Från och med torsdag morgon den 11/3 tas alla Solarisbussar tillfälligt ur trafik i Stockholm.
Orsaken är ett antal kvalitetsbrister som identifierats. Tiilräckligt många H18E Scania Maxci bedöms finnas trafikklara för att klara bortfallet.
/Ted
Vad är det för fel då?. Trodde att Solaris redan fixat dom felen som var?
Trådlån: Hur är det med dom nyare Linkarna? Våra stod igår och halva dan idag, men är nu satta i trafik med restriktioner.
Har det varit större problem med de nya Solaris än MAN?
Skönt, då kan de passa på att flytta på stolarna lite i bussarna. Jag må inte kunna sitta längst bak förstås, men jag önskar kunna sitta bra på åtminstone några ställen i bussen.^^ Jag har typ kanske 1 eller 2 i Solarisbussarna att sitta på och när de går åt som snabbast, så får jag lov att stå upp varje gång. Då föredrar jag helt klart en gammal hederlig MaxCi, Omnicity/Omnilink eller MAN-bussarna (har säkert nämnt att jag bara åkt boggiebussarna ett stort antal gånger och dessa är en njutning att åka med, t.ex. med 59:an när jag skall hem). Om det finns någon som har åkt SLs kortmanbiogasare i innerstan under en vanlig tur, som vanlig passagerare, kan den personen då berätta hur känslan är att åka i dem, utrymmesmässigt? Om de är trånga som Solarisbussarna eller med bra utrymme som boggiebussarna... Det beror helt på för min del. Det lär bli mycket att stå i bussarna, känner jag en risk för. :/
jag pratade med en förare när Solarisarna började komma och han var allt annat än nöjd med dem... beskrev de som att sätta sig i en buss utvecklad under förra seklets första hälft där trög servo verkade vara ett av de största missarna. men även en massa annat som man störde sig på som jag inte kommer ihåg i detalj
Hejsan!
Allt i bussarna är av senaste snittet lådora ZF Ecolife och motorn från Cummins. När det gäller flexibilitet så kan dom bygga bussen t.o.m så ledningsbuss för räddningstjänsten.
http://www.solarisbus.pl/busmania,ciekawostki,0,518.html
http://galeria.solaris-club.com/details.php?image_id=1805
Nae....nu pratade du nog i nattmössan lite ;-)
Busslinks bussar har Iveco-motor och inget annat!
Framförallt har det varit fel på motorstyrningen på flera bussar, men det största felet har varit en felaktig pedalplacering som man nog i nuläget inte helt kommit tillrätta med. Bromspedalens placering framförallt har gjort att man fått "felaktig" slaglängd på foten när man skall bromsa.
Citat från: Ulf Rådeström skrivet 11 mars 2010, 00:10:17 AM
Framförallt har det varit fel på motorstyrningen på flera bussar, men det största felet har varit en felaktig pedalplacering som man nog i nuläget inte helt kommit tillrätta med. Bromspedalens placering framförallt har gjort att man fått "felaktig" slaglängd på foten när man skall bromsa.
Jag noterade det rätt märkliga pedalutförandet vid mitt senaste besök i Söderhallen. Vanligtvis har en buss bara stående eller bara hängande pedaler, där stående är det vanligaste på svenska märken. De flesta MAN, Neoplan och Solaris jag kört har haft enbart hängande pedaler, där broms- och gaspedalen ser väldigt lika ut.
Men på Busslinks Solarisar är det en blandning. Där är gaspedalen hängande, medan bromspedalen är stående. Dessutom är bromspedalen placerad på någon slags förhöjning i metall som gör att det hela känns ologiskt. Varför har Busslink valt detta utförande när Solaris standard verkar vara en hängande bromspedal?
Citat från: Ulf Rådeström skrivet 11 mars 2010, 00:10:17 AM
Nae....nu pratade du nog i nattmössan lite ;-)
Busslinks bussar har Iveco-motor och inget annat!
Framförallt har det varit fel på motorstyrningen på flera bussar, men det största felet har varit en felaktig pedalplacering som man nog i nuläget inte helt kommit tillrätta med. Bromspedalens placering framförallt har gjort att man fått "felaktig" slaglängd på foten när man skall bromsa.
Hejsan!
är du verkligen säker från början var det planerade MAN motorer men dom slingrade sig och ville inte leverera därför övergick Solaris helt till Cummins Cummins ISLG 320 (238 kW).
"Ordern omfattar 49 st Urbino 15LE CNG, samt 9 St Urbino 12LE CNG bussar . Samtliga är utrustade med Cummins CNG–motorer."
http://www.busstidningen.se/2009/12/03/58-solarisbussar-till-goteborg/
Hej!
Slavik Shevchuk, vd Solaris Bus Sweden uttalade sig i Bussbranschen om ordern till busslink och sade att det var problem med leveranserna från MAN och att man helt övergått till Cummins.
Ang. bromsen så har antagligen busslink beställt det så att retardern ska ta så mycket som möjligt (ska vara en viss tidsintervall innan man byter fotens läge och börjar bromsa).
Här nämns Busslinks bussar på flera ställen. Är det Busslinks eller SL:s bussar? Det har ju talat om att alla nya gasbussar som beställs skulle köpas/leasas av SL och hut mycket kan i så fall operatören påverka bussens utförande?
Vad det beträffar v-lådor så är det Voith 4-växlade!
Det förklarar varför det är Maximal fest utanför mitt fönster på 74:an! ;D ;D ;D
Fast några MAN dyker upp oxå...
//R
Citat från: georg skrivet 11 mars 2010, 08:10:26 AM
Vad det beträffar v-lådor så är det Voith 4-växlade!
Hejsan!
De Voith som finns som tillval är 5-växtade.
Skrzynia biegów Opcja ZF 6 HP Ecomat 4
ZF Ecolife
Voith Diwa 5
http://www.solarisbus.pl/urbino,15,Urbino_12_CNG,3,17.html
Diva 5 är väl en modell betäckning som inte har med hur många växlar den har?
Jag har för mig att Votih inte har mer än FYRA växlar!
Citat från: Robert Brink skrivet 11 mars 2010, 12:13:19 PM
Det förklarar varför det är Maximal fest utanför mitt fönster på 74:an! ;D ;D ;D
Fast några MAN dyker upp oxå...
//R
Var händer där?
Citat från: georg skrivet 11 mars 2010, 13:39:11 PM
Diva 5 är väl en modell betäckning som inte har med hur många växlar den har?
Jag har för mig att Votih inte har mer än FYRA växlar!
Helt rätt den kan heta Diva5.864. där den sista siffran anger antalet växlar.
/M
Citat från: Lars Ödlund skrivet 11 mars 2010, 01:09:39 AM
Det påverkar ju inte modellen och placeringen av pedalen, i en tätortsbuss är det nog lämpligast med stående gas o bromspedaler, att ha hängande gas och stående broms verkar väldigt udda, tvärtom är ju vanligare.
Här torde det bli ett konstigt och ansträngande rörelsemönster
JA, detta är delvis en av orsakerna till att bussarna just nu står, förarna klagade mycket på rörelsemönstret som blev väldigt ansträngande samt att retardern enligt uppgift slutar verka vid låg fart vilket knappast gör det lättare att bromsa snyggt.
Förhöjningen i golvet som det talats om i anslutning till bromspedalen är till för att få upp foten så man slipper lyfta foten när man skall flytta den mellan broms- och gaspedal.
Citat från: Jo skrivet 11 mars 2010, 07:58:20 AM
Här nämns Busslinks bussar på flera ställen. Är det Busslinks eller SL:s bussar? Det har ju talat om att alla nya gasbussar som beställs skulle köpas/leasas av SL och hut mycket kan i så fall operatören påverka bussens utförande?
Busslink har beställt bussarna och ansvarar för att de uppfyller SLs krav på innerstadsbussar, men de ägs av leasingbolag.
Om Busslink skulle förlora trafikkontraktet för City blir bussarna sannolikt ändå kvar i Söderhallen då de följer avtalet och inte entreprenören.
Således är det logiskt att anta att SL på något vis är inblandad i ägarförhållandena.
Citat från: Andreas skrivet 10 mars 2010, 21:30:24 PM
Skönt, då kan de passa på att flytta på stolarna lite i bussarna. Jag må inte kunna sitta längst bak förstås, men jag önskar kunna sitta bra på åtminstone några ställen i bussen.^^ Jag har typ kanske 1 eller 2 i Solarisbussarna att sitta på och när de går åt som snabbast, så får jag lov att stå upp varje gång. Då föredrar jag helt klart en gammal hederlig MaxCi, Omnicity/Omnilink eller MAN-bussarna (har säkert nämnt att jag bara åkt boggiebussarna ett stort antal gånger och dessa är en njutning att åka med, t.ex. med 59:an när jag skall hem). Om det finns någon som har åkt SLs kortmanbiogasare i innerstan under en vanlig tur, som vanlig passagerare, kan den personen då berätta hur känslan är att åka i dem, utrymmesmässigt? Om de är trånga som Solarisbussarna eller med bra utrymme som boggiebussarna... Det beror helt på för min del. Det lär bli mycket att stå i bussarna, känner jag en risk för. :/
Vad gäller stolsavståndet i bussarna så är det nog inte så mycket att hoppas på, detta bestäms indirekt av att SL kräver att bussarna skall ta ett visst antal passagerare varav ett antal sittande.
Utifrån detta har beställaren sedan att laborera med förarplatsens storlek, bussens längd och andra begränsningar för att hitta en kompromisslösning.
Antingen gör man förarplatsen mindre och får in fler sittplatser eller så beställer man en längre buss med de bekymmer det kan föra med sig i form av t ex framkomlighet.
//Fredrik
Citat från: M skrivet 11 mars 2010, 16:52:19 PM
Helt rätt den kan heta Diva5.864. där den sista siffran anger antalet växlar.
/M
Ja beteckningen Voigt Turbo Diwa 5 är lite missvisande dock satsar Solaris nu mer på ZF Ecolife.
http://www.voithturbo.com/vt_en_paa_road_auttr_prod_diwa5.htm
Citat från: bysenbus skrivet 11 mars 2010, 18:08:18 PM
Ja beteckningen Voigt Turbo Diwa 5 är lite missvisande dock satsar Solaris nu mer på ZF Ecolife.
http://www.voithturbo.com/vt_en_paa_road_auttr_prod_diwa5.htm
Det kan så vara att Solaris vurmar för Ecolife lådan men dom får nog som alla andra stoppa i det kunden vill ha.
ZF och Voith är vad som gäller i Europa även om det antagligen går att få tex Allison hos någon.
/M
Ja..Suck..
Detta kommer bara bli början på problem...
Att man inte lär sig att riktig hederlig kvalite lär aldrig komma tillbaka igen.
Med det vill jag ha sagt att varför inte fräscha upp o göra vid MaxCina så kan dem rulla
många år till.
Citat från: bysenbus skrivet 11 mars 2010, 00:28:37 AM
Hejsan!
är du verkligen säker från början var det planerade MAN motorer men dom slingrade sig och ville inte leverera därför övergick Solaris helt till Cummins Cummins ISLG 320 (238 kW).
"Ordern omfattar 49 st Urbino 15LE CNG, samt 9 St Urbino 12LE CNG bussar . Samtliga är utrustade med Cummins CNG–motorer."
http://www.busstidningen.se/2009/12/03/58-solarisbussar-till-goteborg/
JAPP!
Motorn är Iveco och inget annat i Busslink-bussarna - helt 110% säker!
Tror du mig inte - tips = Solaris Jonas på forumet kan garanterat bekräfta det.
Du kan ju inte bara hänvisa till en speciell allmän av en buss och sedan tro att det gäller på alla bussarna. Varje kund speciar ju en buss tillsammans med tillverkaren - så avvikelser i motorer och växellådor förekommer ju ofta.
Solaris har gått över till Cummins, men dock inte på Busslinkbussarna.
Bussarna till Veolia har inget som helst med Busslink-bussarna att göra. Två olika order, busstyper och kunder.
Hejsan!
När ordern till Busslink skruvades ihop så uppstod problemet med MAN. Då var ännu inte kontraktet med Cummins klart därav Iveco Cursor 8 . Veolias bussar blir starkare än busslinks.
Mvh
Citat från: bysenbus skrivet 13 mars 2010, 21:15:26 PM
Hejsan!
När ordern till Busslink skruvades ihop så uppstod problemet med MAN. Då var ännu inte kontraktet med Cummins klart därav Iveco Cursor 8 . Veolias bussar blir starkare än busslinks.
Mvh
Verkar som att Busslink nästan bara köper dom minsta motorerna till bussarna.
Citat från: Jim skrivet 13 mars 2010, 21:27:53 PM
Verkar som att Busslink nästan bara köper dom minsta motorerna till bussarna.
Jo, det gäller ju att få så många sittplatser som möjligt. ;)
/Ted
CitatDet förklarar varför det är Maximal fest utanför mitt fönster på 74:an!
Fast några MAN dyker upp oxå...
//R
Var händer där?
Jo, det är i stort sett bara Maxci som svänger in från Rosenlundsgatan till Krukmakargatan, undantaget någon MAN! Och då blir det "Maximal" fest utanför mitt fönster där jag bor...! Inte en Solaris så långt ögat ser...
//R
Citat från: Robert Brink skrivet 14 mars 2010, 12:11:37 PM
Jo, det är i stort sett bara Maxci som svänger in från Rosenlundsgatan till Krukmakargatan, undantaget någon MAN! Och då blir det "Maximal" fest utanför mitt fönster där jag bor...! Inte en Solaris så långt ögat ser...
//R
Detsamma verkar gälla för den så vanligt biogastäta 53:an. Brukar ofta se Solarisar även där, men när de nu som sagt inte rullar, så får MaxCi-bussarna rulla på även där. Såg bl.a. 5073 och 5082 igår, en vid Vasaparken i ena riktningen och den andra vid Odenplan i motsatt riktning några minuter senare.
http://www.city.se/
sida 4 i dagens tidning (15 / 3 ) finns en del läsvärt...
Han Solaris svenska VD verkar ju ha en trevlig inställning ::) Undrar hur många linjemeter han kört i bussen själv.
Jag har kört bussar med hängande gaspedal och tycker faktiskt att det är bättre än den stående. Men det har inte varit Solaris, så det är säkert mer som skiljer.
Hejsan!
Konstigt att på den krävande Tyska marknaden fungerar allt, Solaris säljer där bra hela tiden.
http://www.solarisbus.pl/en/busmania,wywiady,0,9.html
Liten förarplats trotts att det inte finns något säte bakom. Efter att ha sett MAN där kan man snacka om smått. Vilka luckor snackar vi om , dom gånger jag har sett bussen i trafik var det aldrig någon lucka som gick upp. Med lådorna var det i början ett ryck men det är jo fixat för en mån sedan. Var gäller bromser så skulle det vara kul och få veta hur busslink har specat beställningen.
"Det är billigt skit" ZF, Iveco,Voith alla är respekterade marken!
Mvh
Vad är billigt skit?. Du skrev att Iveco är respekterade märken!. Det är billigt skit!. Körde Iveco i 2 år. Ville köra ner den i nybroviken varje dag. Men tyvärr så vågade jag inte.
En lista på 38 punkter till förändringar när allt blit klart så blir det en Maxci!
Citat från: Lars Ödlund skrivet 15 mars 2010, 14:44:51 PM
Som alltid så får man ofta det man betalat för, men med konstruktionslösningar är det ofta så numera att har man inte beställt en anpassning till en egen standard så får man alltid tillverkarens standardlösning, det har flera operatörer fått lära sig den dyra vägen under 2000 talet, i takt med att de tekniska avdelningarna dränerats på kunnigt branschfolk så har kostnaderna för anpassningar i efterhand gått raskt uppåt, i de flesta fall har man kunnat undvika problemen redan vid beställningen.
Sedan vad gäller kvalitén kontra inköpspris så går det ofta hand i hand, men ett högt inköpspris kan även innebära en lägre LCC "Life Cycle Cost" d.vs att de totala kostnaderna från vaggan till graven blir lägre än en buss med ett lägre inköpspris.
Jag begriper dock inte varför man inte plockar hem ett par provbussar först, och låter förarna känna på dem ordentligt och ge sina omdömen? Borde väl vara enklare att få allt fixat innat serieleveranserna börjar?
Verkar verkligen som om tekniska avdelningen dränerats, som det skrivs...
I artikeln förekommer HPD. Ett annat ord för globalisering!
Hur kommer det gå med ordern till Veolia GTG efter sådant HALLO?
Vi har också MAN och Solaris står sig väl i jämförelse, vad gäller priset på MAN så har vi råd med dom ( monteras i Polen). Sthlm kort MAN monterades också i Polen.
http://www.przegubowiec.com/galeria/displayimage.php?album=239&pos=11
Jag får intrycket att bromspedalen är ett av de stora sakerna man hängt upp sig på. Den stående pedalen är dock inte Solaris standardpedal, utan Busslinks egenspecade. Så vad gäller denna går det inte att belasta tillverkaren.
Artikeln i City hade säkert aldrig skrivits om det hade handlat om Scania eller Volvo.
Varför tror du inte det?
Citat från: Bussmicke skrivet 15 mars 2010, 16:13:47 PM
Varför tror du inte det?
Det är så med folk i allmänhet, det är som nytt och främmande skrämmer människor.
Volvo och Säffle har stora kvalitetsproblem och OmniCity ska vi inte tala om. Men jag ser aldrig ett ont ord om dem i några tidningar.
Jag säger inte att Solaris-bussarna inte har kvalitetsproblem men de är knappast ensamma om att ha kvalitetsproblem.
Har åkt Solaris-bussarna rätt mycket nu och jag tycker att de känns bättre ihopskruvade än både OmniLink och B9SALE.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 15 mars 2010, 16:29:42 PM
Det skrevs spaltmeter om de dåliga 8500 2002 och om Scania 1981 och 1998
Inget jag har sett.
Citat från: Jim skrivet 15 mars 2010, 14:35:45 PM
Vad är billigt skit?. Du skrev att Iveco är respekterade märken!. Det är billigt skit!. Körde Iveco i 2 år. Ville köra ner den i nybroviken varje dag. Men tyvärr så vågade jag inte.
Det bysenbus syftade på var ett citat i artikeln i City och tillade själv liksom du själv säger att det är respekterade tillverkare som står bakom delarna till bussen.
Förarna upplever Solarisbussarna som ett steg bakåt i utvecklingen då de upplevts som obekväma att köra på olika sätt.
Hur mycket som är ovana och hur mycket som är befogad kritik kan jag inte säga eftersom jag inte kört bussmodellen själv, men jag har förstått att förarna ogillar den starkt av olika orsaker.
Solaris säljer bra i Tyskland, men här har det inte fungerat, åtminstone en del av den skillnaden kan nog tillskrivas de anpassningar av bussen som Busslink begärt för att bussen skall uppfylla de krav och önskemål som ställts från olika parter i upphandlingen, däribland Kommunal själva som det står i artikeln.
Sedan kan man ju fundera på hur man skall bygga en förarplats som tillfredställer alla önskemål från en förare som är knappt 160cm och en förare som är runt 200cm lång, de 40cm gör mycket i verkligheten...
En detalj som ställt till det både på MAN och Solarisbussarna är vad jag kan förstå den förarstol som valts, den har från början varit för stor för förarplatsen och sedan har man försökt skapa en kompromiss mellan stol och förarplats som skall tillfredsställa så många som möjligt.
Dock upplevs de nya MAN-bussarna som levererats till Söderhallen som rena underverken jämfört med Solarisbussarna vilket föranleder en viss skepsis från min sida då det var många men inte lika intensiva diskussioner även när boggibussarna från MAN kom till Söderhallen.
Även i dessa var förarplatsen för liten för förarstolen vilket ledde till att en helt ny förarstol fick tas fram då alla befintliga modeller var för stora för förarplatsen...
//Fredrik
Men hur många bussförare är över 190 cm. Jag ser typ aldrig någon som är så lång. Men det är klart, jag befinner mig mest i förorten är där är de som bor och jobbar inte så långa. :)
Citat från: M224 skrivet 15 mars 2010, 16:57:54 PM
Men hur många bussförare är över 190 cm. Jag ser typ aldrig någon som är så lång. Men det är klart, jag befinner mig mest i förorten är där är de som bor och jobbar inte så långa. :)
Blir folk kortare om de håller till i hooden menar du? Intressant teori... :o
Citat från: Björn Forslund skrivet 15 mars 2010, 17:07:25 PM
Blir folk kortare om de håller till i hooden menar du? Intressant teori... :o
Nej det var inte så jag menade. Jag menar att folk med utomnordiskt påbrå ofta inte är så långa som över 190 cm.
Det finns givetvis undantag. Jag är själv halvsvensk så det var inget rasistiskt menat. :)
Och till skillnad från innerstaden så bor det fler med invandrarbakgrund i förorterna.
Citat från: Björn Forslund skrivet 15 mars 2010, 15:09:58 PM
Jag begriper dock inte varför man inte plockar hem ett par provbussar först, och låter förarna känna på dem ordentligt och ge sina omdömen? Borde väl vara enklare att få allt fixat innat serieleveranserna börjar?
Verkar verkligen som om tekniska avdelningen dränerats, som det skrivs...
Det är mycket som känns konstigt när just bussar upphandlas. Går man bara på pris? Pratar man med personalen? Eller pratar man bara med fack, skyddsombud och inköpsavdelningen? I de flesta branscher gör man funktionella och tekniska utvärderingar och resultatet av dessa vägs emot totalkostnaden. Personalen är självklart med och utvärderar liksom teknisk expertis. Många gånger fortsätter man med tidigare fabrikat och modeller om dessa varit till belåtenhet just för att slippa problem, både med produkterna som sådana samt med risken att personalen inte trivs eller att de inte fungerar bra för ändamålet. Varför gör man inte så i bussbranschen?
Om man dessutom har en produkt som man tidigare köpt och lagt mycket arbete tillsammans med tillverkaren på att få bra (jmf Busslink och Omnicity respektive Swebus och 8500) är det ju hyfsat smart att ta tillvara den investeringen i framtida beställningar. Är inte ekonomerna heller med i upphandlingarna?
Som jag förstått det hela var det i detta fall så att Solaris från början lovat att leverera en förseriebuss som man skulle ha som rullande provbänk under sommaren så man kunde identifiera ev. brister och problem innan huvudleveransen kom under tidiga hösten.
Nu blev det dock inte som planerat i leveransplanen, alla 28bussarna kom ungefär samtidigt under tidiga vintern vilket omöjliggjorde den provkörning man planerat från början.
Eftersom man dessutom hade krav på sig från SL att förnya bussflottan i City snabbt valde man att ta bussarna i trafik och lära sig under resans gång så att säga.
Man identifierade snabbt ett antal problem som krävde åtgärd vilket Solaris också tog på sig att göra varför Busslink accepterade leveransen.
När Busslink väl accepterat leveransen kunde man inte häva affären hur som helst, Solaris har ju uppfyllt sin del av avtalet utom möjligen leveranstiden, så nu har man alltså valt att ställa bussarna på egen bekostnad för att felen snabbare skall kunna åtgärdas.
I fallet med Solarisinköpen var det inte bara Busslink som bestämde villkoren, Keolis och SL satte också upp vissa villkor för affären och alla som ville vara med och leverera bussar var tvugna att uppfylla vissa kriterier avseende drivemdel, antal sittplatser, garantiåtganden, eftermarknad osv.
Volvo var inte ens intresserade av att gå in i affären med de villkor Keolis dikterade, Scania kunde inte leverera gasbussar och MAN var den som kom närmast efter Solaris men bromsades av MAN i Tyskland i slutskedet av upphandlingen.
När upphandlingen skulle genomföras återstod alltså bara Solaris som uppfyllde alla de villkor som Keolis ställt för affären och då blev det de som fick leverera...
Anledningen till att det nu ändå rullar MAN i Söderhallen är att SL inte hunnit färdigställa gastankning i AGAdepån, det kommer fler MAN (25st) till Söderhallen/Lidingö under sensommaren och hösten, men dessa har upphandlats senare än Solarisbussarna, så kanske har man lärt något av den affären eller så var MAN bästa alternativet denna gång...
//Fredrik
Citat från: M224 skrivet 15 mars 2010, 16:20:18 PM
Det är så med folk i allmänhet, det är som nytt och främmande skrämmer människor.
Volvo och Säffle har stora kvalitetsproblem och OmniCity ska vi inte tala om. Men jag ser aldrig ett ont ord om dem i några tidningar.
Jag säger inte att Solaris-bussarna inte har kvalitetsproblem men de är knappast ensamma om att ha kvalitetsproblem.
Har åkt Solaris-bussarna rätt mycket nu och jag tycker att de känns bättre ihopskruvade än både OmniLink och B9SALE.
Både ja och nej:
-I debatter på nätet, främst under tidningsartiklar, försvarar Solariskritikern ofta OmniCityn, även efter att nån sagt att även den är polskbyggd, med att den minsann ändå har svensk kvalitet... hur nu det går till. De största kritikerna av "nya" okända utländska märken är dock oftast de som har haft minst med dessa märken att göra.
-"Ute på fältet" ser det annorlunda ut. Den mest utskällda bussmodellen jag kört i Umeå (förutom vikarievagnarna) var de Västtrafikblåa helsvenska Volvo B9SALF med låggolv som Veolia körde med våren 2008. Stötig gång, hög ljudnivå, för få stolar och höga podestrar klagade många resenärer över. Jag kan inte minnas någon resenär kommit fram och sagt samma saker om en Solaris Urbino eller ens Scania OmniCity. Så när resenären inte vet om vilket bussmärke denne åker i, så kan låta helt tvärtom! ;)
Citat från: Ersa skrivet 15 mars 2010, 15:48:03 PM
Jag får intrycket att bromspedalen är ett av de stora sakerna man hängt upp sig på. Den stående pedalen är dock inte Solaris standardpedal, utan Busslinks egenspecade. Så vad gäller denna går det inte att belasta tillverkaren.
Skulle vara intressant att se hur många av klagomålen som beror på direkta konstruktionsmissar av Solaris och hur många som bottnar i att Busslink specat speciallösningar. Har vi inte sett detta problem förr? Att operatörer har köpt ett märke som till syvende och sist inte passat dem och låtit specialanpassa bussarna i fråga med obeprövade lösningar. Är det inte säkrare att leta upp och köpa färdiga produkter så som tillverkaren har tänkt sig att de ska vara? Sedan är det ju inget nytt att nya märken får ta emot mycket skit bara för att förarkåren är konservativ.
Hejsan!
Ojojoj saken växer på ABC också!
Citat från: Fredrik Gelin skrivet 15 mars 2010, 18:39:41 PM
I fallet med Solarisinköpen var det inte bara Busslink som bestämde villkoren, Keolis och SL satte också upp vissa villkor för affären och alla som ville vara med och leverera bussar var tvugna att uppfylla vissa kriterier avseende drivemdel, antal sittplatser, garantiåtganden, eftermarknad osv.
Volvo var inte ens intresserade av att gå in i affären med de villkor Keolis dikterade, Scania kunde inte leverera gasbussar och MAN var den som kom närmast efter Solaris men bromsades av MAN i Tyskland i slutskedet av upphandlingen.
När upphandlingen skulle genomföras återstod alltså bara Solaris som uppfyllde alla de villkor som Keolis ställt för affären och då blev det de som fick leverera...
//Fredrik
Tack för förklaringen till hur det gått till. En liten undran som smyger sig på när jag läser detta är om man inte som beställare ändå måste fundera på om man ställer helt fel krav när etablerade leverantörer som Volvo, Scania och MAN väljer att dra sig ur affären.
Listan med 38 punkter är det någon som sätt den?
http://svt.se/2.125838/abc
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 20:15:56 PM
Listan med 38 punkter är det någon som sätt den?
Såg den en snabbis typ ½ sekund. Var något med att bältet stramade åt. Sen var det ratten, bromsverkan och pedalerna som skulle ses över.
Citat från: Fredrik Gelin skrivet 15 mars 2010, 16:55:32 PM
Det bysenbus syftade på var ett citat i artikeln i City och tillade själv liksom du själv säger att det är respekterade tillverkare som står bakom delarna till bussen.
Förarna upplever Solarisbussarna som ett steg bakåt i utvecklingen då de upplevts som obekväma att köra på olika sätt.
Hur mycket som är ovana och hur mycket som är befogad kritik kan jag inte säga eftersom jag inte kört bussmodellen själv, men jag har förstått att förarna ogillar den starkt av olika orsaker.
Solaris säljer bra i Tyskland, men här har det inte fungerat, åtminstone en del av den skillnaden kan nog tillskrivas de anpassningar av bussen som Busslink begärt för att bussen skall uppfylla de krav och önskemål som ställts från olika parter i upphandlingen, däribland Kommunal själva som det står i artikeln.
Sedan kan man ju fundera på hur man skall bygga en förarplats som tillfredställer alla önskemål från en förare som är knappt 160cm och en förare som är runt 200cm lång, de 40cm gör mycket i verkligheten...
En detalj som ställt till det både på MAN och Solarisbussarna är vad jag kan förstå den förarstol som valts, den har från början varit för stor för förarplatsen och sedan har man försökt skapa en kompromiss mellan stol och förarplats som skall tillfredsställa så många som möjligt.
Dock upplevs de nya MAN-bussarna som levererats till Söderhallen som rena underverken jämfört med Solarisbussarna vilket föranleder en viss skepsis från min sida då det var många men inte lika intensiva diskussioner även när boggibussarna från MAN kom till Söderhallen.
Även i dessa var förarplatsen för liten för förarstolen vilket ledde till att en helt ny förarstol fick tas fram då alla befintliga modeller var för stora för förarplatsen...
//Fredrik
Jag är ju 192 cm. Jag sitter lite trångt i Maxci. Omnicity, något bättre. Däremot Omnilink II. Där når jag knappt pedalerna när jag har stolen längst bak. Då gäller det 47xx som Hornsberg har.
Det är viss skillnad på MAN och Omnilink i förarplatsens utformning och framförallt storlek, Scania har ju varit med ett tag och har numera som jag förstått det en egen version av Omnilink speciellt utformad för Busslink (bl a extra stor förarplats).
//Fredrik
Citat från: Fredrik Gelin skrivet 15 mars 2010, 20:41:37 PM
Det är viss skillnad på MAN och Omnilink i förarplatsens utformning och framförallt storlek, Scania har ju varit med ett tag och har numera som jag förstått det en egen version av Omnilink speciellt utformad för Busslink (bl a extra stor förarplats).
//Fredrik
Extra lång förarplats på Omnilink ialflall. Men den är lite smalare än maxcins. På Maxcin kan man ha en stor väska brevid stolen, har man samma väska på Omnilink så går det inte att stänga förargrinden, och defenitivt inte att vrida stolen.
Om man jämför MaxCi med Omnilink så är ju tyvärr Omni mindre förarplats..Idag verkar det nästan omöjligt att speca en större förarplats. :P
Citat från: yngrot skrivet 15 mars 2010, 20:51:04 PM
Om man jämför MaxCi med Omnilink så är ju tyvärr Omni mindre förarplats..Idag verkar det nästan omöjligt att speca en större förarplats. :P
Hos Busslink är det precis tvärtom. :)
Citat från: Lars Ödlund skrivet 15 mars 2010, 17:52:36 PM
I Stockholm o Halland 2002
Tack, jag var inte allt för uppdaterad vad gäller bussbranschen under den tiden.
Hänger inte riktigt med.
I inslaget visas att det är joppigt att flytta foten, vadå ska det vara både broms och gas i samma pedal?
Inte bra för långa och inte bra för korta för vilka passar det?
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 21:16:12 PM
Hänger inte riktigt med.
I inslaget visas att det är joppigt att flytta foten, vadå ska det vara både broms och gas i samma pedal?
Inte bra för långa och inte bra för korta för vilka passar det?
Alla oss normallånga kanske? ;D
(skrivet mest på skoj)
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 21:16:12 PM
Hänger inte riktigt med.
I inslaget visas att det är joppigt att flytta foten, vadå ska det vara både broms och gas i samma pedal?
Du ska inte behöva leta efter bromspedalen, utan det ska gå snabbt att instinktivt flytta foten från gas- till bromspedalen.
Idag tilldelades jag två av Swebus (dvs Express) äldre MAN Lions Top Coach och passade då på att fundera lite på pedalerna. På dessa är det stående gas, men hängande broms. Tvärtom mot Busslinks Urbinos således. Men trots detta sitter pedalerna på samma nivå intill varandra, att det är oerhört lätt att hitta rätt med högerfoten. Det går t.o.m att ha hälen på samma ställe i golvet, medan man vinklar tårna åt vänster, och vips når man bromspedalen! :)
Men var inte facket på stydiebesök i Umeå och såg deras Solarisar?
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 22:11:31 PM
Men var inte facket på stydiebesök i Umeå och såg deras Solarisar?
Inga från Busslink i Stockholm har besökt Nobina i Umeå vad jag vet.
Som jag redan tidigare nämnt är pedalerna i Umeåvagnarna original, dvs hängande broms och gas, lite som på vilken tysk personbil som helst. Visst har det förekommit åsikter om Urbinons förarplats även i Umeå, Skellefteå och Luleå, men då har det mestadels handlat om den första modellen av förargrind som sedermera byttes ut till en som gav mer utrymme på höger sida. Någon debatt om långa förare som inte får plats samt krångliga pedaler har inte förekommit i norr.
Jag har själv långa ben och har inga problem att köra Umeås Urbinos. OmniLinken däremot var rätt trång. OmniCityn halvtrång. Och i MaxCin satt man som på en kungatron. 8)
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 21:16:12 PM
Hänger inte riktigt med.
I inslaget visas att det är joppigt att flytta foten, vadå ska det vara både broms och gas i samma pedal?
Inte bra för långa och inte bra för korta för vilka passar det?
Problemet är att det finns ett krav på att man skall kunna flytta foten mellan gas och broms utan att behöva lyfta på foten om jag förstått det hela rätt.
Eftersom den ena pedalen är hängande och den andra stående går inte detta och om båda pedalerna hänger går det inte heller så bra.
Citat från: Ersa skrivet 15 mars 2010, 21:55:21 PM
Du ska inte behöva leta efter bromspedalen, utan det ska gå snabbt att instinktivt flytta foten från gas- till bromspedalen.
Idag tilldelades jag två av Swebus (dvs Express) äldre MAN Lions Top Coach och passade då på att fundera lite på pedalerna. På dessa är det stående gas, men hängande broms. Tvärtom mot Busslinks Urbinos således. Men trots detta sitter pedalerna på samma nivå intill varandra, att det är oerhört lätt att hitta rätt med högerfoten. Det går t.o.m att ha hälen på samma ställe i golvet, medan man vinklar tårna åt vänster, och vips når man bromspedalen! :)
Det är just detta som är poängen i detta fall, man har försökt höja upp bromspedalen för att hamna i bättre nivå med gaspedalen, men tydligen går det fortfarande inte att bromsa på samma sätt som förarna är vana vid från MAN och Scania.
Enilgt uppgift måste förarna lägga hela foten på bromspedalen så hela pedalen trycks ned för att man skall få tillfredsställande bromsverkan.
Citat från: bysenbus skrivet 15 mars 2010, 22:11:31 PM
Men var inte facket på stydiebesök i Umeå och såg deras Solarisar?
Nej, i Umeå har man inte varit från Busslink, däremot var de ansvariga för inköpen i Skellefteå för att utbyta erfarenheter och titta på Solarisbussar.
Även Skelleftebuss hade lite problem med sina Solarisar i början, jag vet inte vad det var för problem, men dessa hade man tillsammans med Solaris löst på ett tillfredsställande sätt.
//Fredrik
Citat från: Fredrik Gelin skrivet 16 mars 2010, 16:08:25 PM
Problemet är att det finns ett krav på att man skall kunna flytta foten mellan gas och broms utan att behöva lyfta på foten om jag förstått det hela rätt.
Eftersom den ena pedalen är hängande och den andra stående går inte detta och om båda pedalerna hänger går det inte heller så bra.
Vad är det för fel på två hängande pedaler bredvid varandra? Motivera gärna, då jag gillar denna lösning både i bussen och i den egna personbilen. :) Alternativt hade man väl kunnat beställa två stående pedaler bredvid varandra, direkt på golvnivån... dvs som på alla Volvo- och Scaniabussar SL-förarna är vana vid.
Nu bygger man om pedalstället på alla Söderhallens Solaris Urbino, men till vad? Originalutförandet med två hängande pedaler som fungerar på andra ställen, och som man kunde fått om man inte själva krånglat till det med att speca en egen typ av bromspedal?
Citat från: Ersa skrivet 15 mars 2010, 22:31:05 PM
dvs hängande broms och gas, lite som på vilken tysk personbil som helst.
Kände mig bara tvungen att flika in att både BMW, MB och VW har stående gaspedal i flertalet av sina modeller :D, vilket är mycket trevligt att köra med.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 17 mars 2010, 06:48:41 AM
Till sist så är det knappt 3 månader kvar till sommartdt, utan att vara pessimistisk i överkant så tror jag knappast att vi får se Solarisbussarna i full trafik före skolstarten i augusti.
Det var lång tid...
Tar det så lång tid att åtgärda dem?
Citat från: Bussmicke skrivet 17 mars 2010, 09:27:55 AM
Det var lång tid...
Tar det så lång tid att åtgärda dem?
Japp, Micke! Du hinner ta ytterligare en massa digitala knäpp på fina MaxCi-vagnar!
Dags för en MaxCi-kavalkad? Vi börjar med 5001, någon?
Jag bävar..
Citat från: Bussmicke skrivet 17 mars 2010, 09:38:29 AM
Jag bävar..
Kom igen nu Micke! Vi vet nog vem som har alla fina MaxCi på hårddisken (och i hjärtat!) ;)
Hejsan!
Var det han som specade bussarna?
http://www.youtube.com/watch?v=4PhM8KJJMzs
Mvh
Hejsan!
Kan man kanske säjla dom till Estland?
För några dagar sedan, tror det var i onsdags (den 17 mars) mötte jag en av Busslinks SL-röda Urbinos, nämligen 7425 på väg västerut på E20 mellan Örebro och Eskilstuna. Den såg skadad ut, som att en personbil kört in i främre delen av vänster sida, nära förarplatsen.
Bussen var på väg till Arver Bils verkstäder för karosserireparation. Det är batteriluckorna (vänster sida under
förarrutan) som skadas och även infästningen till dessa luckor vid närkontakt med snövallar. Flera Busslink-Solaris har varit i bl a Katrineholm för denna typ av reparation. Provisoriskt tejpas en wellpappsskiva över lucköppningen för att fukt inte ska skada elkomponenter som finns innanför den skadade eller borttagna luckan.
Citat från: Svoca skrivet 20 mars 2010, 04:16:48 AM
Bussen var på väg till Arver Bils verkstäder för karosserireparation. Det är batteriluckorna (vänster sida under
förarrutan) som skadas och även infästningen till dessa luckor vid närkontakt med snövallar. Flera Busslink-Solaris har varit i bl a Katrineholm för denna typ av reparation. Provisoriskt tejpas en wellpappsskiva över lucköppningen för att fukt inte ska skada elkomponenter som finns innanför den skadade eller borttagna luckan.
Luktar omnicity om den skadan :D
Citat från: jocke skrivet 20 mars 2010, 11:00:09 AM
Luktar omnicity om den skadan :D
Ja, fast mycket värre skador, då luckan går ända upp till förarrutans nederkant på Solaris........ ;)
Hejsan!
Måste ha varit ordentlig känning på vallen sätt en 7-tillhållare så kommer hela fronten slitas med nästa gång!
Att batteriluckans låsanordning har slitits lös mot en snövall har man ju även sett på flera olika Carrusvagnar. Frågan är då: Bör luckans nedre kant gå hela vägen ner "runt hörnet", likt en motorhov på en Saab 99? Är det inte bättre att låta den stanna ett par cm från nederklanten och låta en stark "sparklåda" ta emot smällarna?
Man får tacka för sån stor lucka istället för små brevlådor:
http://www.solarisbus.pl/files/pojazdy/urbino/u12/urbino_u12_008.jpg
om det är problem med kant bakifrån så sätt en plåt bakom som jämnar ut.
Hejsan!
Hur mycket jag än försöker att vara objektiv så är SU 12 GNG bäst, smidigast motor, lowflor hela vägen, stora serviceluckor, towerengine med uppåtmonterat avgas, störst förarplats, ass. ruta med större hålfastighet, bätter dörrar, stadigare chassi kolla på rutornas infästning upptill!
Nej SU12 är framtiden när busslinkbromsen är fixad så är det inget snack om saken:
http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=33381.0
Idag stod en artikel i City att läsa. Där nämndes att gaspedalerna skulle bytas ut i alla bussar. Blir det då två stående pedaler?
Hejsan!
Det går att få vilka pedaler (t.o.m borrade race) som helst bara dom pyntar, det kommer att dröja ett bra tag kanske till skolstarten. MaxCi kommer att köras oändligt tillsdess utan service och kommer att haverera ute på stan. Till slut kommer det inte finnas tillräckligt med bussar och Solaris kommer då i trafik.
Mvh
Ja och det är mycket att skrota som man kan trycka ut allt av!
CitatMaxCi kommer att köras oändligt tillsdess utan service och kommer att haverera ute på stan
MaxCi havererar inte på stan! Det är rejäla bussar!
Men jag är bara glad så länge Solaris står still! Ser ut att bli trevligt att börja köra i Söderhallen nu... ;D
//R
Citat från: Robert Brink skrivet 22 mars 2010, 15:42:02 PM
MaxCi havererar inte på stan! Det är rejäla bussar!
Men jag är bara glad så länge Solaris står still! Ser ut att bli trevligt att börja köra i Söderhallen nu... ;D
//R
Hejsan!
Vänta tills dom slutar byta ut spridarna på Maxci, då får du åka med bak på bärgningsbilen!
Mvh
Vad jag kan förstå så är chaufförerna i Stockholm väldigt bortskämda... Varför är det bara i Stockholm dom vägrar köra?
CitatVad jag kan förstå så är chaufförerna i Stockholm väldigt bortskämda... Varför är det bara i Stockholm dom vägrar köra?
Saken är den att facket är extremt starkt inom SL området, att som arbetsgivare försöka hävda att "ni får köra de bussar som vi har bestämt" kommer aldrig nånsin att lyckas över tid, det vet ju dem som försökt
I Polen är detta otänkbart, desto svårare för folk på fabriken i Poznan att förstå hela grejjen...
Kan inte någon av konkurenterna stå bakom detta? 28 bussar sålda med bra rykte hade ju kunnat bli fler, men som det ser ut nu, så blir det nog inte mer Solaris i Stockholm.
"Man får vad man betalar för" säger många, men jag skulle vilja ändra det till "Man får vad man specar". Inte ens från missnöjets huvudstad i norr har en enda förare gnällt över de hängande pedalerna i de blåa Solaris Urbino som rullat sedan början av 2006, så jag måste erkänna att jag är lite förvånad över hur det hela skötts i Stockholm.
Var det inte några av Busslinks leverarade B9S man var tvungna att köra tillbaka till Säffle för att de skulle kunna montera extraljus på taket, då detta inte fick göras på plats pga den känsliga tekniken? Samma sak gäller iaf överallt: Prova ut och beställ sedan det du ska ha på en gång, då eftermontage och ombyggnader alltid blir onödigt dyrt.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 22 mars 2010, 21:25:43 PM
Haha, nej knappast.
Liknande händelser har hänt med jämna mellanrum för de flesta tillverkare.
Gissar att detta slår både mot Solaris och Iveco i hela norden, vem vill köpa en billig buss om det i slutänden blir dyrt och att man inte kan uppfylla sina åtaganden.
Jag tycker nog att både beställare o tillverkare får stå till svars för att man godkänt en dylik konstruktion som känns som en ren skrivbordsprodukt utan chans att godkännas av förarpersonalen, det känns som att någon inte har tänkt till här, eller så har man pressats av ekonomerna att få en billig buss,,,,
Samtidigt borde Busslinks personal uppdateras något, låta dom trötta gubbarna gå i pension för att folk som
vill jobba ska kunna ta över och börja speca och förstå vad dom köper.
Ur Solaris synpunkt ser det helt enkelt ut så: först vill dom ha det så, sen ångrar dom sig och gör ett j***a liv.
Det går att sköta ekonomin om man duger till att sköta hela resten...
Hejsan!
För det första så är det ZF komponenter med utmärkta prestanda i bromssystemet, sen att det har varit några dumsnåla tölpar som har beställt och specat på Sthlm Busslink URBINO en annan sak. Sthm SU12CNG är det inget som Solaris kan ansvara för, låt oss göra ett flairplay test av D TUV så får vi se hur det går! Törs NI!!!!!!!!!!!!!!
Hej på er Busslink specare!!!!!!!!!
Mvh
Citat från: markkofan skrivet 22 mars 2010, 21:21:20 PM
I Polen är detta otänkbart, desto svårare för folk på fabriken i Poznan att förstå hela grejjen...
Kan inte någon av konkurenterna stå bakom detta? 28 bussar sålda med bra rykte hade ju kunnat bli fler, men som det ser ut nu, så blir det nog inte mer Solaris i Stockholm.
Man kan nästan misstänka att det är Solaris-VD'n själv som har reggat sig på forumet under psedonyum ;)
SL trafiken är vägledande för resten av landet... det som blir norm inom SL blir de också i resten av landet... se bara på kontantförbudet... (bara för solaris att svälja stoltheten och sluta skylla på förarna om dem vill få fler bussar sålda... 8)
Schiffffffffffffffen är en av dom bästa i sin årskull (4 st) på PW Maskinlinje (motsvarighet KTH) så han vet vad det handlar om, det är en fackman och inte en KLIPPARE med bara vinstintresse i sikte !!!!!!!!!!!
http://ipbm.simr.pw.edu.pl/mdp/index.html
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzysztof_Olszewski_%28in%C5%BCynier%29
Skicka Busslink specarna till han och snacka business!
http://www.youtube.com/watch?v=xzb2DhRXmi8
Mvh
Citat från: Lars Ödlund skrivet 22 mars 2010, 21:46:48 PM
Men att försöka driva igenom hängande pedaler i SL området får nog anses som dömt att misslyckas, bara att försöka ta den striden känns väldigt märkligt, allrahelst när det gäller en "befintlig" operatör med lång-den längsta erfarenheten av SL trafiken.
Vad har man emot hängande pedaler? Jag har aldrig kört en lastbil med stående, och jag slipper nog helst. Hängande pedaler är enkla och bekväma att köra med.
Hejsan!
Han fattade säkert men av artighetsskäl sade inget!!!!!!!!!!
Vår Gode http://www.youtube.com/watch?v=xzb2DhRXmi8
Mvh
Allt handrar om tid och pengar, som Vi ser bevis på!!!!!!!
Mvh
Vad har Du att erbjuda istället?
Är de inte dags att denna flyttas till Busstrafik Känns de som?
Tråden handlar om Solarisbussar så än så länge hör den nog mera hemma under tavlan för 'Bussnack' då det ju handlar om bussar i sig själv.
I övrigt har några inlägg tagits bort då de inte hade med trådämnet att göra. Jag ber samtliga att agera mera sakligt samt att därmed iaktta de regler som gäller för diskussion på forumet.
Nico // I egenskap av moderator
Citat från: Lars Ödlund skrivet 23 mars 2010, 00:22:41 AM
Grundregel 1, kombinera aldrig hängande gaspedal med stående broms.....
Sitt/Körställning är ganska olika i en lastbil resp en buss. I en tätortsbuss är det praktiskt med stående pedaler, det minskar belastningen på kroppen vid de ständigt återkommande växlingarna mellan gas o broms.
Det är väl just det som är problemet. OmniLinkarna (dom nya) har ju hängande bromspedal, och jag tycker det är odelat positivt. Nu är förvisso våra yngre än 1 år, men jag tycker dom ger en jämnare bromsverkan och det känns som att problemet med kärvande bromsar pga grus och annat är mindre på en med hängande bromspedal.
Citat från: bysenbus skrivet 22 mars 2010, 23:14:18 PM
Hejsan!
För det första så är det ZF komponenter med utmärkta prestanda i bromssystemet,
ZF komponenter i bromssystemet? Du menar väl antagligen Knorr eller?
/M
Citat från: SimonB skrivet 23 mars 2010, 00:15:20 AM
Vad har man emot hängande pedaler? Jag har aldrig kört en lastbil med stående, och jag slipper nog helst. Hängande pedaler är enkla och bekväma att köra med.
Visst om det är vad du är van vid.
Jag är van vid stående pedaler och jag erkänner att det offta blir häfftiga inbrommsningar när jag sätter mig bakom hängande.
Dessutom anser jag att stående är bekvämare och definitivt lättare att modulera p.g.a att man har stöd under hälen hela tiden.
/M
Citat från: M skrivet 23 mars 2010, 07:41:49 AM
Visst om det är vad du är van vid.
Jag är van vid stående pedaler och jag erkänner att det offta blir häfftiga inbrommsningar när jag sätter mig bakom hängande.
Dessutom anser jag att stående är bekvämare och definitivt lättare att modulera p.g.a att man har stöd under hälen hela tiden.
/M
Detta är ju en vanesak med stående och hängande pedaler.
Sitter själv och kör både och hela dagarna. Men inte den hlr blandningen som Solarisarna har i Stockholm.
//Niclas
Citat från: Niclas Rosenius skrivet 23 mars 2010, 08:17:27 AM
Detta är ju en vanesak med stående och hängande pedaler.
Sitter själv och kör både och hela dagarna. Men inte den hlr blandningen som Solarisarna har i Stockholm.
Precis som jag gjorde i Umeå. Man tänkte inte så mycket på vilken typ av pedaler det var i de olika bussarna man körde, för det viktigaste var ju att det var två likadana pedaler i samma buss. Varken på Scania-, Volvo- eller Solarisvagnarna var det några problem med att hitta pedalerna, samt köra mjukt. Dessutom blev foten aldrig trött av nån felaktig belastning. Så jag håller med Niclas att det är blandningen av Solaris utmärkta hängande originalgaspedal och Busslinks specialbeställda SL-standardbromspedal som blev en lite väl märklig konstruktion.
Tydligen ska ljudet för blinkersen ("uuh-uuh-uuh-uuh") tystas också. Det är bra, för detta ljud låter nästan likadant oavsett om blinkersens blinkar eller om barnvagns- eller stoppknapp trycks in. Ett klick-ljud vore att föredra, dock inte så högt som i gamla Volvo 8700/9700.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 17 mars 2010, 06:48:41 AM
Till sist så är det knappt 3 månader kvar till sommartdt, utan att vara pessimistisk i överkant så tror jag knappast att vi får se Solarisbussarna i full trafik före skolstarten i augusti.
Jag trodde man skulle byta ut gaspedalen och få tyst på blinkersen på en buss i taget, och därefter sätta in en och en i trafik? Ska man bygga om alla samtidigt och därefter sätta ut alla 28 st i trafik på samma dag?
Apropå hängande pedaler, vilket jag inte har något emot, men varför har Scania satt sina på olika avstånd? Detta ger en väldigt dålig ställning med antingen lagom avstånd till gas och krampat till broms eller tvärt om. Dessutom blir det en stor rörelse för att byta.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 23 mars 2010, 03:58:17 AM
Kärvande bromsar har ju absolut inte med formen av bromspedal att göra ;D
Hängande eller stående bromspedal är vanesaker tycker jag, att gå från hängande till stående eller tvärtom kan däremot skapa trubbel eftersom bromstekniken (för att bromsa snyggt) blir olika och valet av förarstol spelar in här också.
För dem som var med på -80 talet när det drevs igenom nya förarstolar på CR111 (H59) i Sthlm så är detta samspel väl bekant
Det beror vem man pratar med. Jag fick vackert dyka ner och skrapa bort grus som hamnat under bromspedalen en gång, på order av RTL. Bussen slutade dra och det avhjälptes tydligen med detta. Även verkstan har sagt detta.
Nu har ju jag bara kört buss på heltid i 10 år, så jag vet ju inte så mycket förstås. Men jag har inga problem att gå från stående till hängande bromspedal. Vi har på vår depå 44 bussar, varav 3 med hängande. Och just inbromsningen skiljer sig inte alls på dessa. I alla fall inte när jag kör ;)
Citat från: Lars Ödlund skrivet 23 mars 2010, 13:39:31 PM
Men... det har ju absolut inte att köra med att bromsarna kärvar ;D En massa skit under bromspedalen innebär att lägeskontakten till växellådan inte fungerar och du kan inte lägga i D eller R läget (Bussar där bromsen måste vara nedtryckt)
Vad gäller pedaltyper så skrev jag att det är en vanesak, jag tycker det är lättare i tätortstrafik med många stopp med stånde broms tillsammans med dito gaspedal men i övrigt har jag inga problem med hängande broms heller men en annan teknik tycker jag i a f att det är.
Sett till den ergonomiska biten så har jag stor förståelse för problemet man målat in sig i, jag brukar sällan har sympati för vad arbetstagarorganisationerna i SL området hittar på men nu är det ju faktiskt ett reellt problem man fått på halsen.
Oavsett vad du kallar det så hade det inte hänt med en hängande broms. Du har problem med att byta mellan sånna bussar, jag har det inte. Och inte många av mina kollegor heller. Problemet med Solarisbussarna är väl inte direkt den hängande bromsen, eftersom vi här inom SL har ganska många OmniLinkar med samma som inte verkar röra upp speciellt mycket känslor. Däremot verkar det på Solarisarna skilja i höjd mellan gas och bromspedal. Jag har inte kört dom själv då vi inte har sådana på min depå.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 23 mars 2010, 13:39:31 PM
En massa skit under bromspedalen innebär att lägeskontakten till växellådan inte fungerar och du kan inte lägga i D eller R läget (Bussar där bromsen måste vara nedtryckt)
Vilka har en sådan "kontakt" som påverkas direkt av pedalen?
På äldre Volvo är det en givare på luftslangen från bromsventilen (samma som för NBS funktionen)
På nyare går signalen från bromsstyrenheten till växellådan via CAN signal.
/M
Citat från: M skrivet 23 mars 2010, 14:12:04 PM
Vilka har en sådan "kontakt" som påverkas direkt av pedalen?
På äldre Volvo är det en givare på luftslangen från bromsventilen (samma som för NBS funktionen)
På nyare går signalen från bromsstyrenheten till växellådan via CAN signal.
/M
På MaxCi är det samma problem räcker med en lite sten under bromspedal så drar inte bussen längre... men man fixa ju det på 2 röda sen var det bara gasa på igen... ;D
Citat från: homer skrivet 22 mars 2010, 23:39:24 PM
Man kan nästan misstänka att det är Solaris-VD'n själv som har reggat sig på forumet under psedonyum ;)
SL trafiken är vägledande för resten av landet... det som blir norm inom SL blir de också i resten av landet... se bara på kontantförbudet... (bara för solaris att svälja stoltheten och sluta skylla på förarna om dem vill få fler bussar sålda... 8)
Jag är ganska säker på att många potentiella kunder skrattar åt vad som pågår hos SL "i sammarbete med Busslink", detta även om jag inte är VD på Solaris Sverige. Den stolen är nog ganska het idag, men jag tror knappast att den uppmärksamhet Solaris har fått i samband med "livsfarliga bussar"-affären kommer att påverka märket negativt till slut... All uppmärksamhet har sina fördelar...
Solaris skyller ju inte på chaufförerna, fast jag tycker att det är vad man borde göra. Jag tycker snarare att dom är för snälla i sina uttalanden i City.
Hejsan!
Hela artikeln stinker, hallo "livsfarliga bussar" låter som typ bussen saknar helt bromsar när det är bara frågan hur man ska hålla foten på pedalen! Låt oss göra ett bromsprov mot Lillmanen. Hallo luckor som går upp när i själva verket bussen har misshandlats mot snövallar! JA HALLÄ!
Mvh
Citat från: markkofan skrivet 23 mars 2010, 23:46:29 PM
Jag är ganska säker på att många potentiella kunder skrattar åt vad som pågår hos SL "i sammarbete med Busslink", detta även om jag inte är VD på Solaris Sverige. Den stolen är nog ganska het idag, men jag tror knappast att den uppmärksamhet Solaris har fått i samband med "livsfarliga bussar"-affären kommer att påverka märket negativt till slut... All uppmärksamhet har sina fördelar...
Solaris skyller ju inte på chaufförerna, fast jag tycker att det är vad man borde göra. Jag tycker snarare att dom är för snälla i sina uttalanden i City.
Så förarna ska inte få bästa tänkbara förutsättningar i sitt arbete? Som pedaler som sitter "logiskt"?
Citat från: lil-sis skrivet 24 mars 2010, 09:52:56 AM
Så förarna ska inte få bästa tänkbara förutsättningar i sitt arbete? Som pedaler som sitter "logiskt"?
Varför det, vi sitter ju bara 8-9 timmar bakom ratten varje dag.
Skrivbordsprodukter som inte fungerar rena skiten för oss förare.
Men vilket liv det blir på skrivbordsnissarna när deras arbetsmiljö skulle vara lika dålig planerad som våran. det gäller även när det är kallt ute resp varmt. Dom skulle inte stå ut en halvtimme iden kyla som kan vara i en buss på vinter samt värmen inne i en buss på sommaren.
//Niclas
Ja som niclas så kör jag både hängande och stående pedaler hela dagarna och jag tycker som några här att med hängande broms så blir det svårare att få en jämn bromsverkan.
Nu har jag tyvärr inte kört någon solaris men skulle gärna testa. :)
Jag tycker det bara är synd att det är dom som sitter bakom ett skrivbord som ska bestämma hur vi förare ska ha våran arbetsplats.
Våra nyaste MAN har pedalerna väldigt långt bak så även jag som är 186cm lång måste sitta väldigt långt fram med stolen för att få en bra ställning och nå pedalerna. Så dom som är kortare måste ha det jobbigt i dom bussarna.
Undrar om det nånsin kommer komma nån perfekt buss för alla. :P
Man har en programmerad nyckel som när man stoppar in den i bussen så ändras allt till precis som man själv har valt det. Det skulle ju vara det bästa. :)
Citat från: Björn Ax skrivet 24 mars 2010, 12:10:36 PM
Ja som niclas så kör jag både hängande och stående pedaler hela dagarna och jag tycker som några här att med hängande broms så blir det svårare att få en jämn bromsverkan.
Nu har jag tyvärr inte kört någon solaris men skulle gärna testa. :)
Jag tycker det bara är synd att det är dom som sitter bakom ett skrivbord som ska bestämma hur vi förare ska ha våran arbetsplats.
Våra nyaste MAN har pedalerna väldigt långt bak så även jag som är 186cm lång måste sitta väldigt långt fram med stolen för att få en bra ställning och nå pedalerna. Så dom som är kortare måste ha det jobbigt i dom bussarna.
Undrar om det nånsin kommer komma nån perfekt buss för alla. :P
Man har en programmerad nyckel som när man stoppar in den i bussen så ändras allt till precis som man själv har valt det. Det skulle ju vara det bästa. :)
Och ibland händer det när det gnälls på att pedalerna sitter för långt in att dom istället flyttar dom för långt ut, med resultat att personer med långa ben hamnar långt från ratten. Inte heller en så passande ställning när man får sträcka sig för att nå blinkers...
Citat från: Björn Ax skrivet 24 mars 2010, 12:10:36 PM
Undrar om det nånsin kommer komma nån perfekt buss för alla. :P
Dessa bussar är faktiskt helt utmärkta för de flesta förare. Jag har inte hört talas om någon som haft problem att köra dessa, men de är väl tyvärr lite omoderna.
http://www.bussmicke.se/Bildgalleri/Bussar/Sverige/S/Swebus/Busslink_till_swebus_BO_BJ/slides/Swebus_1831_Gustavsbergs_centrum_020305.html
En annan kandidat:
http://www.bussmicke.se/Bildgalleri/Bussar/Sverige/S/SL_Buss/H059/slides/H59A_5417_Slussen_Stockholm_930523.html
Citat från: Björn Ax skrivet 24 mars 2010, 12:10:36 PM
Våra nyaste MAN har pedalerna väldigt långt bak så även jag som är 186cm lång måste sitta väldigt långt fram med stolen för att få en bra ställning och nå pedalerna. Så dom som är kortare måste ha det jobbigt i dom bussarna.
Undrar om det nånsin kommer komma nån perfekt buss för alla. :P
Man har en programmerad nyckel som när man stoppar in den i bussen så ändras allt till precis som man själv har valt det. Det skulle ju vara det bästa. :)
Du får väl växa på dig lite ;)
Det lät som en exemplarisk grej, alla förare har en egen inställningsnyckel som placeras i bussen, bussen justerar sedan sittplats, ratthöjd, instrumentpanel efter de. Framför de till MAN ska du se du blir miljonär =)
Setra har idag kombinationen hängande gas med stående bromspedel. Åtminstone på MC och CC hur det är med Top Class kommer jag inte ihåg. Men det fungerar helt utmärkt både på landsväg som i stan.
Vilken typ av pedal samt vilken ställning dom har borde spela mindre roll. Höjd och i vilken vinkel fötterna hamnar i förhållande till förarstol och instrumentering är det som är viktigt. Jag sitter betydligt bättre in en Setra som är betydligt trängre än en Volvo säffle som har hur mycket plats som helst.
Det skulle vara kul att prova en Solaris för att bilda sig en uppfattning.
Det är iallafall tur att smaken är som baken - Delad. Fan om alla skulle tycka lika hela tiden, då skulle nogutvecklingen stanna av!
Ja det här med pedaler är inte lätt jag minns en MAN demo vi hade i Borås för provkörning den hade tysk pedalplacering dvs långt fram vilket kändes rätt jobbigt. Men det går ju att speca med "svensk" placering vilket ju oxå gjordes.. Men denna MAN vi prova har som jag fattat det hamnat uppe i Sthlm den var blå ev som IKEA buss... Jag tycker nog att stående pedaler är att föredra... men min erfarenhet av hängande är rätt begränsad...
Tydligen går det bara bra för Busslink i SL-området att köra Scania OmniLink med två hängande pedaler...
http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=33730.0
Hur går det med mötet med Keolis SL och förarfacket?
Jag måste säga att jag har mycket svårt att förstå det beteende som visas upp av beställaren till Solarisbussarna. Det är inte första gången man får läsa att den här typen av "tokerier" förekommer, där man försöker skapa sin egen version av en produkt, ingen hänsyn tas till tidigare erfarenheter, drar på sig onödiga kostnader, etc. Varför inte uppfinna hjulet igen? Inom IT-världen byggde i stort sett alla sina egna applikationer förr i tiden. Under 90-talet svängde modet och strategin blev att köpa istället för att bygga. Motiveringen var att det skulle bli billigare och enklare. Det knorrades en hel del (och gör så fortfarande) på olika håll i verksamheterna om att den egna verksamheten är så speciell och har unika processer och behov. Merparten av dessa argument är struntprat, exempelvis när det gäller ekonomifunktioner, lagerhantering, kundorder, etc, som ofta kan standardiseras men i vissa fall finns givetvis vissa saker som är verksamhetsunika och dessa måste man oftast ta hänsyn till. Om alla företag vore helt lika skulle det ju inte finnas mycket kvar som särskiljde dem. 8) Hursom köps i allt större utsträckning hyllvara när IT-system införskaffas. Dock finns fortfarande en vilja att förändra (ibland förstöra) standardprodukterna för att få dem att passa i verksamheten istället för att justera verksamheten.
Att i ljuset av ambitionen att köpa standardiserade IT-lösningar och anpassa ibland ganska komplexa verksamheter till dessa låta specialbeställa ett pedalställ till 28 stycken bussar bara för att (oavsett om de är hängande, stående eller en kombination) så att förarna ska känna sig hemma känns futtigt. Varför gör man så??? Speciellt när man inte ens specificerar någon form av bolagsstandard utan hittar på en helt ny och hittills oprövad lösning? Helt obegripligt.
Går det till likadant när bussbolags-vd:n, cheferna och fackpamparna kliver in hos VW, Toyota, Renault eller var de nu köper sina privata åkdon? Om inte, varför ska det gå till så på jobbet? Ibland känns det som att det sunda förnuft som till äventyrs finns hos den enskilda individen när det gäller familjens ekonomi försvinner all värdens väg klockan 8.00 på måndagsmorgnarna för att komma åter vid fyratiden på fredagarna. Mycket konstigt. Det är inte svårare att driva ett företag än en familj.
Jag måste vara dum i huvudet men jag fattar ingenting.
Är det Busslink som har beställt bussarna som de ser ut idag? (innan ombyggnad?)
I så fall så har de ju fått dem så de har beställt dem. Eller har Solaris byggt bussarna på ett sätt som Busslink inte velat?
Det är väl beställaren som ska bära hundhuvudet om bussarna inte är bra och inte de som har byggt dem enligt beställarens kriterier.
Citat från: M224 skrivet 24 mars 2010, 21:49:50 PM
Jag måste vara dum i huvudet men jag fattar ingenting.
Är det Busslink som har beställt bussarna som de ser ut idag? (innan ombyggnad?)
I så fall så har de ju fått dem så de har beställt dem. Eller har Solaris byggt bussarna på ett sätt som Busslink inte velat?
Det är väl beställaren som ska bära hundhuvudet om bussarna inte är bra och inte de som har byggt dem enligt beställarens kriterier.
Rätta mig om jag har fel, men jag har uppfattat situationen på följande vis:
-En Solaris Urbino har i original hängande pedaler. Busslink ville ha stående bromspedal, och fick det.
-Gaspedalen behölls hängande, då inget annat specificerats.
-Fackförbund och förarkår fick inte provköra en buss innan beställning, utan blev missnöjda.
-Nu måste även gaspedalerna bytas ut till stående för att alla ska bli nöjda.
-Det klagas på tillverkaren, och man kallar bussarna "livsfarliga" i media.
-Samtidigt ser vi bilder hur andra Solarisbussar kan levereras med två stående pedaler från första början.
-Att leverera dessa 28 Solarisbussar med originalpedalerna, dvs två hängande, skulle inte gå alls enligt många. Ändå går det uppenbarligen jättebra att sedan ett bra tag köra bl.a Scania OmniLink och Mercedes Citaro med två hängande pedaler i SL-trafik i bl.a. Söderort och Täby/Norrtälje utan att någon har börjat klaga där.
Citat från: lil-sis skrivet 24 mars 2010, 09:52:56 AM
Så förarna ska inte få bästa tänkbara förutsättningar i sitt arbete? Som pedaler som sitter "logiskt"?
Med största sannolikhet har en representant för chaufförerna alltid varit med när bussarna specades. Så egentiligen är tänkt att förarna ska få så bra förutsättningar som möjligt.
Jag kanske inte kan förstå vad chaufförerna menar med att få bästa tänkbara förutsättningar eftersom jag själv inte är chaufför, men det är chaufförerna som kallar bussarna för
billig skit. Vad kan dom veta om priset på bussarna?
Jag kan lika gärna påstå att man helt enkelt är för bekväm om man får ont i ryggen av att sitta i Be-Ge förarstol av mycekt hög kvalite... Till dom som säger att luckor flyger upp under körning vill jag ge ett bra tips - det fins
lås som är till för att användas. Skyll inte på att det är billig skit, eftersom alla felen som anmärks i media har uppstått pga. ett skitjobb - i luckornas fall - den som inte låste när han slutat arbeta under luckan har skitit sitt jobb och orsakat trafikfara och förbannelse hos förare...
Citat från: Lars Ödlund skrivet 24 mars 2010, 22:19:30 PM
Huruvida det skulle gått att introducera hängande pedaler i city är nog svårt att svara på men man ska nog börja med en provbuss, inte trycka ut en hel serie direkt.
Eller bara låna in en OmniLink II med hängande pedaler från Nyboda? Det torde ju vara det absolut billigaste alternativet?
Citat från: Karsten skrivet 24 mars 2010, 13:15:27 PM
Dessa bussar är faktiskt helt utmärkta för de flesta förare. Jag har inte hört talas om någon som haft problem att köra dessa, men de är väl tyvärr lite omoderna.
http://www.bussmicke.se/Bildgalleri/Bussar/Sverige/S/Swebus/Busslink_till_swebus_BO_BJ/slides/Swebus_1831_Gustavsbergs_centrum_020305.html
Underbart förslag! :D Dessa skall vi ha! Volvo Säffle, leta upp ritningar och skissar för dessa bussar igen! Nu är tiden inne, nu skall dem tillbaka! I normalgolvarna, bygg avancerade rullstolsramper vid mittdörrarna, plus eventuella räcken vid sidan av trappan/dörr/arna, så att alla kan lyckas komma ombord på bussarna. Känslan säger ju iofs att det aldrig kommer att bli så, men hoppet kvarstår av någon märklig anledning. Jag säger det igen: En MaxCi med biogasmotor med tank och allt, detsamma för B10-bussar, gamla klassiska svenska finbyggen ifrån 70- och 80-tal m.m. Fast egentligen vill jag inte kalla B10:orna m.m. för gamla. Åh, nej, dem är ju unga o livliga, så att jag inte vet vad! :D Jag och min klass åkte med Busslink 5412, tror jag det var, i början av September till Barnens ö, för att då ha en riktig partynatt (från torsdag till fredag eftermiddag). På fredagen åkte vi med den gamla fina Scania-leden 4913 eller 4914 tror jag det var. Vid båda dessa tillfällen, så njöt jag riktigt ordentligt. Scanialeden rasslade till en hel del på småvägarna på Björkö och på motorvägen, men för övrigt for den fram med glans. På resan upp somnade jag så skönt i den bekväma stolen. Då njöt jag ordentligt, med det härliga motorbrummet i bakgrunden.
Ja och gengaskärra bak, skit bra! På höggolvare!
Vad gäller specarna så är bussen inte trafikfarlig utan bara obekväm och där har inte Solaris något att säga till beställaren!
Ja Solaris har samma möjlighet som varningstexten på cig. paketen!
Nu kommer det att hända saker, hoppas Solarisarna är tillbaks snarast och att chaufförerna börjar gilla dom!
Ett vilkor för detta är dock att chaufförer måste få vara med och provköra bussarna efter modifikationerna. Och inte bara en chaufför.. helst alla dom som är emot dom idag om det fins någon "sammarbetsvilja" hos dom. Kan väl i värsta fall vara så att dom redan har strukit Solaris som sin arbetsplats...
Ombyggnad pågår för fulla muggar, bussarna byggs om till boggiled med handbroms på rattan och med MAN motorer samt MAN front.
http://galeria.solaris-club.com/data/media/64/su20_mr.jpg
Citat från: Lars Ödlund skrivet 24 mars 2010, 22:33:00 PM
Ja om den har identiskt pedalställ ja, men man måste ju också räkna med ett kompakt motstånd om man har otur, det vore intressant att veta hur snacket gått i Söderort när dessa åkdon kom?
Nu kanske bara Söderort får lämna åsikter, men på Lidingö har jag inte hört nån som har nått emot den hängande bromsen. Förvisso skrivet tidigare utan resultat.
Hare är den nya bromsen!
http://www.cyclecomponents.com/cgi-bin/air_ibutik.fcgi?funk=visa_artikel&artnr=SHI0275-SIr&avd=1&Ref=&artgrp=113&visa=1-32&Sort=Beskr&Visn=Std
Mvh
Solarisbuss 7422 är ombyggd med ändrade pedaler och ska fr o m 1/4 ut och rulla i provkörningar - även i trafik i
Söderhallen. Ska provas en tid som referens för ombyggnad av övriga 27 Solaris. OBS! Inget aprilskämt.
Hejsan!
Vilka linjer kommer den att gå på, förr var vanligaste Solaristurerna 44,47,53,56,69,74 ? Skulle vilja känna på lådans inlärningsförmåga och mjukhet.
Mvh
Det torde bli samma linjer, eftersom det fortsatt är Söder(hallen) som tursätter bussen.
/Ted
Citat från: markkofan skrivet 24 mars 2010, 22:25:49 PM
Jag kanske inte kan förstå vad chaufförerna menar med att få bästa tänkbara förutsättningar eftersom jag själv inte är chaufför,
Varför en lång utläggning när du då ändå inte förstår poängen?
Jag kör inte i aktuellt trafikområde och har således inte provat aktuella bussar. Men kombinationen känns fel bara i tanken. Där jag kör har vi bara stående pedaler samt stående gas och hängande broms och det fungerar bra. Däremot finns det några bussar där de monterat förarstolen på ett annat sätt än i resten av bussarna vilket för mig resulterar i en väldigt konstig körställning för att jag ens ska nå till pedalerna.
Om alla våra bussar var sådana skulle även jag protestera å det bestämdaste, för om jag ska hålla i några decennier till så måste jag ha möjligheten att sitta hyffsat väl.
Alltså har jag teoretiskt sympatier med de som vägrar köra aktuella bussar, för att sitta kanske 4.5h i sträck i stadstrafik med en buss som har helt knasig ställning på pedalerna sliter. Och det sliter fort.
Dom kan vila för all framtid. Det finns tillverkare av bussar i Sverige! Köp av dom och inte en massa Polsk dynga.
CitatDom kan vila för all framtid. Det finns tillverkare av bussar i Sverige! Köp av dom och inte en massa Polsk dynga.
Nu tycker jag som förare av olika bussar från olika länder, inte riktigt att "svenska" bussar längre står för någon kvalite! Dessutom tillverkas Scania i Polen...
Just Solaris har jag inte kört, men nya MAN är riktigt trevliga bussar att köra!
//R
Citat från: M skrivet 02 april 2010, 08:32:04 AM
Dom kan vila för all framtid. Det finns tillverkare av bussar i Sverige! Köp av dom och inte en massa Polsk dynga.
Wow, du verkar ha koll på läget.
Citat från: bysenbus skrivet 01 april 2010, 20:45:41 PM
Hejsan!
Vilka linjer kommer den att gå på, förr var vanligaste Solaristurerna 44,47,53,56,69,74 ? Skulle vilja känna på lådans inlärningsförmåga och mjukhet.
Mvh
Du missade 43, 55, 59 och troligtvis även 76. 56 har jag dock aldrig sett ha Solaris tursatt någon gång. Eventuellt att 69:an skulle ha haft det en eller kanske två gånger. Dessa är väl dessutom Horsnbergslinjer och inte Söderhallenlinjer? 56 vet jag iofs är det, i och med att den ju vänder precis vid depån. :P
Citat från: M skrivet 02 april 2010, 08:32:04 AM
Dom kan vila för all framtid. Det finns tillverkare av bussar i Sverige! Köp av dom och inte en massa Polsk dynga.
Åven om Volvo och Scania är Svenska igrunden så byggd ju både Vo 7700 o Omnin i Polen.
För tyckte jag att CN113 var den klart bästa stadsbussen framtill vi fick våra Lions Cityn. och MAN är ju Tyskt från början och dom bygger ju också sina bussar i Polen.
Om alla dessa tillverkare som bygger sina bussar i Polen skulle ha så dåliga arbetare att dom bygger skitbussar skulle ju man köpa andra fabrikat än dessa.
Men varför köps inte dessa då?
//Niclas
Citat från: M skrivet 02 april 2010, 11:29:02 AM
Bara förnamnet
Skriver du som förare eller kund?
Om är kund så undrar jag vad du har emot Solaris. Jag har själv åkt flertalet av dem när de gick i trafik och de var riktigt trevliga, ok lite trånga kanske men jag är inte så lång. Scania och Volvo har en del bussar här i SL-trafiken som skulle passa bäst på skrotgården och det sedan dag 1! Och de är byggda i världens mest moderna och jämnställda land Sverige!
Du får gärna utveckla dig lite mer nästa gång.
Citat från: M224 skrivet 02 april 2010, 11:52:52 AM
Skriver du som förare eller kund?
Om är kund så undrar jag vad du har emot Solaris. Jag har själv åkt flertalet av dem när de gick i trafik och de var riktigt trevliga, ok lite trånga kanske men jag är inte så lång. Scania och Volvo har en del bussar här i SL-trafiken som skulle passa bäst på skrotgården och det sedan dag 1! Och de är byggda i världens mest moderna och jämnställda land Sverige!
Du får gärna utveckla dig lite mer nästa gång.
Vi har en busstilverkare i Sverige som bygger allt här.(bortsätt från köpta komponenter)
Volvo bygger chassien i Borås och är där en hyffsat stor arbetsgivare. Karosserna byggs i Säffle och vad jag vet är det den största arbetsgivaren i den komunen.
Vi snackar om ca 1000-1500 arbetstillfällen direkt om vi bortser från underlevarantörer. Glömde att nämna att utvecklingen av Volvobussar sker i Göteborg.
Borås stad (komun) sålde mark i Viaredsindustriområde till Volvo för att dom skulle starta en fabrik där. Jajjamen det är VolvoBussars huvudfabrik och där tillverkas chassin av världsklass.
Vad gör Borås Lokaltrafik? Jo ett kommunägt företag köper.
en massa skit från polen och ryssland istället för att gynna en fabrik som ligger innom kommunen!!!!
Tycker att det är skitdåligt men det är förvisso ett resultat av den helt sjuka EU upphandlingen som Sverige har annamat totalt
Det går fortfarande att köpa Svenskbyggda bussar och då tycker fanimej jag att man skall göra det oxå, Varför skall vi fixa arbetstillfällen i Polen och Ryssland, löjligt bättre att fixa arbeten i Borås och Säffle och till viss det i Göteborg.
/M
Citat från: Niclas Rosenius skrivet 02 april 2010, 11:51:36 AM
För tyckte jag att CN113 var den klart bästa stadsbussen
//Niclas
Kan hålla med dig. När jag började köra som extragubbe på helgerna hos GS var det Volvo B10M/Wiima och Scania CN113CLB som gällde.
Båda skitfina bussar att köra. Det fanns några Scania 112 kvar men dom skrotades ganska snart.
/M
Citat från: Lars Ödlund skrivet 02 april 2010, 13:28:41 PM
Hade Borås Lokaltrafik, Gamla Upsalabuss och Skelleftebuss mfl varit privatägda företag hade man själv kunnat bestämma vilka bussar man velat köpa, nu måste ett företag som handlar med skattepengar upphandla sina inköp.
Men,, nu är det ju ingen garanti för att han valt att köpa Volvo/Säffle ändå, även om detaljkvaliten blivit bättre så är det fortfarande ingen höjdare, men det beror ju på vad man jämför med, hur detaljkvaliten är på Solaris och autosan mfl "nya" märken har jag ingen aning om faktiskt.
Nej inte jag heller men jag anser fortfarande att man skall köpa Svenskt i första hand.
/M
Hejsan!
Exporten till Tyskland på denna svåra marknad fortsätter att öka . Norge går också bra. Så DYNGA skulle jag inte kalla Solaris.
http://www.solarisbus.ch/en/biuro_prasowe,informacje_prasowe,600,0,0.html
"This made Solaris the biggest importer of buses into Germany and ranked the company third on the market. All new Solaris buses registered in Germany in 2009 were city "
Mvh
Citat från: M skrivet 02 april 2010, 13:20:13 PM
Vi har en busstilverkare i Sverige som bygger allt här.(bortsätt från köpta komponenter)
Volvo bygger chassien i Borås och är där en hyffsat stor arbetsgivare. Karosserna byggs i Säffle och vad jag vet är det den största arbetsgivaren i den komunen.
Vi snackar om ca 1000-1500 arbetstillfällen direkt om vi bortser från underlevarantörer. Glömde att nämna att utvecklingen av Volvobussar sker i Göteborg.
Borås stad (komun) sålde mark i Viaredsindustriområde till Volvo för att dom skulle starta en fabrik där. Jajjamen det är VolvoBussars huvudfabrik och där tillverkas chassin av världsklass.
Vad gör Borås Lokaltrafik? Jo ett kommunägt företag köper.
en massa skit från polen och ryssland istället för att gynna en fabrik som ligger innom kommunen!!!!
Tycker att det är skitdåligt men det är förvisso ett resultat av den helt sjuka EU upphandlingen som Sverige har annamat totalt
Det går fortfarande att köpa Svenskbyggda bussar och då tycker fanimej jag att man skall göra det oxå, Varför skall vi fixa arbetstillfällen i Polen och Ryssland, löjligt bättre att fixa arbeten i Borås och Säffle och till viss det i Göteborg.
/M
Tycker du att det är skit för att det är från Polen eller är det skitbussar överhuvudtaget?
Med tanke på att du bara tycker att vi ska köpa svenskt så måste det gälla allt. M.a.o så ska inte övriga delar av världen få
köpa svensktillverkade bussar/bilar/varor. Alla ska köpa inhemskt. Du är alltså emot export.
Citat från: M224 skrivet 02 april 2010, 18:14:45 PM
Tycker du att det är skit för att det är från Polen eller är det skitbussar överhuvudtaget?
Med tanke på att du bara tycker att vi ska köpa svenskt så måste det gälla allt. M.a.o så ska inte övriga delar av världen få
köpa svensktillverkade bussar/bilar/varor. Alla ska köpa inhemskt. Du är alltså emot export.
Ja, Volvo bygger ju aldrig några chassin i Borås fabriken för export ;)
Volvo är ju bara en av dom största buss-chassi byggarna i världen. Där uppe i toppen ligger ju också Scania med tillsammans med dom Tyska märkena.
Både Vo o Sc har ju fabriker över hela världen som bygger chassin för dom olika marknaderna.
//Niclas
Hejsan!
Andra plats i Tyskt test redan 2005 med Urbuno II:
"Vizemeister fährt bei der BOGESTRA - Solaris Urbino erreichte 2. Platz beim Wettbewerb "Bus of the year""
http://www.bogestra.de/cipp/bogestra_online/custom/pub/content,lang,1/oid,203/ticket,g_u_e_s_t
Mvh
Nu har jag också fått testa Solaris! Och förstår en del av problemen. För mig som är kort med korta ben så har jag ingen chans att vända stolen mot resenären vid lastning om jag inte skjuter bak den. Huruvida det beror på att pedalerna sitter långt bort eller styrstångens "kåpa" vet jag inte. Så minus på den punkten. Jämfört med våra Scania är den väldigt pigg och trevlig att gasa och köra, bromsen var dock väldigt udda. Bromsar fint och mjukt i början, sen känns det nästan som det släpper helt och man får ta i rätt hårt för att få stopp på den. Vanesak gissar jag men faktiskt rätt äcklig känsla.
Annars väldigt lik Volvo i både finesser och bromsar.
Underbart att köra en buss som växlar som den ska och inte som Scanias allra nyaste, dunkar i växlarna så man får ryggskott.
Citat från: buskörare skrivet 12 maj 2010, 23:42:29 PM
Nu har jag också fått testa Solaris! Och förstår en del av problemen. För mig som är kort med korta ben så har jag ingen chans att vända stolen mot resenären vid lastning om jag inte skjuter bak den. Huruvida det beror på att pedalerna sitter långt bort eller styrstångens "kåpa" vet jag inte. Så minus på den punkten.
På den punkten funderar jag på om det beror på att man utanför norden inte behöver vrida stolen åt höger mot resenärerna, då man inte sålt enkelbiljetter eller stämplat remsor nere på kontinenten på länge. Kan det stämma? I så fall är det ju en förklaring till att tyska och polska bussars förarplatser upplevs trängre. Att vi svenskar envisas med kontanta enkelbiljetter i stadstrafik år 2010 är nog något som är svårbegripligt i många andra länder som kommit längre i utvecklingen.
Citat från: buskörare skrivet 12 maj 2010, 23:42:29 PM
Nu har jag också fått testa Solaris! Och förstår en del av problemen. För mig som är kort med korta ben så har jag ingen chans att vända stolen mot resenären vid lastning om jag inte skjuter bak den. Huruvida det beror på att pedalerna sitter långt bort eller styrstångens "kåpa" vet jag inte. Så minus på den punkten. Jämfört med våra Scania är den väldigt pigg och trevlig att gasa och köra, bromsen var dock väldigt udda. Bromsar fint och mjukt i början, sen känns det nästan som det släpper helt och man får ta i rätt hårt för att få stopp på den. Vanesak gissar jag men faktiskt rätt äcklig känsla.
Annars väldigt lik Volvo i både finesser och bromsar.
Underbart att köra en buss som växlar som den ska och inte som Scanias allra nyaste, dunkar i växlarna så man får ryggskott.
Vända stolen kan jag inte göra i några bussar utom våra nyaste där man har en knapp på stolen istf pedalen i golvet. Så jag vrider istället på nacken och det lär ju inte vara så lyckat i längden...
Hejsan!
Går problemet att bygga bort???
Mvh
Citat från: lil-sis skrivet 13 maj 2010, 13:38:26 PM
Vända stolen kan jag inte göra i några bussar utom våra nyaste där man har en knapp på stolen istf pedalen i golvet. Så jag vrider istället på nacken och det lär ju inte vara så lyckat i längden...
Varför kan du inte vrida stolen?. Vi har 3 olika stolar på jobbet, En med pedal på golvet, en med en metall "bygel" som man ska slå till med hälen, och den nyaste som har en knapp längst fram på högerdelen av stolen. Tycker nog den med metall bygeln på golvet är den sämsta lösningen.
Citat från: bysenbus skrivet 13 maj 2010, 17:13:37 PM
Går problemet att bygga bort???
Ja, genom att ta bort ombordförsäljningen! ;)
Det verkar som att Solarisbussarna börjar komma tillbaka i trafik för Söderhallen igen. Igår var vagn 7422 tursatt på linje 55.
CitatDet verkar som att Solarisbussarna börjar komma tillbaka i trafik för Söderhallen igen. Igår var vagn 7422 tursatt på linje 55.
Men var inte det den provombyggda? För annars ligger jag risigt till! Har inte fått många Maxci, trots att jag alldrig kört så ofta som nu! Det blir bara MAN eller blåbuss!
//R
Citat från: Ersa skrivet 13 maj 2010, 11:30:20 AM
På den punkten funderar jag på om det beror på att man utanför norden inte behöver vrida stolen åt höger mot resenärerna, då man inte sålt enkelbiljetter eller stämplat remsor nere på kontinenten på länge. Kan det stämma? I så fall är det ju en förklaring till att tyska och polska bussars förarplatser upplevs trängre. Att vi svenskar envisas med kontanta enkelbiljetter i stadstrafik år 2010 är nog något som är svårbegripligt i många andra länder som kommit längre i utvecklingen.
Är det inte himla trevligt att vi fortfarande har ögonkontakt med våra resenärer? Det är ju trots allt en människa som sitter och kör bussen. Det skulle vara ett rackarns tråkigt jobb om man inte kunde vrida stolen och säga "god morgon" och hälsa på den som stiger ombord. Då kan man lika gärna köra lastbil...
/J
Jo 7422 är den som Solaris VD personligen har den övergripande insynen i ombyggnaden.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 13 maj 2010, 21:17:24 PM
Jasså, en enkel ombyggnad har blivit en vd fråga nu... med tanke på att det här kan bli fråga om stilleståndsersättningar i mångmiljonklassen kan jag förstå att man tar det hela på fullaste allvar på högsta nivå
Kommer inte på frågan då Busslink har godkänt bussarna vid leveransen, VD var mycket tydlig på den punkten både i ABC och City!
Mvh
Citat från: Robert Brink skrivet 13 maj 2010, 20:43:23 PM
Men var inte det den provombyggda? För annars ligger jag risigt till! Har inte fått många Maxci, trots att jag alldrig kört så ofta som nu! Det blir bara MAN eller blåbuss!
//R
Det är 2 st som går i trafik. 7420 som jag fick provköra och 7422 då tydligen.
Citat från: lil-sis skrivet 13 maj 2010, 13:38:26 PM
Vända stolen kan jag inte göra i några bussar utom våra nyaste där man har en knapp på stolen istf pedalen i golvet. Så jag vrider istället på nacken och det lär ju inte vara så lyckat i längden...
Jag kan göra det på alla våra Scania. Det är några där knappen på stolen har gått sönder och öglan på sidan av stolen sitter så långt bak att jag inte når den som jag inte kan, resten trampar jag bara på pedalen nere vid golvet och vrider.
Citat från: Jonas Strömblad skrivet 13 maj 2010, 21:04:51 PM
Är det inte himla trevligt att vi fortfarande har ögonkontakt med våra resenärer? Det är ju trots allt en människa som sitter och kör bussen. Det skulle vara ett rackarns tråkigt jobb om man inte kunde vrida stolen och säga "god morgon" och hälsa på den som stiger ombord. Då kan man lika gärna köra lastbil...
/J
Håller med. Vill gärna vända mig mot resenären oavsett, tycker det känns trevligt. Hur det skulle bli om jag skulle köra Solarisen i linjetrafik vette 17. Nu är ju BeGe-stolen lätt att dra bak, men i längden vet jag inte.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 13 maj 2010, 22:50:57 PM
Vilken vd? Busslinks eller Solaris?
Det har ju en viss betydelse, är man oense om detta så luktar det skadeståndsprocess lång väg.
Givetvis kommer detta att få ekonomiska återverkningar för Solaris, att tro något annat är bara blåögt.
Hur många 100 miljoner fick Volvobussar punga ut med för konstruktionsfelen på 8500 modellen 2002-2003? både för stillestånd och ombyggnader....
Solaris VD
Mvh
Läste här på sidan att många MAN-Bussar tillverkas i Polen men inte alla. A78 (fd EL283) och A?? (fd SÜ 283) samt vissa andra korta lågentré- och höggolvsmodeller tillverkas i Turkiet.
Citat från: Jim skrivet 13 maj 2010, 17:22:51 PM
Varför kan du inte vrida stolen?. Vi har 3 olika stolar på jobbet, En med pedal på golvet, en med en metall "bygel" som man ska slå till med hälen, och den nyaste som har en knapp längst fram på högerdelen av stolen. Tycker nog den med metall bygeln på golvet är den sämsta lösningen.
Precis som Buskörare är jag inte så lång vilket gör att när jag har stolen i det läge jag behöver för att nå fram till pedalerna så är pedalen på golvet långt in under stolen = för att kunna vrida måste jag först skjuta tillbaka stolen, sen vrida. Och sen innan jag ska köra så måste jag dra fram stolen igen för att sedan köra iväg.
Lite väl tidsödande.
Citat från: Bussfanatikern skrivet 14 maj 2010, 03:04:36 AM
Läste här på sidan att många MAN-Bussar tillverkas i Polen men inte alla. A78 (fd EL283) och A?? (fd SÜ 283) samt vissa andra korta lågentré- och höggolvsmodeller tillverkas i Turkiet.
Dom modeller som tillverkas i Turkiet heter:
A72 = SÜ283 högolvade
A78 = EL283 lågentre
R07 = Lions Coach 2-axlig
R08 = Lions Coach L 3-axlig 13,7 meter
R09 = Lions Coach C 3-axlig 13 meters
Alla Lions Coach modeller går att få i Supreme-utförande med lite lyxigare inredning.
//Niclas
Hum!!
(http://gbg-pop.pixbox.se/arkivet/synligt_25/30960000-30969999/640x480/30968321.jpg)
7420 har tillbringat Kristi flygare på vackra Lidingö och hälsar att den trivs rätt bra! Saknar sina syskon dock.
Hejsan!
Ute på vift mellanåt? Var i så fall?
Mvh
Citat från: bysenbus skrivet 16 maj 2010, 22:24:35 PM
Hejsan!
Ute på vift mellanåt? Var i så fall?
Mvh
Det här är ju en av de 2 som går i trafik. Och denna har tillbringat helgen på Lidingö alltså. Dock inte körts i linjetrafik.
Citat från: buskörare skrivet 16 maj 2010, 22:30:44 PM
Det här är ju en av de 2 som går i trafik. Och denna har tillbringat helgen på Lidingö alltså. Dock inte körts i linjetrafik.
Provkörningar på Lidingö med de modifierade 7420 och 7422 pågår. Depån i AGA är så gott som färdigutrustad för biogas, och Solarisarna kommer att ersätta de 20 MAN som var planerade till ön. Tidplanen sträcker sig över sommaren. Nästa omgång MAN till Söder (20+5 st.) kommer mot slutet av sommaren eller tidig höst.
Ni som lyckade plåta Solaris i innerstan i vintras sitter på värdefulla negativ!
/Ted
som fortsätter på tråden trots att den vindlat fram och tillbaka i spekulationer av ofta tveksamt värde.
Går det bra att köra med hängande pedaler på ön, liksom som det går bra i Roslagen, Norrort och Söderort?
Alla Swebus nya OmniExpresser har hängande pedaler, precis som Busslinks nya OmniLinkar.
Citat från: Ted S skrivet 18 maj 2010, 17:56:38 PM
Provkörningar på Lidingö med de modifierade 7420 och 7422 pågår. Depån i AGA är så gott som färdigutrustad för biogas, och Solarisarna kommer att ersätta de 20 MAN som var planerade till ön. Tidplanen sträcker sig över sommaren. Nästa omgång MAN till Söder (20+5 st.) kommer mot slutet av sommaren eller tidig höst.
Ni som lyckade plåta Solaris i innerstan i vintras sitter på värdefulla negativ!
/Ted
som fortsätter på tråden trots att den vindlat fram och tillbaka i spekulationer av ofta tveksamt värde.
7411 är ute och 7420 gick i linjetrafik på prov igår. 7422 gick tydligen i stan igår, därav 7411. Stämningen är väldigt blandad över detta förstås, men får vi igenom det vi vill (fler ombyggningar) så tror i alla fall jag att det kan bli bra.
Citat från: Ersa skrivet 18 maj 2010, 18:02:24 PM
Går det bra att köra med hängande pedaler på ön, liksom som det går bra i Roslagen, Norrort och Söderort?
Alla Swebus nya OmniExpresser har hängande pedaler, precis som Busslinks nya OmniLinkar.
Tror inte dom är hängande längre? Men vi har ju 3 LinkII-or med hängande broms och just det är inget jag har hört nått om. Just pedalernas läge är det största problemet för oss, men vi jobbar på det :)
Citat från: buskörare skrivet 18 maj 2010, 18:05:37 PM
Tror inte dom är hängande längre? Men vi har ju 3 LinkII-or med hängande broms och just dte är inget jag har hört nått om.
Får jag vara så fräck att påstå att det aldrig blivit något bråk om man inte specialbeställt den där skumma bromspedalen? Dvs kört med Solaris originalpedaler som är av samma design som pedalerna i MAN, Scania OmniLink och MB Citaro.
Citat från: Ersa skrivet 18 maj 2010, 18:07:43 PM
Får jag vara så fräck att påstå att det aldrig blivit något bråk om man inte specialbeställt den där skumma bromspedalen? Dvs kört med Solaris originalpedaler som är av samma design som pedalerna i MAN, Scania OmniLink och MB Citaro.
Jag har ingen aning om hur dom såg ut innan. Pedalerna sitter inte bra nu, långt bort och långt till höger. Hade dom suttit närmare stolen och närmare rattstången tror jag det inte det hade varit några större problem för oss som ska köra dom.
Citat från: buskörare skrivet 18 maj 2010, 18:09:36 PM
Jag har ingen aning om hur dom såg ut innan. Pedalerna sitter inte bra nu, långt bort och långt till höger. Hade dom suttit närmare stolen och närmare rattstången tror jag det inte det hade varit några större problem för oss som ska köra dom.
Dessa byggdes ju redan från början med denna skumma stående broms, men i originalutförande (dvs alla andra Urbinos i Veolias, Nobinas, LLT:s och Skelleftebuss ägo) är pedalstället väldigt lika en vanlig Mercedes Citaro.
Citat från: Ersa skrivet 18 maj 2010, 18:13:04 PM
Dessa byggdes ju redan från början med denna skumma stående broms, men i originalutförande (dvs alla andra Urbinos i Veolias, Nobinas, LLT:s och Skelleftebuss ägo) är pedalstället väldigt lika en vanlig Mercedes Citaro.
Har aldrig kört en Mercedes Citaro så det säger inte mig nått alls tyvärr.
Citat från: Ted S skrivet 18 maj 2010, 17:56:38 PM
Provkörningar på Lidingö med de modifierade 7420 och 7422 pågår. Depån i AGA är så gott som färdigutrustad för biogas, och Solarisarna kommer att ersätta de 20 MAN som var planerade till ön. Tidplanen sträcker sig över sommaren. Nästa omgång MAN till Söder (20+5 st.) kommer mot slutet av sommaren eller tidig höst.
Ni som lyckade plåta Solaris i innerstan i vintras sitter på värdefulla negativ!
/Ted
som fortsätter på tråden trots att den vindlat fram och tillbaka i spekulationer av ofta tveksamt värde.
Synd Solaris inte blir kvar i stan (saknar bara 4-5 st där) så att Mångfalden bibehålls.
Citat från: Bussmicke skrivet 18 maj 2010, 19:53:47 PM
Synd Solaris inte blir kvar i stan (saknar bara 4-5 st där) så att Mångfalden bibehålls.
Du får trösta dig med linje 73!
Mångfald är trevligt, kanske inte alltid i en bussverkstad dock, vad antal fabrikat beträffar.
/Ted
Citat från: Ted S skrivet 18 maj 2010, 17:56:38 PM
Ni som lyckade plåta Solaris i innerstan i vintras sitter på värdefulla negativ!
För oss som inte riktigt har hängt med i svängarna, varför bytte de placering?
Två halvtaskiga bilder från den 10 januari tagna vid Barnängen (Söder).
Jag stod och lekte med nya kameran så den ena blev överexponerad och den andra underexponerad. ::)
Anledningen var att jag ville att texten på skyltskåpen skulle bli så bra som möjligt.
(http://m224.nu/IMG_0129b.jpg)
(http://m224.nu/IMG_0134b.jpg)
Citat från: Ted S skrivet 18 maj 2010, 20:01:50 PM
Du får trösta dig med linje 73!
Mångfald är trevligt, kanske inte alltid i en bussverkstad dock, vad antal fabrikat beträffar.
/Ted
Blir lite enformigt med få busstyper.
MAN kommer väl bli vad Maxci är nu, För dominanta.
Hejsan!
MAN ordentligt FUCK-UP IN POZNAN:
75 urbino till Poznan
http://www.solarisbus.pl/busmania,aktualnosci,0,537.html
Mvh
Citat från: bysenbus skrivet 19 maj 2010, 03:56:03 AM
Hejsan!
MAN ordentligt FUCK-UP IN POZNAN:
75 urbino till Poznan
http://www.solarisbus.pl/busmania,aktualnosci,0,537.html
Mvh
Det är viktigt för dig att smutskasta andra bussmärken ser jag, men det gör inte att Solarisarna det handlar om blir bättre.
Citat från: buskörare skrivet 19 maj 2010, 12:30:51 PM
Det är viktigt för dig att smutskasta andra bussmärken ser jag, men det gör inte att Solarisarna det handlar om blir bättre.
Snarare känns det mest som att MAN, Solaris och Mercedes gör väldigt liknande produkter, med undantag av detaljer som märket på grillen, olika stolar och instrumentpaneler. Det är verkligen inga ljusår mellan dem, även om vissa modeller känns lite bättre att köra än andra.
Första gången jag körde en Citaro tänkte jag direkt på hur lik den var Urbinon på många sätt.
Citat från: buskörare skrivet 19 maj 2010, 12:30:51 PM
Det är viktigt för dig att smutskasta andra bussmärken ser jag, men det gör inte att Solarisarna det handlar om blir bättre.
Hejsan!
Inte alls utan återger aktuella marknadsandelar!
Mvh
Citat från: bysenbus skrivet 19 maj 2010, 14:42:33 PM
Hejsan!
Inte alls utan återger aktuella marknadsandelar!
Mvh
Vad det nu har att göra i en tråd om Busslinks Solarisar att göra.... Vill man veta om en bussmodell är bra eller ej är det bättre att se vad smååkarna kör än vilka märken som kränger störst kvantiteter. De väger (ofta) in kvalitet mycket högre än pris jämfört med storbolagen.
Citat från: bysenbus skrivet 19 maj 2010, 14:42:33 PM
Inte alls utan återger aktuella marknadsandelar!
Går det inte att göra utan att använda ordvalet "FUCK-UP"?
Citat från: Johan B skrivet 19 maj 2010, 17:21:23 PM
Vad det nu har att göra i en tråd om Busslinks Solarisar att göra.... Vill man veta om en bussmodell är bra eller ej är det bättre att se vad smååkarna kör än vilka märken som kränger störst kvantiteter. De väger (ofta) in kvalitet mycket högre än pris jämfört med storbolagen.
det gäller väl bara turistbussar och knappast linjebussar där solaris har sin marknad
Citat från: bysenbus skrivet 19 maj 2010, 14:42:33 PM
Hejsan!
Inte alls utan återger aktuella marknadsandelar!
Mvh
Med ord som fuck-up med stora bokstäver? Knappast, det gör det hela bara löjligare. Varför inte acceptera att Solaris inte blev bra denna gång och att det krävs ganska stora kostnader för att få dom trafikdugliga?
Citat från: buskörare skrivet 20 maj 2010, 12:17:01 PM
Med ord som fuck-up med stora bokstäver? Knappast, det gör det hela bara löjligare. Varför inte acceptera att Solaris inte blev bra denna gång och att det krävs ganska stora kostnader för att få dom trafikdugliga?
Med risk för att vara bekväm och slippa läsa igenom 16 sidor kommentarer, kan man få be om en sammanfattning av insatta för att förstå denna utsaga genom svar på dessa frågor:
1) Vad var det som inte blev bra denna gång?
2) Vad krävs för att få dom trafikdugliga?
3) Gäller detta även de Solaris som nu levereras till Veolia i t.ex. Göteborg och Skåne?
Tack på förhand! ;D
Citat från: Peter L skrivet 20 maj 2010, 12:22:42 PM
Med risk för att vara bekväm och slippa läsa igenom 16 sidor kommentarer, kan man få be om en sammanfattning av insatta för att förstå denna utsaga genom svar på dessa frågor:
1) Vad var det som inte blev bra denna gång?
2) Vad krävs för att få dom trafikdugliga?
3) Gäller detta även de Solaris som nu levereras till Veolia i t.ex. Göteborg och Skåne?
Tack på förhand! ;D
Jag har ingen aning om vad som är gjort innan eller hur dom är i andra delar av Sverige. Trafikdugliga är dom väl nu lite generellt, problemet är att pedalerna sitter väldigt tokigt och hindrar många av oss från att kunna vrida stolen vid lastning. Åtminstone 7420 har en egenhet av att helt enkelt dö (skett enbart i rondeller ute på ön) och även om dom är lättstartade så får det förstås inte vara så. Jag körde den i linje igår och då gick det bra, det sker alltså inte varje gång.
Vi har lite "krav" på vad som bör fixas till för att vi ska ta emot dom med öppna armar (om vi nu har nått att säga till om :P ) men vad det är väntar i alla fall jag med att gå ut med.
Citat från: Peter L skrivet 20 maj 2010, 12:22:42 PM
Med risk för att vara bekväm och slippa läsa igenom 16 sidor kommentarer, kan man få be om en sammanfattning av insatta för att förstå denna utsaga genom svar på dessa frågor:
1) Vad var det som inte blev bra denna gång?
2) Vad krävs för att få dom trafikdugliga?
3) Gäller detta även de Solaris som nu levereras till Veolia i t.ex. Göteborg och Skåne?
Tack på förhand! ;D
1+2: http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=33259.msg248333#msg248333
3: Alla andra Solaris som leverera(t)s till Polarbuss, Skelleftebuss, LLT, Nobina och Veolia m.fl har två hängande pedaler, precis som de flesta MAN och Mercedes. Ingenstans har detta två hängande pedaler, förutom i Stockholms innerstadsgarage Söderhallen. Andra Busslinkgarage i SL-land (Nyboda, Täby, Norrtälje) kör redan idag bussar med två hängande pedaler utan bekymmer.
Citat från: Ersa skrivet 20 maj 2010, 13:11:32 PM
1+2: http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=33259.msg248333#msg248333
3: Alla andra Solaris som leverera(t)s till Polarbuss, Skelleftebuss, LLT, Nobina och Veolia m.fl har två hängande pedaler, precis som de flesta MAN och Mercedes. Ingenstans har detta två hängande pedaler, förutom i Stockholms innerstadsgarage Söderhallen. Andra Busslinkgarage i SL-land (Nyboda, Täby, Norrtälje) kör redan idag bussar med två hängande pedaler utan bekymmer.
Nja, vi har 3 OmniLinkII årsmodell 2009 och den har inte 2 hängande pedaler utan en hängande och en stående. Bromsen är hängande, men jag är nästan (nästan alltså) helt säker på att gaspedalen är stående i dom.
Citat från: buskörare skrivet 20 maj 2010, 13:52:03 PM
Nja, vi har 3 OmniLinkII årsmodell 2009 och den har inte 2 hängande pedaler utan en hängande och en stående. Bromsen är hängande, men jag är nästan (nästan alltså) helt säker på att gaspedalen är stående i dom.
Där ser man. Hängande broms går således bra i OmniLink II, men man krävde att Solaris skulle byta ut den hängande bromsen mot en sående i Urbinon.
Citat från: homer skrivet 19 maj 2010, 22:41:38 PM
det gäller väl bara turistbussar och knappast linjebussar där solaris har sin marknad
Finns väl ändå ett flertal smååkare som kör linjetrafik? Däremot är det kanske inte fullt så vanligt att de kör stadstrafik och det var kanske det du menade? Men om säg t ex Setra nu bygger finfina turistbussar finns väl inget som säger att deras stadsbussar skulle vara sämre? Det skulle möjligtvis vara att de är av europeisk standard då och den är ju lite svår att sälja in där förarkåren är van vid Volvo och Scania.
Citat från: Ersa skrivet 20 maj 2010, 14:17:54 PM
Där ser man. Hängande broms går således bra i OmniLink II, men man krävde att Solaris skulle byta ut den hängande bromsen mot en sående i Urbinon.
Jag har för mig att det handlade om olika höjder på dom, att det var svårt att flytta foten från gas till broms. Men det kan vara fel.
Citat från: buskörare skrivet 20 maj 2010, 13:52:03 PM
Nja, vi har 3 OmniLinkII årsmodell 2009 och den har inte 2 hängande pedaler utan en hängande och en stående. Bromsen är hängande, men jag är nästan (nästan alltså) helt säker på att gaspedalen är stående i dom.
Alla Omnilink II till Busslink har både hängande broms och gas.
Citat från: buskörare skrivet 20 maj 2010, 20:55:53 PM
Jag har för mig att det handlade om olika höjder på dom, att det var svårt att flytta foten från gas till broms. Men det kan vara fel.
Det är inte ett dugg svårt att flytta foten från den hängande gasen till den hängande bromsen på en Urbino i originalutförande, påstår jag som kört original-Urbinos i tre år i Umeå. Dock blev fotflyttandet säkert ett större problem just p.g.a. den nya stående bromspedalen i kombination med den hängande originalgaspedalen.
En OmniLink II med utbytt bromspedal skulle antagligen bli lika "fel" att köra.
Citat från: Jim skrivet 20 maj 2010, 21:04:46 PM
Alla Omnilink II till Busslink har både stående broms och gas.
Det tror inte jag. Ska kolla idag, men jag är rätt säker på att bromsen hänger på våra.
Citat från: Jim skrivet 20 maj 2010, 21:04:46 PM
Alla Omnilink II till Busslink har både stående broms och gas.
Nu har jag tittat. Båda pedalerna
hänger i OmniLinkII:orna.
Tillägger: I våra från -09 alltså. Första generationen vet jag inte, vi har inga sådana tror jag.
Märkligt att man inte på rak arm vet hur pedalerna sitter trots att man sitter där 10 timmar om dagen.
Tog en bild på Citarons Pedalställ samtidigt som jag tittade. Det syns ju var hälen vilar. Man behöver inte heller lyfta foten utan man bara vrider på den.
(http://i694.photobucket.com/albums/vv306/Preacherx/20100512007.jpg)
Citat från: buskörare skrivet 21 maj 2010, 18:02:38 PM
Nu har jag tittat. Båda pedalerna hänger i OmniLinkII:orna.
Tillägger: I våra från -09 alltså. Första generationen vet jag inte, vi har inga sådana tror jag.
Haha, jag menar hängande. För trött efter att ha kört i en 38 grader varm buss.
Citat från: preacher skrivet 21 maj 2010, 18:54:57 PM
Märkligt att man inte på rak arm vet hur pedalerna sitter trots att man sitter där 10 timmar om dagen.
Tog en bild på Citarons Pedalställ samtidigt som jag tittade. Det syns ju var hälen vilar. Man behöver inte heller lyfta foten utan man bara vrider på den.
(http://i694.photobucket.com/albums/vv306/Preacherx/20100512007.jpg)
Då undrar jag bara om det är så att Citaro har pedaler enligt tysk standard?? För de sitter ju betydligt längre fram än på svensk "normal" placering...och den tyska upplever jag som mycket sämre än den svenska då det blir obekvämt körställning..
Citat från: yngrot skrivet 23 maj 2010, 20:06:49 PM
Då undrar jag bara om det är så att Citaro har pedaler enligt tysk standard?? För de sitter ju betydligt längre fram än på svensk "normal" placering...och den tyska upplever jag som mycket sämre än den svenska då det blir obekvämt körställning..
Om du med fram menar fram mot fronten så är det precis det som är problemet för mig i Solarisen. Man måste dra fram stolen så långt för att kunna bromsa bussen ordentligt och det är då man hamnar i ratten med "stolsvridningsproblemet" som följd. Eller problemet för mig, problemet för många snarare. Hade pedalerna suttit 4-5 cm närmare föraren hade det nog inte varit några problem alls.
Men å andra sidan om man har pedaler längre bak så hamnar man direkt i väggen då det brukar vara rätt lite plats bakom stolen enligt den tyska standarden..
Citat från: yngrot skrivet 25 maj 2010, 20:05:01 PM
Men å andra sidan om man har pedaler längre bak så hamnar man direkt i väggen då det brukar vara rätt lite plats bakom stolen enligt den tyska standarden..
Åtminstone våra har en förlängd förarplats enligt uppgift. Så det problemet går ju att bygga bort vid beställningen av bussen.
Det snackas att bussarna kommer att säljas till Estland !!!
Citat från: bysenbus skrivet 26 maj 2010, 15:39:13 PM
Det snackas att bussarna kommer att säljas till Estland !!!
Ja det kanske är lika bra så slipper den här tråden bli 100 sidor lång...
Och där rök väl 18 meters bussarna som Solaris skulle ta fram speciellt för SL-trafiken. :(
Tydligen ska dom ersättas av U12LE!!
Citat från: bysenbus skrivet 26 maj 2010, 15:39:13 PM
Det snackas att bussarna kommer att säljas till Estland !!!
Vore det inte enklare att montera hängande originalpedaler i dem och därefter skicka dem till ställen där det inte klagas på hängande pedaler? Dvs alla SL-depåer utanför innerstan, samt alla tänkbara depåer ute i landet på andra sidan länsgränsen...
Citat från: bysenbus skrivet 26 maj 2010, 16:28:04 PM
Tydligen ska dom ersättas av U12LE!!
U12LE? Märklig förkortning...
Menar du Solaris Urbino 12LE, dvs lågentrémodellen som redan finns i bl.a Umeå och Skellefteå?
Citat från: Ersa skrivet 26 maj 2010, 19:20:47 PM
Vore det inte enklare att montera hängande originalpedaler i dem och därefter skicka dem till ställen där det inte klagas på hängande pedaler? Dvs alla SL-depåer utanför innerstan, samt alla tänkbara depåer ute i landet på andra sidan länsgränsen...
U12LE? Märklig förkortning...
Menar du Solaris Urbino 12LE, dvs lågentrémodellen som redan finns i bl.a Umeå och Skellefteå?
O märkliga planer!!
Citat från: bysenbus skrivet 26 maj 2010, 15:39:13 PM
Det snackas att bussarna kommer att säljas till Estland !!!
Rykten eller Fakta?
Snacket går på stan!
Citat från: bysenbus skrivet 27 maj 2010, 14:03:58 PM
Snacket går på stan!
Kan vi försöka undvika rykten här?
Eller åtminstone förtydliga att det bara är ett rykte.
I fredags gick 7420 på sitt första egna omlopp (kort sådant dock) och 3 nya har anlänt till vackra ön. Får återkomma med vilka dock.
Samma dag rullade 7422 på 55, 7426 på förarutbildning och 7428 på 53.
Citat från: Bussmicke skrivet 19 juni 2010, 23:42:30 PM
Samma dag rullade 7422 på 55, 7426 på förarutbildning och 7428 på 53.
Ja, dom kommer flytta ut några i taget. Eftersom alla våra gamlingar är kvar är det dåligt med plats och gasen är tydligen inte så klar som den skulle vara, vilket betyder tankning på fastlandet. Det står en hel drös kvar i Veddesta också, gissar att alla är "hemma" till hösten.
Vilka är Lidingös gamlingar?
Eller förresten, hur ser hela Lidingös vagnpark ut, är det enbart Omni?
Citat från: Fredrik Klint skrivet 20 juni 2010, 09:03:32 AM
Vilka är Lidingös gamlingar?
Eller förresten, hur ser hela Lidingös vagnpark ut, är det enbart Omni?
Tror att allt, precis som du säger, är Omni, åtminstone när det gäller normaltrafiken. Undantagen är, såvitt jag vet, närtrafikbussarna, som körs av bl.a. en kort MAN och en kort Setra (den senare är jag inte helt hundra på, men den var helt klart en udda buss för närtrafiken och är ganska säker på att det just var en Setra.)
Citat från: Andy91 skrivet 20 juni 2010, 09:57:57 AM
Tror att allt, precis som du säger, är Omni, åtminstone när det gäller normaltrafiken. Undantagen är, såvitt jag vet, närtrafikbussarna, som körs av bl.a. en kort MAN och en kort Setra (den senare är jag inte helt hundra på, men den var helt klart en udda buss för närtrafiken och är ganska säker på att det just var en Setra.)
Setra??, Låter ju helt galet, om en Setra gjorde besök, så borde väll fler bilder ha kommit upp på forum typ :P. Borde vara en Kutsenits eller något.
Citat från: Fredrik Klint skrivet 20 juni 2010, 09:03:32 AM
Vilka är Lidingös gamlingar?
Eller förresten, hur ser hela Lidingös vagnpark ut, är det enbart Omni?
Har dom inte Merparten Omnilink, som snart ska till Söderort, sen nån MaxCi?.
Citat från: Jim skrivet 20 juni 2010, 10:13:14 AM
Setra??, Låter ju helt galet, om en Setra gjorde besök, så borde väll fler bilder ha kommit upp på forum typ :P. Borde vara en Kutsenits eller något.
Yo! :)
Tyvärr så var det inte en Setra, det var en gammal Mercedes när jag nu kikade i en tidigare tråd som jag hade lagt upp. Jag har rätt lätt för att bland ihop de där... :-[ ::) :P
Citat från: Fredrik Klint skrivet 20 juni 2010, 09:03:32 AM
Vilka är Lidingös gamlingar?
Eller förresten, hur ser hela Lidingös vagnpark ut, är det enbart Omni?
Ja, alla utom 1 vilken är en MaxCi, 5075. Dvs renodlat Scaniagarage. Tills nu. Närtrafiken har 2 MAN, men dom är inte stationerade på ön vad jag vet och körs ju av Traveller, inte av oss. Ingen Setra, men nån med nos får ersätta när non är trasig.
När alla Solaris kommit och dom 7 (eller hur många det nu blir) ledvagnarna (eller vad det nu blir :P ) är på plats ryktas det om att vi kommer ha den "nyaste" depån inom SL. Busslink gissar jag?
Citat från: Jim skrivet 20 juni 2010, 10:15:15 AM
Har dom inte Merparten Omnilink, som snart ska till Söderort, sen nån MaxCi?.
Sitter och försöker göra lista. Jag får det till 25 linkar och 17 city varav en led samt MaxCi'n då.
Vi har 3 etanol-linkar som skulle "hem" till söderort, men dom stannar. Bara dieselvagnar som ska bort vad jag förstått.
7402, 7404, 7413, 7414, 7415, 7424 och 7425 samt kanske en till har flyttat ut. Verkar som ramptankningen funkar nu, 2 av dom gick på längre omlopp med avlösningar igår.
Nu börjar det nog bli dags att avyttra våra gamlingar, börjar bli trångt! Gissar att dom börjar flytta nästa vecka?
Är tanken att Söderorts CN113 vagnar slopas, i och med flytten av de antal vagnar som nämnts från Lidingö?
/Peter
Citat från: buskörare skrivet 23 juni 2010, 11:02:19 AM
7402, 7404, 7413, 7414, 7415, 7424 och 7425 samt kanske en till har flyttat ut. Verkar som ramptankningen funkar nu, 2 av dom gick på längre omlopp med avlösningar igår.
Nu börjar det nog bli dags att avyttra våra gamlingar, börjar bli trångt! Gissar att dom börjar flytta nästa vecka?
7401, 7418 och 7419 är ute nu också. Enligt fikapausprat försvinner 5265 och 5295 till Handen snart. Huruvida dom ska stanna där vet jag dock inte. Börjar bli trångt på vår lilla ramp nu med 10 fler än vanligt ;D
Idag fick en av Solarisarna för sig att göra lite hyss. Motorn lade av vid hållplatsen och dörrbromsen släppte. Efter att nästan ha rullat på en människa fick den och syskonen stå och skämmas på rampen på obestämd tid.
Tjuvstannat har en del av dom pysslat med tidigare, bl.a i rondeller. Det ska ha blivit fixat, så nu återstår att under skyddstoppet kolla om denna buss är bortglömd, felande eller om man missat nånstans. 1,5 dag i skarp trafik hann dom med och jag hoppas dom återgår snart. Sval och skön vid förarplatsen och inte ens i närheten av skrammelläte som Scania.
Mycket smågrejer som inte funkar som dom ska på dessa, är det nån som vet om våra är första ur nån speciell modell eller om det bara är en drös måndagsexemplar?
Citat från: buskörare skrivet 21 juli 2010, 00:40:18 AM
Mycket smågrejer som inte funkar som dom ska på dessa, är det nån som vet om våra är första ur nån speciell modell eller om det bara är en drös måndagsexemplar?
Personligen har jag inte haft några svårigheter med Solaris annat än startproceduren där det krävs att man vrider nyckeln på ett speciellt vis för att motorn ska gå igång. Några gånger har det hänt att bussen på första försöket inte startat trots att jag låtit nyckeln stå i mellanläge men det tar sig. Ännu har jag inte vant mig vid bussstypen men några fler styrningar så kommer nog snitsen.
Citat från: Martin Maltkvist skrivet 21 juli 2010, 01:19:06 AM
Personligen har jag inte haft några svårigheter med Solaris annat än startproceduren där det krävs att man vrider nyckeln på ett speciellt vis för att motorn ska gå igång. Några gånger har det hänt att bussen på första försöket inte startat trots att jag låtit nyckeln stå i mellanläge men det tar sig. Ännu har jag inte vant mig vid bussstypen men några fler styrningar så kommer nog snitsen.
Jag menade småfel. Det är en väldigt annorlunda buss på alla vis, men det är ju en vanesak. Jag har inte haft problem med starten, bara när jag varit för snabb och lamporna inte hunnit släckas. Men som sagt, det är mycket småskit med bussarna som inte funkar bra och som måste fixas still. Bussen är tyst, mjuk och känns ganska gediget byggd fascinerande nog, men funktionellt känns den som en buss byggd av nån som vill väldigt mycket men inte kan bussar alls.