Buss-Snack

Idag vid ca tretiden förväntas anbudsbeskedet för innerstan och Lidingö presenteras. Det ryktas att enbart Keolis och Nobina är de bolagen som står kvar som alternativ för beslutsfattarna. Då undrar jag naturligtvis på hur ni forumkollegor ser på saken. Har ni någon som ni vill ska ta hem det här i eftermiddag?

Rent kvalitets- och stabilitetsmässigt är det oftast smidigast när den nuvarande operatören får fortsätta. Förutsatt att denne redan har en stabil verksamhet som huvudmannen är nöjd med.

Jag hoppas på Nobina, för då skulle dela alla Norrtälje förarna få det mycket bättre och slippa ha delade tjänster i City och kan istället köra en 676 till tekniska och sen köra lite i City några varv för att den köra bussen hem!

Jag håller med Ersa.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Vi har idag fått det glädjande beskedet att Keolis fortsätter att köra busstrafiken i Stockholm City/Lidingö. Mer information ges på APT och via KeoNet, TV-skärmar osv. Hälsningar Stockholm Citys ledningsgrupp.

Yes... ett glädjande besked.

Keolis Sverige behåller kontraktet av busstrafiken på Lidingö och i Stockholms city. Genom anbudsvinsten kommer Keolis göra en satsning på en mer miljövänlig bussflotta och arbeta tillsammans med SL för att få fler och nöjdare resenärer. Avtalet gäller i åtta år med möjlighet till fyra års förlängning.

Följande bolag lämnade anbud:

Keolis 979,4 milj/år
Arriva 1 204,5 milj/år (+23% jmf med vinnare)
Nobina 1 256,5 milj/år (+28%)

Med andra ord stora skillnader precis som i E20 upphandlingen, dock med ett annat bolag som "dippar" priset denna gång.

Jag skulle vilja uppmuntra ökad användning av kursiv text och/eller citattecken när man citerar nyheter. Det blir så otydligt annars. Och framförallt behövs länkar till källan för att öka trovärdigheten. T.ex:
http://sll.se/SLL/Templates/NewsPage.aspx?id=66458
http://www.keolis.se/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/2013-11-12-keolis-vann-upphandlingen-av-busstrafik-i-stockholm-och-pa-lidingo.html

Angående tilldelningen av operatör blir detta nog bra. Helhetsmässigt fortsätter fördelningen att vara någorlunda jämn mellan de tre stora, och innerstan behöver dessutom stabilitet utan utdragna störningar flera månader efter ett operatörsbyte. Tyvärr har ju varken Arriva och Nobina än idag lyckats ta sig upp till den helhetskvalitetsnivå som Keolis hade i Norrtälje, Norrort och Råsta.

Majoriteten av Norrtälje- Rimbo- och Hallstaviksförarna verkar ändå inte ha något vidare intresse av att köra innerstadslinjer. Däremot verkar många av dem sakna de Norrortslinjer de ofta körde med sina egna Roslagsbussar mitt på dagarna fram till midsommar 2011. T.ex linjerna 601, 604, 607 och 611.

HURRRAAAA,  Grattis Keolis

Kan tänka mig att en del Maxci kommer att vara på övertid i nya avtalet

Citat från: Bussmicke skrivet 12 november 2013, 17:23:42 PM
HURRRAAAA,  Grattis Keolis

Kan tänka mig att en del Maxci kommer att vara på övertid i nya avtalet

Jag hoppas också på det Micke!

Citat från: Bussmicke skrivet 12 november 2013, 17:23:42 PM
HURRRAAAA,  Grattis Keolis

Kan tänka mig att en del Maxci kommer att vara på övertid i nya avtalet

Jag tror vi ska följa exemplet från London, där Routemasters finns kvar på turistavsnitten av linjerna 9 och 15. (All jämförelse i övrigt bortsedd.)
Fram med förslag på linjeavsnitt där vi kan blanda hybrider med halvtidsrenoverade MaxCi!

Citat från: Ersa skrivet 12 november 2013, 17:21:12 PM
Angående tilldelningen av operatör blir detta nog bra. Helhetsmässigt fortsätter fördelningen att vara någorlunda jämn mellan de tre stora, och innerstan behöver dessutom stabilitet utan utdragna störningar flera månader efter ett operatörsbyte. Tyvärr har ju varken Arriva och Nobina än idag lyckats ta sig upp till den helhetskvalitetsnivå som Keolis hade i Norrtälje, Norrort och Råsta.

Varför då ens ha upphandlingar....???? Själv är jag kanonnöjd med Nobina här i Södertälje som resenär, så visst kan nog dem också.

Grattis Keolis, bara att hoppas dem inte lagt för lågt bud! Får hoppas det blir många nya fina bussar nu också, och att äldre bussar nu försvinner. Är det bara att beställa nya bussar och sätta i trafik när dem är klara, eller måste man vänta till trafikstarten för den nya upphandlingen?

Kan det nu vara så att anledning till att Keolis kunde lägga ett lägre anbud. Har att göra med att dem kan använda en del av den befintliga flottan och att dem i och med detta behåller trafiken. Även lyckas kapa en del administrativa kostnader!?
Men hur blev det med Spårvägcity? Upphandlas den separat?

//Birger.

Citat från: CR skrivet 12 november 2013, 16:46:16 PM
Följande bolag lämnade anbud:

Keolis 979,4 milj/år
Arriva 1 204,5 milj/år (+23% jmf med vinnare)
Nobina 1 256,5 milj/år (+28%)

Med andra ord stora skillnader precis som i E20 upphandlingen, dock med ett annat bolag som "dippar" priset denna gång.

Grattis Keolis! Blir det 100% MAN i innerstaden nu?  ;)

http://www.bussmagasinet.se/2013/11/upphandlingsklart-i-stockholm-keolis-fortsatter-i-innerstan-och-pa-lidingo/

Citat från: Ted S skrivet 12 november 2013, 17:43:11 PM
Jag tror vi ska följa exemplet från London, där Routemasters finns kvar på turistavsnitten av linjerna 9 och 15. (All jämförelse i övrigt bortsedd.)
Fram med förslag på linjeavsnitt där vi kan blanda hybrider med halvtidsrenoverade MaxCi!

City - Djurgården.
City - Kaknästornet.

Eller varför inte en linje som kör en slinga i city med berättelse om kvarteren som man passera... typ här på nummer 43 bodde det en gång i tiden en skomakare som bla bla bla... men kanske jump on off kör med det konceptet.

Vill gärna åka Maxci i framtiden om sommrarna man är där uppe. =)

200 nya bussar... Kommer några av dem att komma till Lidingö eller får de fortsätta dras med samma vagnpark som nu?

Citat från: DEB skrivet 12 november 2013, 22:04:12 PM
200 nya bussar... Kommer några av dem att komma till Lidingö eller får de fortsätta dras med samma vagnpark som nu?

Alla ska drivas av förnyelsebart drivmedel, så ca 20 dieselbussar som är stationerade i AGA kommer antingen konverteras till RME eller bytas ut mot nyare fordon.

Citat från: Fredrik Klint skrivet 12 november 2013, 19:00:35 PM
Grattis Keolis! Blir det 100% MAN i innerstaden nu?  ;)

Inte otroligt. Verkar vara det som föredras i Sverige nuförtiden. Skulle hellre se Scania Omnicity dubbeldäckare eller varför inte den nya Borismaster som rullar i London 8)

Kul att det blev Keolis. För en utomstående känns det som ett seriöst bolag.

Citat från: Cero skrivet 12 november 2013, 22:37:52 PM
Skulle hellre se Scania Omnicity dubbeldäckare eller varför inte den nya Borismaster som rullar i London 8)

Några OmniCity-dubbeldäckare vore kul att testa på någon specifik linje i Stockholm. Om denna ens finns i vänsterstyrt utförande vill säga. "Borismastern" lär dock knappast finnas i vänsterstyrd version idag.

Har svårt att förstå denna vurm för scania

Citat från: Cero skrivet 12 november 2013, 22:37:52 PM
Inte otroligt. Verkar vara det som föredras i Sverige nuförtiden. Skulle hellre se Scania Omnicity dubbeldäckare eller varför inte den nya Borismaster som rullar i London 8)

Är det så stor skillnad  att köra scania, man, mercedes. eller åka dem för den delen. måste i så fall säga att innerstadens man bussar är trevligare att åka i än scania omnicity. 

Citat från: Fredrik Klint skrivet 12 november 2013, 19:00:35 PM
Grattis Keolis! Blir det 100% MAN i innerstaden nu?  ;)

70röda Hybrider antingen MAN eller Volvo o dom blåa blir MAN med RME sägs det

Med  blåa Omnicity och Maxci försvinner den sista resten av gamla SL Buss AB...

Borismastern skulle kunna göras för högertrafik om tillverkaren spegelvänder ritningen ;D

/Lennart

Får inte dom inte över en del bussar i Sundsvall? Dom kanske skickas tillbaka till Scania.

Citat från: Bussmicke skrivet 12 november 2013, 23:50:55 PM
Med  blåa Omnicity och Maxci försvinner den sista resten av gamla SL Buss AB...

Inte om Keolis 4440 finns kvar då, den ägdes av SL Buss AB i hela 15 dagar innan den blev Busslink! :D

Citat från: Johan Ek skrivet 12 november 2013, 22:48:58 PM
70röda Hybrider antingen MAN eller Volvo o dom blåa blir MAN med RME sägs det

Så Etanolsagan är slut i innerstaden?

Citat från: homer skrivet 13 november 2013, 11:51:27 AM
Så Etanolsagan är slut i innerstaden?

Tillhandahålls bussarna helt eller delvis av SLL i detta avtal eller finansierar Keolis alla fordon på egen hand?

Det återstår att se om någon av de bägge andra anbudsgivarna kommer att överklaga beslutet inom de tio dagarna.

Citat från: Johan Ek skrivet 12 november 2013, 22:25:43 PM
Alla ska drivas av förnyelsebart drivmedel, så ca 20 dieselbussar som är stationerade i AGA kommer antingen konverteras till RME eller bytas ut mot nyare fordon.

Eller så gör man som gjorts på andra håll. Dvs direkt vid avtalsstart börja tanka RME i alla fordon tillverkade från 2002 och framåt , utan någon form av konvertering innan.

Citat från: homer skrivet 13 november 2013, 11:51:27 AM
Så Etanolsagan är slut i innerstaden?

Verkar så. Det är ju bara Scania som levererar etanolbussar och man vill väl undvika en lösning med bara en leverantör. Eller ska man säga den leverantören, för deras gasbussar verkar ju inte heller särskilt populära. ;)

Citat från: homer skrivet 13 november 2013, 11:51:27 AM
Så Etanolsagan är slut i innerstaden?

Ja, i huvudsak. Hornsberg, som inte kan ta emot gasbussar, får normalhybrider el/RME och led RME. Beställningar görs när klagotiden gått ut. Keolis finansierar bussarna.

Citat från: Ted S skrivet 13 november 2013, 18:44:00 PM
Ja, i huvudsak. Hornsberg, som inte kan ta emot gasbussar, får normalhybrider el/RME och led RME. Beställningar görs när klagotiden gått ut. Keolis finansierar bussarna.

Så trevligt.

Då är det slut med operatörskravet sedan tidigare att SLL ska finansiera och hyra ut bussar, ett friskhetstecken m a o.

Bara gratulera Keolis och hoppas att vi slipper allt överklagande!

RME är ett bränsle med gott om brister, men när det gäller ren innerstadstrafik i tät bebyggelse bland en massa folk föredrar jag helt klart det ej brandfarlighetsklassade rapsbränslet framför de betydligt mer lättantändande alternativen etanol och fordonsgas.
Men hur blev det med arvet från bränslecellsbussarna på linje 66? Någon som hört något om framtida SL-projekt med bränsleceller i innerstan under nästa avtal?

Citat från: Cero skrivet 13 november 2013, 18:19:24 PM
Verkar så. Det är ju bara Scania som levererar etanolbussar och man vill väl undvika en lösning med bara en leverantör. Eller ska man säga den leverantören, för deras gasbussar verkar ju inte heller särskilt populära. ;)

Är det inte mest SL som vurmat för etanol?

Citat från: Bussmicke skrivet 19 november 2013, 00:39:17 AM
Är det inte mest SL som vurmat för etanol?

Jo så är det nog.

Efter detta tycks de flesta garage i SL-området köra på RME. Vilka andra bränslen används (utanför city och lidingö) förutom RME?
Arriva Täby, har en del övertagna etanolbussar.

Tja, det finns en hel del gas i bl.a. Gubbängen och Björknäs väl. Sedan finns det en mängd Scaniaetanoler runt om på de olika depåerna, oavsett entreprenör.

Etanol finns väl på följande depåer:
Märsta (100% etanolvagnar)
Täby (inkl Vallentuna)
Råsta
Lunda
Hornsberg
Frihamnen
Björknäs
Tyresö
Sydväst (Nyboda, Gubbängen, Eriksberg)
Södertälje

/Måns

Citat från: Måns Johannesson skrivet 19 november 2013, 20:50:20 PM
Etanol finns väl på följande depåer:
Märsta (100% etanolvagnar)
Täby (inkl Vallentuna)
Råsta
Lunda
Hornsberg
Frihamnen
Björknäs
Tyresö
Sydväst (Nyboda, Gubbängen, Eriksberg)
Södertälje

/Måns

För Nacka/Värmdös del finns det etanol både i Björknäs och Mölnvik.

Handen/Jordbro har väl också etanolare?

Det stämmer!

// Niclas

Citat från: Fredde skrivet 19 november 2013, 21:14:25 PM
För Nacka/Värmdös del finns det etanol både i Björknäs och Mölnvik.

Tankmöjlighet finns i Björknäs och Mölnvik, Etanolbussar finns även på Älvsby och Ramsmora

Citat från: homer skrivet 20 november 2013, 15:25:43 PM
Tankmöjlighet finns i Björknäs och Mölnvik, Etanolbussar finns även på Älvsby och Ramsmora

Visst är det så, samt Grisslinge.
RME står Björknäs och Ramsmora för...

För att återgå lite mer till det ursprungliga ämnet.. Tycker det låter spännande med ryktena om kommande bussar! Vet någon om när det kommer ett s.a.s. "klart besked"?  :) Såg de där testhybridbussarna vid något enstaka tillfälle och kan tycka att de såg rätt tuffa ut. Lite trevligt och kul att de stack ut en del, om inte annat. Lite mer.. vågad stil på fordonen, eller hur man skall uttrycka det.

Klart besked kan komma första veckan i december.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

Citat från: Ted S skrivet 22 november 2013, 07:39:29 AM
Klart besked kan komma första veckan i december.

Det beskedet ser jag fram emot, under tiden döper jag om gamla bilder.. ;)

Hur har det gått med ev. beställningar tro?

Citat från: Ted S skrivet 12 november 2013, 17:43:11 PM
Jag tror vi ska följa exemplet från London, där Routemasters finns kvar på turistavsnitten av linjerna 9 och 15. (All jämförelse i övrigt bortsedd.)
Fram med förslag på linjeavsnitt där vi kan blanda hybrider med halvtidsrenoverade MaxCi!

Renovera upp ett antal MaxCi för nostalgitrafik på någon linje. Annars lär Buss-Micke inte ha någon anledning att komma till huvudstaden längre. ;D

Citat från: Björn Forslund skrivet 09 december 2013, 22:41:14 PM
Renovera upp ett antal MaxCi för nostalgitrafik på någon linje. Annars lär Buss-Micke inte ha någon anledning att komma till huvudstaden längre. ;D

Montera trådar längs en specifik linje och konvertera ett gäng MaxCi till trådbussar! Då specialbyggda trådbussar med noll utsläpp, likt spårvagnar inte brukar ha samma strikta ålderskrav som vanliga bussar, lär det bara vara att brassa på med MaxCi i flera decennier framåt, till herr Bussmickes glädje! ;D

Citat från: Svensk Busshistoria skrivet 09 december 2013, 22:20:03 PM
Hur har det gått med ev. beställningar tro?

Det är precis klart, men stora affärer kräver numera en pressinformation. Någon dag eller ett par dagar till, så blir det officiellt.

Citat från: Ted S skrivet 10 december 2013, 17:06:40 PM
Det är precis klart, men stora affärer kräver numera en pressinformation. Någon dag eller ett par dagar till, så blir det officiellt.

Åhå!
Skall bli intressant helt klart  :)

I väntan på ett officiellt besked kan jag kanske säga att etanolens saga definitivt blir all inom de närmaste två åren för de bussar som stationeras i Citydepåerna.
I stället blir det som sagt en blandning av RME, biogas och hybrider.
Appropå arvet från Bränslecellsbussarna säger DN att det kommer laddhybrider till Stockholm. (http://www.dn.se/debatt/stockholmsdebatt/lat-stockholm-bli-forst-med-rena-och-tysta-bussar/)
Artikeln är inte precis dagsfärsk, så det kan ju hända att det blivit ändringar i planerna när det gäller var man skall prova bussarna, men numrären verkar kvarstå enligt uppgifter jag fått.
Edit: jag hittade precis en betydligt färskare artikel i Bussmagasinet (http://www.bussmagasinet.se/2013/11/attioprocentig-branslebesparing-med-laddhybrid/) också.

Det kommer sannolikt även att flyttas en hel del bussar mellan depåerna under 2014 då AGA-depån stängs och Lidingötrafiken kommer att utgå från Frihamnsdepån.
De bussar som idag rullar på Lidingö kommer under 2014 att få nya hem bland Keolis depåer i Stockholm.
//Fredrik

Alla söderhallens boggivagnar ska flyttas till Frihamnen och kommer användas på Lidingös linjer, 76an o 69an får därmed nya ledvagnar att köra med istället..


Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

Hur ser slopningsplanen ut? MaxCi först - därefter OmniCity från 1998-99?

/Peter

Citat från: Fredrik Gelin skrivet 18 december 2013, 15:30:15 PM
I väntan på ett officiellt besked kan jag kanske säga att etanolens saga definitivt blir all inom de närmaste två åren för de bussar som stationeras i Citydepåerna.
I stället blir det som sagt en blandning av RME, biogas och hybrider.
Appropå arvet från Bränslecellsbussarna säger DN att det kommer laddhybrider till Stockholm. (http://www.dn.se/debatt/stockholmsdebatt/lat-stockholm-bli-forst-med-rena-och-tysta-bussar/)
Artikeln är inte precis dagsfärsk, så det kan ju hända att det blivit ändringar i planerna när det gäller var man skall prova bussarna, men numrären verkar kvarstå enligt uppgifter jag fått.
Edit: jag hittade precis en betydligt färskare artikel i Bussmagasinet (http://www.bussmagasinet.se/2013/11/attioprocentig-branslebesparing-med-laddhybrid/) också.

//Fredrik

Dock skall väl förtydligas att inköpet till "upphandlingsresultatet" med hybrider och laddhybriderna som skall testas på linje 74 är två helt olika saker och inte direkt har med varandra att göra som vi inte skall blanda ihop- åtminstone som jag förstått saken.

Citat från: Peter Rost skrivet 19 december 2013, 00:36:17 AM
Hur ser slopningsplanen ut? MaxCi först - därefter OmniCity från 1998-99?

/Peter

Den preliminära leveransplanen är att normalbussarna levereras före ledbussarna, så ditt antagande stämmer.

Egentligen är det väl Ted S som skulle få äran att skriva resultatet men eftersom han kanske är fullt upptagen med att äta tårta tar jag mig friheten  :)

52st MAN A37 hybridbussar
71st MAN A23 ledbussar som drivs av biogas
70st MAN A23 ledbussar som drivs av biodiesel
2st MAN A47 kortbussar som drivs av biodiesel

Inte illa alls illa!

Mer info hittar du här: http://www.bussmagasinet.se/2013/12/nastan-200-man-bussar-till-keolis-i-stockholm/ (http://www.bussmagasinet.se/2013/12/nastan-200-man-bussar-till-keolis-i-stockholm/)
Och här: http://www.neoplan.se/sv/nyheter/storaffar (http://www.neoplan.se/sv/nyheter/storaffar)

Citat från: Svensk Busshistoria skrivet 20 december 2013, 09:54:23 AM
Egentligen är det väl Ted S som skulle få äran att skriva resultatet men eftersom han kanske är fullt upptagen med att äta tårta tar jag mig friheten  :)

52st MAN A37 hybridbussar
71st MAN A23 ledbussar som drivs av biogas
70st MAN A23 ledbussar som drivs av biodiesel
2st MAN A47 kortbussar som drivs av biodiesel

Inte illa alls illa!

Mer info hittar du här: http://www.bussmagasinet.se/2013/12/nastan-200-man-bussar-till-keolis-i-stockholm/ (http://www.bussmagasinet.se/2013/12/nastan-200-man-bussar-till-keolis-i-stockholm/)
Och här: http://www.neoplan.se/sv/nyheter/storaffar (http://www.neoplan.se/sv/nyheter/storaffar)

Våra två svenska tillverkare får nog kasta in handduken och koncentrera sig på Lastbilar för de verkar ju inte som om någon (förutom förarna) vill ha deras produkter

Citat från: homer skrivet 20 december 2013, 10:07:15 AM
Våra två svenska tillverkare får nog kasta in handduken och koncentrera sig på Lastbilar för de verkar ju inte som om någon (förutom förarna) vill ha deras prouker

Sorgligt, men sant!

Vad ska man med så många ledbussar till?

Linje 76 och Linje 69 ska köras med ledvagn!

Citat från: Johan Ek skrivet 20 december 2013, 11:05:41 AM
Linje 76 och Linje 69 ska köras med ledvagn!

Bussar som ska ersättas av de 141 nya MAN-ledbussarna:
45 blå Omnicity-ledbussar
11 röda Omnicity-ledbussar
29 boggibussar för linje 76 och 69
totalt 85

Vad ska man använda resterande 56 ledbussar till?

En sorglig dag för Stockholm. Trots att vi är ett litet land har vi två världsledande producenter av tunga fordon. Ingen av dem har fordon som duger till svenska försvaret eller att transportera huvudstadens innevånare och besökare. Vad blir nästa steg? Tyska plan i Flygvapnet?

MAN kan bara konstatera att den vurm svenskarna har för VW:s produkter sprider sig snabbt även till bussbranschen. Tyvärr delar jag inte entusiasmen.

Jag känner inte mycket stolthet över Stockholm idag.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 20 december 2013, 12:28:07 PM
Bussar som ska ersättas av de 141 nya MAN-ledbussarna:
45 blå Omnicity-ledbussar
11 röda Omnicity-ledbussar
29 boggibussar för linje 76 och 69
totalt 85

Vad ska man använda resterande 56 ledbussar till?

Vem har sagt att alla kommer första året? Torde vara fler omlopp/linjer som skall gå med ledbuss. 70, 77, Lidingö, Volvogasare på Söder bytts inom 5 år, linjeändringar, 71, 74, m m

Det ska ju bli ett helt nytt linjenät i innerstan 2015, där bla Stomlinje 6 ska börja köras, alla bussar kommer inte levereras samma år, Hybridbussarna kommer först iaf sen får vi se :)

Citat från: homer skrivet 20 december 2013, 10:07:15 AM
Våra två svenska tillverkare får nog kasta in handduken och koncentrera sig på Lastbilar för de verkar ju inte som om någon (förutom förarna) vill ha deras produkter

Nåja, frågar man precis alla busschaufförer i Sverige (inkl de mellanstora helsvenska bussbolagens ägare) lär det nog finnas en hel del som uppskattar t.ex MAN, Solaris, Mercedes och Setra framför Scania och Volvo. Jag säger inte att de är i absolut majoritet, utan bara att de finns.

Citat från: Cero skrivet 20 december 2013, 12:59:31 PM
En sorglig dag för Stockholm. Trots att vi är ett litet land har vi två världsledande producenter av tunga fordon. Ingen av dem har fordon som duger till svenska försvaret eller att transportera huvudstadens innevånare och besökare. Vad blir nästa steg? Tyska plan i Flygvapnet?

MAN kan bara konstatera att den vurm svenskarna har för VW:s produkter sprider sig snabbt även till bussbranschen. Tyvärr delar jag inte entusiasmen.

Jag känner inte mycket stolthet över Stockholm idag.

Frågan är väl hur gediget svenska Scania och Volvo kommer att förbli ännu längre framåt i tiden, då mer och mer tillverkning flyttas till Polen, medan ägarbilden sakta men säkert dras mot Tyskland och/eller Kina.
Vad gäller Flygvapnet lär nog Gripen kunna uppdateras i många år, men det är nog det sista helsvenska stridsflyplanet.

Oj oj,  bara att gratulera MAN till den orden.  För en annan som gillar Volvo tycker jag att det är synd att det inte blev någon Volvo.

Citat från: Ersa skrivet 20 december 2013, 15:36:49 PM
Frågan är väl hur gediget svenska Scania och Volvo kommer att förbli ännu längre framåt i tiden, då mer och mer tillverkning flyttas till Polen, medan ägarbilden sakta men säkert dras mot Tyskland och/eller Kina.

Kvalitet har ganska lite med tillverkningsland att göra. Däremot styrs det av vem eller vilka grupper inom företaget som bestämmer. Finns en ambition att tillverka produkter med hög kvalitet och jobba med långsiktiga kundrelationer kommer man att sätta upp sin produktion för att motsvara de kraven, oavsett var i världen den fabriken ligger. Styrs företaget av bönräknare kommer kvaliteten att hamna i botten även om fabriken ligger på "fina gatan". Kvalitet är inte gratis och tillgången till kvalitetsprodukter styrs av kundernas tidshorisont och betalningsvilja. Tyvärr sitter det idag allt för många bönräknare ute i näringslivet och bortsett från deras kostnadsfokus är tidshorisonten ofta väldigt kort. Vinst typ igår. Om företaget finns kvar imorgon eller om kunderna är nöjda är ointressant. Alltså köper man billigast möjliga produkt. Gäller ofta även oss privatpersoner.

I en affär som trafikavtalet för Stockholms innerstad skulle jag mycket väl kunna tänka mig att Keolis inte kan skapa lönsamhet utan väldigt billiga bussar och då kan man tänka sig att MAN lagt sig platt på rygg för att köpa marknad. Om det skulle visa sig att produkten håller så låg kvalitet att den inte håller ut i 16 år är antagligen inte något problem för Keolis, utan man poppar upp som gubben ur lådan efter 8 år med någon snyfthistoria som får politikerna i Landstinget att öppna plånkan en gång till så att nya bussar kan köpas i halvtid. Vinnare; politiker och Keolis, förlorare; Stockholms läns skattebetalare samt de anbudsgivare som eventuellt tänkte mer långsiktigt och lade ett högre bud från början.

Tack Svensk Busshistoria för länkandet. Befinner mig i dansk/tysk exil idag.

Hur bra har de blå Omnicity-ledvagnarna hållt då? Det tog bara några år innan de började se ut som rullande skrothögar och de har gått så nu i över tio år. Inga bussar att vara direkt stolt över. MaxCi har visserligen hållt bättre men de har ser bedrövliga ut idag. Kollar man på de blå Keolis MAN-ledvagnarna som rullar på 172/173 så ser de i stort nya ut idag trots att de gått i trafik i snart 2,5 år. 172 är dessutom en bitvis mycket tuff linje. Så jag kommer inte att ligga sömnlös över tanken på att MAN-bussarna inte kommer att hålla mer än 8 år i trafik i innerstaden...

Citat från: Svensk Busshistoria skrivet 19 december 2013, 09:51:42 AM
Dock skall väl förtydligas att inköpet till "upphandlingsresultatet" med hybrider och laddhybriderna som skall testas på linje 74 är två helt olika saker och inte direkt har med varandra att göra som vi inte skall blanda ihop- åtminstone som jag förstått saken.

Helt riktigt, laddhybriderna är ett EU-projekt som kommer att köras "separat" från Frihamnen varför jag misstänker att det nog snarare blir linje 73 än 74 som kommer i fråga för dessa bussar som linjenätet ser ut just nu iaf.
Till en början körs samma trafik med biogasbussar, men när laddhybriderna kommer flyttas åtta biogasbussar sannolikt till andra depåer eftersom jag misstänker att de inte får plats med både hybrider och nämnda biogasbussar.
//Fredrik

Citat från: Johan Ek skrivet 20 december 2013, 13:18:35 PM
Det ska ju bli ett helt nytt linjenät i innerstan 2015, där bla Stomlinje 6 ska börja köras, alla bussar kommer inte levereras samma år, Hybridbussarna kommer först iaf sen får vi se :)

Finns detta förslag på nytt linjenät att läsa om någonstans, för den oinvigde? Är linjenätet beslutat av Trafikförvaltningen?

Citat från: Svensk Busshistoria skrivet 20 december 2013, 09:54:23 AM

52st MAN A37 hybridbussar
71st MAN A23 ledbussar som drivs av biogas
70st MAN A23 ledbussar som drivs av biodiesel
2st MAN A47 kortbussar som drivs av biodiesel

Ledbussar, kortbussar och hybridbussar. Är hybridbuss ett mellanting mellan en kortbuss och en ledbuss? En boggibuss kanske?

Citat från: Leyland skrivet 20 december 2013, 19:31:04 PM
Finns detta förslag på nytt linjenät att läsa om någonstans, för den oinvigde? Är linjenätet beslutat av Trafikförvaltningen?

http://www.sll.se/Handlingar/Trafikn%C3%A4mnden/2013/nov/p%207%20Bilaga%20-%20Stomn%C3%A4tsstrategi%20etapp%201%20v2.pdf

Kan inte bifoga så mycket mer då mycket material fortfarande är affärshemligheter och censurerat av SL och Keolis, vi får glatt vänta och se vad som komma skall..

Citat från: Buss-busen skrivet 20 december 2013, 21:57:30 PM
Ledbussar, kortbussar och hybridbussar. Är hybridbuss ett mellanting mellan en kortbuss och en ledbuss? En boggibuss kanske?

Hybridbussarna är "vanliga" 2-axliga bussar (12 meters). Intressant att man även skall ha två 10,5 metersbussar, någon som har en tanke på var dessa kan komma att användas?

Skolbusslinje eller närlinje Lidingö?

Citat från: Leyland skrivet 21 december 2013, 11:13:11 AM
Skolbusslinje eller närlinje Lidingö?

Stämmer bra, de är avsedda för närtrafiken Lidingö. Den har varit "utlånad" till Traveller/Bergkvarabuss några år.

Citat från: Johan Ek skrivet 20 december 2013, 22:25:16 PM
http://www.sll.se/Handlingar/Trafikn%C3%A4mnden/2013/nov/p%207%20Bilaga%20-%20Stomn%C3%A4tsstrategi%20etapp%201%20v2.pdf

Kan inte bifoga så mycket mer då mycket material fortfarande är affärshemligheter och censurerat av SL och Keolis, vi får glatt vänta och se vad som komma skall..

Det länkade dokumentet ska inte blandas ihop med det linjenät Keolis har föreslagit för 2015. Det förslaget ska prövas i vanlig ordning av Trafikförvaltningen före beslut.
Och du Johan (som ju hoppades på Nobina som vinnare högt upp i denna tråd...), ett anbud är förstås en affärshemlighet, men att tala om censur känns överdrivet.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 20 december 2013, 12:28:07 PM
Bussar som ska ersättas av de 141 nya MAN-ledbussarna:
45 blå Omnicity-ledbussar
11 röda Omnicity-ledbussar
29 boggibussar för linje 76 och 69
totalt 85

Vad ska man använda resterande 56 ledbussar till?

Innebär detta att man kommit på att boggibussar inte är någon bra idé för innerstaden och nu istället väljer ledbussar i allt större omfattning?

Citat från: Adrian Langemar skrivet 20 december 2013, 12:28:07 PM
Bussar som ska ersättas av de 141 nya MAN-ledbussarna:
45 blå Omnicity-ledbussar
11 röda Omnicity-ledbussar
29 boggibussar för linje 76 och 69
totalt 85

Vad ska man använda resterande 56 ledbussar till?

Tar flera glädjeskutt om OmniCity-ledbussarna (framförallt de röda) får tacka för sig snart - en befrielse för vi resenärer som åker med dessa!! :) Tänkte på boggibussarna: räknar jag rätt om jag får det till att innerstan har 29 boggibussar totalt idag? Det står att de byts ut för linje 69 o 76. På helgerna (har det åtminstone varit) vanligt med boggibussar på 59:an, då denna linje kör med 30-minuterstrafik. Vad händer då? Får vi nöja oss med kortvagnar eller blir det ledbussar för oss också (det senare vore kanske mot alla odds, men måste ju kolla..) :) Kul med hybridbussar till stan - skall bli spännande med lite nya ting i innerstadstrafiken - för att inte inte tala om det omtalade nya linjenätet! :)

Någon som har en känsla av när nya linjenätsplanerna avslöjas till allmänheten?

Som sagt kul med lite nytt, tråkigt att det bara blev MAN. Det stod att innerstans flotta endast skulle bestå av MAN efter hösten 2014, kommer då nuvarande innerstans Omnilinkar i 47-serien hamna på Lidingö tro?

Citat från: P.Ek skrivet 23 december 2013, 00:27:51 AM
Som sagt kul med lite nytt, tråkigt att det bara blev MAN. Det stod att innerstans flotta endast skulle bestå av MAN efter hösten 2014, kommer då nuvarande innerstans Omnilinkar i 47-serien hamna på Lidingö tro?

Det tror jag inte. De kommer inte att behöva "känna hemlängtan".... :) ;) :P  :-X

Kommer några av Volvo-vagnarna på Söder att försvinna? Tänker mest på den lite äldre varianten som faktiskt är den mest bekväma serie av innerstadsbuss som finns idag enligt mig. Lite buller/skrammel, stabil gång och bekväma säten. Vore synd om de försvann. Hur är de i förar synpunkt?

Citat från: Söderort FTW skrivet 28 december 2013, 00:01:47 AM
Kommer några av Volvo-vagnarna på Söder att försvinna? Tänker mest på den lite äldre varianten som faktiskt är den mest bekväma serie av innerstadsbuss som finns idag enligt mig. Lite buller/skrammel, stabil gång och bekväma säten. Vore synd om de försvann. Hur är de i förar synpunkt?

7001-09 ingår att hyra i anbudet. Återstår att se om de kommer att fortsätta gå i trafik (i så fall som enda Volvoar i City). Alla andra bussar äldre än 2008 slopas senast 2015.

Volvoledbussarna från 2007 (7010-7030) ska alltså återlämnas?

Citat från: P.Ek skrivet 23 december 2013, 00:27:51 AM
Som sagt kul med lite nytt, tråkigt att det bara blev MAN. Det stod att innerstans flotta endast skulle bestå av MAN efter hösten 2014, kommer då nuvarande innerstans Omnilinkar i 47-serien hamna på Lidingö tro?

Nej, det blir lite varierande öde för dem.
4705-06 som idag finns på Lidingö kommer att återlämnas till SL.
4751-52 och 4754-55 återstår det att se vad som händer med, preliminärt kommer de att överföras till vagnreserven, men disponeras av Keolis Academy.
De övriga 47xx-bussarna (de högsta numren) som idag finns i Frihamnen kommer sannolikt att flytta till E19-land.

De bussar som försvinner från Lidingö ersätts med boggibussar som idag rullar i Söderhallen men som kommer att utgå från Frihamnen som blir den nya Lidingödepån då den nuvarande depån vid AGA skrotas.
//Fredrik

Citat från: Fredrik Gelin skrivet 29 december 2013, 12:45:10 PM

De övriga 47xx-bussarna (de högsta numren) som idag finns i Frihamnen kommer sannolikt att flytta till E19-land.

För den som inte dagligen följer Buss-Snack eller är helt insatt i de moderna benämningarna från kollektivtrafikmyndigheten - Var ligger E19-land?

Citat från: Leyland skrivet 29 december 2013, 12:49:50 PM
För den som inte dagligen följer Buss-Snack eller är helt insatt i de moderna benämningarna från kollektivtrafikmyndigheten - Var ligger E19-land?

"Sydväst-ort" samt Nacka och Värmdö. (Ja jag håller med om att det är rätt irriterande med just dessa beteckningar...)

När beräknas den sista av det nu dryga 40 kvarvarande MaxCi i Hornsberg vara ur trafik?

/Peter

Vågar man gissa på att innerstans nya MAN-ledvagnar kommer hamna i Keolis 71-serie och börja vid 7132? Eller ska det levereras ännu fler MAN-ledvagnar till Nacka-Värmdö och Sydväst som hinner före?

Citat från: P.Ek skrivet 30 december 2013, 20:39:13 PM
Vågar man gissa på att innerstans nya MAN-ledvagnar kommer hamna i Keolis 71-serie och börja vid 7132? Eller ska det levereras ännu fler MAN-ledvagnar till Nacka-Värmdö och Sydväst som hinner före?

Hittills har ju 70/71-serien används för biogasledbussar oavsett typ, så de nya biogasledbussarna kanske kommer att hamna i 71/72-serien? Eller så kanske man vill skilja på de nya bussarna för innerstadstrafik och regionalbussarna i Nacka-Värmdö och Gubbängen (rakt söder om Sergels torg), de har ju trots allt helt olika användningsområden?
Biodieselledbussarna kanske hamnar i någon helt annan serie?

Ingick framtida ersättningstrafik av Lidingöbanan/Cityspårvägen i denna upphandling av innerstans busstrafik?
Eller tas detta i och med den framtida upphandlingen av denna två spårvägar (som planeras bli en enda ihopslagen)?

Nej och ja. Ingår också i nuvarande spårvägsavtal.

Citat från: Leyland skrivet 20 december 2013, 19:31:04 PM
Finns detta förslag på nytt linjenät att läsa om någonstans, för den oinvigde? Är linjenätet beslutat av Trafikförvaltningen?

Keolis vd lättar litet på förlåten i en "öppenhjärtlig" intervju i Bussmagasinet (och som sagt än så länge Keolis förslag):
http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/ (http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/)

Citat från: Ted S skrivet 13 januari 2014, 09:53:37 AM
Keolis vd lättar litet på förlåten i en "öppenhjärtlig" intervju i Bussmagasinet (och som sagt än så länge Keolis förslag):
http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/ (http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/)

Intressant och det visar väl att Keolis har tänkt till rejält. Det är bara att hoppas att det får sin belöning i form av fler resenärer och gott ekonomiskt utfall.

Men nog är det märkligt att "Sveriges kunnigaste journalist inom buss- och kollektivtrafik" inte kan stava till boggibuss utan flera gånger stavar det fel. Fadäsen med öppenhjärtlig när det skall vara öppenhjärtig får väl tillskrivas kontot fadäsfel.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 13 januari 2014, 11:14:15 AM
Intressant och det visar väl att Keolis har tänkt till rejält. Det är bara att hoppas att det får sin belöning i form av fler resenärer och gott ekonomiskt utfall.

Att ta bort fem+tre vanliga busslinjer känns vanskligt dock! Är man i Stockholms innerstad får man inte direkt känslan av att staden är överfull med bussar om man inte är i city, även om man planerar så att man täcker upp samtliga hållplatser som finns idag med en hyfsad turtäthet så riskerar man ju ännu mer problem då trafikstockningar/demonstrationer/snö/rån/felparkerade bilar redan idag kan stoppa upp trafiken alltför väl om man har otur. Väljer man då att ta bort sträckningar/alternativa rutter vilket färre linjer med största sannolikhet innebär så minskar ju inte problemen, snarare tvärtom. Nåväl, den somlever får se...

Hej!

Någon som vet om man kan se det förslag som nu är ute på remiss någonstans?

Citat från: virtual1 skrivet 13 januari 2014, 14:09:52 PM
Att ta bort fem+tre vanliga busslinjer känns vanskligt dock! Är man i Stockholms innerstad får man inte direkt känslan av att staden är överfull med bussar om man inte är i city, även om man planerar så att man täcker upp samtliga hållplatser som finns idag med en hyfsad turtäthet så riskerar man ju ännu mer problem då trafikstockningar/demonstrationer/snö/rån/felparkerade bilar redan idag kan stoppa upp trafiken alltför väl om man har otur. Väljer man då att ta bort sträckningar/alternativa rutter vilket färre linjer med största sannolikhet innebär så minskar ju inte problemen, snarare tvärtom. Nåväl, den somlever får se...

Men påståendet i Bussmagasinets artikel var ju inte fel. De röda tvåsiffriga innerstadslinjerna är faktiskt anonyma, och inte ens Stockholmarna själva har koll på fler av dem som de själva åker med. Vid de tillfällen då en röd tvåsiffrig linje går parallellt med en blå stomlinje längs många hållplatser, väntar de allra flesta ändå på en försenad blåbuss än tar den röda som åker förbi några minuter innan. Detta trots att de ska av vid en hållplats som även den röda linjen trafikerar.
Tycka vad man vill om blåa stomlinjer långt ute i skogen, men i innerstan tillför de faktiskt tydlighet, då de syns tydligt på linjenätets kartor.

Äh, en buss är en buss - oavsett färg. Du kan väl inte påstå att 47an på sin tid var obesatt med folk, 69, 70 och 76 är det helt klart inte heller. Alla som bor på söder har nog rätt bra koll på 43, 55 och 66 och fyller de också då de går via södra stations östra del där ingen blåbuss går. Innan stomlinjerna fanns var det knappast så att folk inte åkte buss heller. På de sträckor där blå och röda går parallellt så väljer självklart de flesta de blå då man både vet att det är ledbussar där en sittplats är troligare sant att den förhoppningsvis inte stannar på lika många hållplatser och då kanske går snabbare i slutänden. f.ö.så är stomlinjerna inte det givna valet om du bor i ett område där båda typerna passerar, då lär du dig ju linjen som passar din normala rutt oavsett färg. Jag vill inte säga på nåt sätt att stomlinjerna är ett dumt påfund, tvärtom.  Men jag tror inte det är så stora problem som du menar. Min poäng var ju snarare at med färre linjer så tror jag inte det gör saker bättre ur framkomlighetssynpunkt.

Sen är det ju inte så konstigt att ledbusslinjerna blir tydligare om man ritar dem med tjockare streck på kartan. I verkligheten har man ju dessutom lattjat runt lite med linjenummer och sträckningar på parallellgående linjer för att om möjligt skrämma över folk till ledbusslinjerna, så att man ska kunna visa vad bra det är med ledbussar med ensiffrigt linjenummer.  Men det är ändå bara linje 4 som riktigt lever sig in i sin roll, och den är så eländig att åka med att folk faktiskt verkar börja hitta tillbaka till 64:an, förlåt 72:an menar jag ju!

Citat från: JDS skrivet 13 januari 2014, 22:36:01 PM
Men det är ändå bara linje 4 som riktigt lever sig in i sin roll, och den är så eländig att åka med att folk faktiskt verkar börja hitta tillbaka till 64:an, förlåt 72:an menar jag ju!

Men hur mycket gemene man i Stockholm än håller med om eländet på dagens fyra, så finns det inget större stöd bland befolkningen att konvertera hela linjen till spårväg. Då sitter man hellre kvar i den slitna OmniCityn och drömmer om "den enda lösningen på fyrans trafikbekymmer i stan": Tunnelbana. ::)

Bogiebussrna flyttar till Lidingö och ersatts av nya ledbussar

http://wp.me/p2Y648-6le

Citat från: Ersa skrivet 13 januari 2014, 22:02:15 PM
Men påståendet i Bussmagasinets artikel var ju inte fel. De röda tvåsiffriga innerstadslinjerna är faktiskt anonyma, och inte ens Stockholmarna själva har koll på fler av dem som de själva åker med. Vid de tillfällen då en röd tvåsiffrig linje går parallellt med en blå stomlinje längs många hållplatser, väntar de allra flesta ändå på en försenad blåbuss än tar den röda som åker förbi några minuter innan. Detta trots att de ska av vid en hållplats som även den röda linjen trafikerar.
Tycka vad man vill om blåa stomlinjer långt ute i skogen, men i innerstan tillför de faktiskt tydlighet, då de syns tydligt på linjenätets kartor.

Intressant  med det här att hålla koll, jag har själv sett att för för 72:ans del som ju i stort går parallellt med 4:an frågar folk ofta om föraren kör via Odenplan, Tekniska Karlaplan osv.

Samma med linje 40 och 77 mellan Hornstull och Fridhemsplan!

Citat från: Martin Maltkvist skrivet 14 januari 2014, 10:45:02 AM
Intressant  med det här att hålla koll, jag har själv sett att för för 72:ans del som ju i stort går parallellt med 4:an frågar folk ofta om föraren kör via Odenplan, Tekniska Karlaplan osv.

Jo, det där minns jag från tiden då jag körde på 72:an (före Busspc:n), man hade som flest resenärer när realtidssystemet för stomlinjerna låg nede, då vågade flera resenärer ta mod till sig och prova linjen mellan Tekniska och Odenplan efter att nogsamt ha försäkrat sig om detta genom ett antal kontrollfrågor.
Det intressanta är dock att de flesta resenärer valde bort 72:an trots sina nyvunna kunskaper om de visste att det skulle komma en fullproppad fyra någon minut senare medan jag körde nästan tom upp mot Odenplan...

Jag tror således att linjenätet i City mår bra av en reformering med större koncentration till stomlinjer som folk kan förhålla sig till.
//Fredrik

Citat från: Fredrik Gelin skrivet 14 januari 2014, 15:59:50 PM
Jo, det där minns jag från tiden då jag körde på 72:an (före Busspc:n), man hade som flest resenärer när realtidssystemet för stomlinjerna låg nede, då vågade flera resenärer ta mod till sig och prova linjen mellan Tekniska och Odenplan efter att nogsamt ha försäkrat sig om detta genom ett antal kontrollfrågor.
Det intressanta är dock att de flesta resenärer valde bort 72:an trots sina nyvunna kunskaper om de visste att det skulle komma en fullproppad fyra någon minut senare medan jag körde nästan tom upp mot Odenplan...

Jag tror således att linjenätet i City mår bra av en reformering med större koncentration till stomlinjer som folk kan förhålla sig till.
//Fredrik

Ja sannerligen!
En annan typ av kontrollfrågor är de vid Västerbroplan söderut eller Högalidsgatan norrut; När folk återkommande frågar om föraren kör över Västerbron börjar man undra om det inte är knas någonstans.

Citat från: Fredrik Gelin skrivet 14 januari 2014, 15:59:50 PM
Jag tror således att linjenätet i City mår bra av en reformering med större koncentration till stomlinjer som folk kan förhålla sig till.
//Fredrik

Med det resonemanget borde det bästa vara att bara ha stomlinjer. Då kan alla åka med samtliga linjer.

Det stora problemet tror jag är att vi har för dålig information om vart olika busslinjer går. De flesta vågar helt enkelt inte kliva på en okänd linje för man vet inte var man hamnar. Jämför med London, där det på varje hållplatsstolpe finns ett enkelt schema som beskriver bussarnas väg. Busenkelt, men antagligen för svårt att ta till sig för SL. Ett annat problem är många busslinjers glesa turtäthet. Få åker med en buss som går var tjugonde minut, inte minst därför att chansen att träffa på en minskar jämfört med en linje som har en turtäthet på 10 minuter eller mindre. En linje som man aldrig åker med är svår att lära sig.

Jag är övertygad om att busslinjenätet i Stockholm behöver reformeras, men vägen dit går inte genom ledbussar inom tullarna med tveksam turtäthet. Ledbussar sega att åka med, ger dålig trafikantcirkulation (förutom de snart utgångna Omnicity) och tar för stor fysisk plats i en trång stad. Det navorienterade synsätt vi har på all kollektivtrafik i Stockholm måste ses över och brytas upp. Det finns ingen anledning att betrakta innerstan som ett separat område. Varför ska alla som bor i Nacka/Värmdö åka till Slussen? Vill alla lidingöbor till Ropsten? Vill alla som bor i Haninge, Tyresö och Årsta till Gullmarsplan? Det gamla synsättet att mata trafikanter till olika terminaler utmed tunnelbanan var säkert bra på 50- och 60-talen, men fungerar inget vidare idag. Stockholm börjar bli så pass stort att det finns behov av att skapa ett kollektivtrafiknätverk istället för ett radiellt ekersystem. Jag tycker man borde ta ett helhetsgrepp på kollektivtrafiken istället för att dutta här och där.

Citat från: Cero skrivet 14 januari 2014, 18:01:38 PM
Det navorienterade synsätt vi har på all kollektivtrafik i Stockholm måste ses över och brytas upp. Det finns ingen anledning att betrakta innerstan som ett separat område. Varför ska alla som bor i Nacka/Värmdö åka till Slussen? Vill alla lidingöbor till Ropsten? Vill alla som bor i Haninge, Tyresö och Årsta till Gullmarsplan? Det gamla synsättet att mata trafikanter till olika terminaler utmed tunnelbanan var säkert bra på 50- och 60-talen, men fungerar inget vidare idag. Stockholm börjar bli så pass stort att det finns behov av att skapa ett kollektivtrafiknätverk istället för ett radiellt ekersystem. Jag tycker man borde ta ett helhetsgrepp på kollektivtrafiken istället för att dutta här och där.

Precis. Och alla bussresenärer från Roslagen vill bara till Tekniska högskolan/Östra station? Nej, jag tror inte att alla pendlare skulle välja enbart Slussen, Gullmarsplan, Östra station och Ropsten som sitt enda alternativ, om det funnits fler alternativ och tvärförbindelser.
Ett exempel på en mycket populär tvärförbindelse är ju Tvärbanan. Misstänksamheten och skepticismen denna spårväg var ju rätt utbredd under både utredningen och byggandet, och det var först efter den stora succén (med så många resenärer att man fick bygga ut plattformarna på vissa stationer) som de mest ihärdiga kritikerna tystnade.
Detta nytänkande med tvärgående trafik är en bra start på ett större framtida arbete för att få bort dagens "ekerhjul" på linjekartorna.

När det gäller Ledbussar, så handlar det hur stor och kraftig motor dom har! Dom gamla omnicity-bussarna har förliten motor. Dom orkar knapt upp för västerbron! Ledbussar behöver inte vara sega. Om man har tillräcklig stark motor. Fördelen med ledbussar är kontra bogiebussar är att dom är att dom har kortare axelavstånd och lättare svänga och att dom tar mycket folk.

Va jag vet har Keolis beställt 195 nya MAN-bussar. Av dessa är 141 ledbussar och 53 hybridbussar!

Nya linjenätet kräver 30 fler ledbussar och 43 färre normalbussar i innetan!

Citat från: Ersa skrivet 13 januari 2014, 22:51:21 PM
Men hur mycket gemene man i Stockholm än håller med om eländet på dagens fyra, så finns det inget större stöd bland befolkningen att konvertera hela linjen till spårväg. Då sitter man hellre kvar i den slitna OmniCityn och drömmer om "den enda lösningen på fyrans trafikbekymmer i stan": Tunnelbana. ::)

Jag skulle verkligen uppskatta om du kunde försöka formulera ihop ett svar på den fråga jag nu ger dig: Vad föreslår du att vi, som gärna ser att ex. 4:an (kan även tänka mig andra mycket populära linjer i innerstan och förorterna) görs om från busslinje till spårväg, skall göra åt att ett "riktigt" politiskt beslut (jag har åtminstone inte hört något om det) aldrig tas om ev. omvandling? Skall vi ta saker och ting i egna händer o bygga spårvägen själva?

Det jag tror är en stor del av problemet är följande: i perioder tenderas det att snackas något infernaliskt från politiker, men det tar allt som oftast lång tid innan något sker - det vill säga om det ens sker. Jag tror tyvärr följande: Sker inget från politikerna, så är det liten chans att spårvägen byggs ut. Vi resenärer kan tycka och tänka vad vi vill om behov av spårvägar osv - det spelar tyvärr inte så stor roll, då slutgiltiga beslutet senare tas hos politikerna. En del politikers väg med en massa "promises, promises" om "guld och gröna skogar" tär till slut på förhoppningarna (jag är en av de som drabbats!) (och nej - i mitt fall kvittar det ifall det rör sig om borgerligt eller röd-grönt styre. För mig är det nämligen helt ointressant)

Jag kan hålla med dig men nu är inte spårvagnarna byggs än! Så länge måste vi ha fungerande busstrafik i innestan. Jag tror inte på borgliga partier!

Citat från: Cero skrivet 14 januari 2014, 18:01:38 PM
Med det resonemanget borde det bästa vara att bara ha stomlinjer. Då kan alla åka med samtliga linjer.

Kanske är det så man ska göra för att göra det överskådligt för kunderna. Både minska ner på antalet linjer samtidigt som alla linjerna får låga nummer från 1 och uppåt. Jag tror inte att det är något jätteproblem om om någon busslinje har samma nummer som någon spårvagn eller tunnelbana.

Vi märker väl det till juni 2015!

Jag tycker det skall bli riktigt spännande att se vad mer för överraskningar det nya linjenätet har att bjuda på. Finns det någon form av information om vilka linjer som kan komma att läggas ner?

Citat från: Cero skrivet 14 januari 2014, 18:01:38 PM
Med det resonemanget borde det bästa vara att bara ha stomlinjer. Då kan alla åka med samtliga linjer.

Det stora problemet tror jag är att vi har för dålig information om vart olika busslinjer går. De flesta vågar helt enkelt inte kliva på en okänd linje för man vet inte var man hamnar. Jämför med London, där det på varje hållplatsstolpe finns ett enkelt schema som beskriver bussarnas väg. Busenkelt, men antagligen för svårt att ta till sig för SL. Ett annat problem är många busslinjers glesa turtäthet. Få åker med en buss som går var tjugonde minut, inte minst därför att chansen att träffa på en minskar jämfört med en linje som har en turtäthet på 10 minuter eller mindre. En linje som man aldrig åker med är svår att lära sig.

Jag förstår precis hur du menar, men tyvärr har jag nästan gett upp hoppet om att det någonsin kan komma ut bättre och tydlig kundinformation om de röda linjerna. Oavsett om det rör sig om innerstad eller landsbygd. Röda linjer är oftast lika lågt prioriterade oavsett om det rör sig om lokalbussen på Tynningö, linje 44 i innerstan eller tio mil långa 639. Är linjen röd så är det bara en lokal "matarbuss", och den syns då tyvärr inte tydligt på alla kartor, och får inte alla hållplatser åtgärdade utan tjat. Detta gäller även i vissa fall där de röda linjerna är kända och har ett större antal resenärer. Finns det då en blå linje i närheten så prioriteras denna nästan alltid högre.

Man kan inte göra precis varenda linje till stomlinjer, men om man skulle avskaffa sisådär fyra-fem st röda tvåsiffriga linjer i innerstan och lyckas ersätta dem med stomlinjerna 5 och 6, utan att detta påverkar resenärerna negativt, så skulle det i huvudsak vara bra.
Men detta förutsätter att SL och kommunen aktivt ser till att få signalprioriteringen och andra framkomlighetsbekymmer för stomlinjerna att börja fungera på allvar. Laga upp trafikljusens sensorer, och skicka ut bärgare och parkeringsvakter i första hand längs gatorna där blåbussarna går. Ledvagnar är så långsamma ändå, att stödåtgärder behövs varje dag för att få upp blåbussarnas medelhastighet.

Jag tror att linje 40 är en linje som kan försvinna. Linje 49 linje 43 ligger risigt till!

Citat från: krister.ekberg skrivet 16 januari 2014, 13:17:45 PM
Jag tror att linje 40 är en linje som kan försvinna. Linje 49 linje 43 ligger risigt till!

Ja, enligt din länk tidigare i tråden verkar det som linje 40 blir ersatt på sträckan Fridhemsplan-Stora Lappkärrsberget. Frågan är vad som händer med den högt belastade sträckan (åtminstone i rusning) Reimersholme-Fridhemsplan.

Citat från: Andreas91 skrivet 15 januari 2014, 17:48:29 PM
Jag skulle verkligen uppskatta om du kunde försöka formulera ihop ett svar på den fråga jag nu ger dig: Vad föreslår du att vi, som gärna ser att ex. 4:an (kan även tänka mig andra mycket populära linjer i innerstan och förorterna) görs om från busslinje till spårväg, skall göra åt att ett "riktigt" politiskt beslut (jag har åtminstone inte hört något om det) aldrig tas om ev. omvandling? Skall vi ta saker och ting i egna händer o bygga spårvägen själva?

Det jag tror är en stor del av problemet är följande: i perioder tenderas det att snackas något infernaliskt från politiker, men det tar allt som oftast lång tid innan något sker - det vill säga om det ens sker. Jag tror tyvärr följande: Sker inget från politikerna, så är det liten chans att spårvägen byggs ut. Vi resenärer kan tycka och tänka vad vi vill om behov av spårvägar osv - det spelar tyvärr inte så stor roll, då slutgiltiga beslutet senare tas hos politikerna. En del politikers väg med en massa "promises, promises" om "guld och gröna skogar" tär till slut på förhoppningarna (jag är en av de som drabbats!) (och nej - i mitt fall kvittar det ifall det rör sig om borgerligt eller röd-grönt styre. För mig är det nämligen helt ointressant)

Tyvärr är problemet att oavsett politisk färg, kön, ursprung och ålder är politiker endast intresserade av vad du och jag och alla andra i det här landet tycker en dag i september vart fjärde år. Och då är det inte intresserade av vad vi egentligen tycker utan bara att vi ska tycka att vi ska rösta på deras eget parti. I övrigt är vi inte särskilt intressanta. Inte mycket till demokrati alltså.

Ja streckan Fridhemsplan - odenplan via Kungsholms Torg ersätts av nya linje 41 som kommer gå från Lindhagen-stadshagen- Fridhemsplan- Kungsholms Torg- sabbatsbergs sjukhus- odenplan- Rudammen

Streckan Odenplan- Stora Lappkärrsberget övertas av Stomlinje 2 som kommer få en ny sträcka

Stomlinje 2 kommer få ändrad körväg! Sofia- Medborgarplatsen- Tegelbacken- Vasagatan- Norra Bantorget Sabbatsbers Sjukhus Odenplan- Roslagstull- Unniversitetet- Stora Lappkärrsberget!

Linje 3 får ändrad körväg från Södersjukhuset- Skanstull Renskenasgata- Medborgarplatsen- Tegelbacken- Sergels Torg- Stureplan- Birgerjalsgatan- Jarlaplan- odenplan- Norrtull- Karolinska Sjukhuset. Streckan stureplan till Norrtull så ersätter linjen linje 2!

Ny stomlije: linje 5 som ska gå från Moa Mårtenssons Torg i Lindhagen via Lindhagensgatan- Fridhemsplan- Sankt Eriksplan-  Torsplan- Karolinska Sjukhuset. Ersätter linje 3 på sträckan Fridhemsplan och Karolinska Sjukhuset!      Detta är det jag vet sen får vi kolla hur det blir!

Citat från: krister.ekberg skrivet 17 januari 2014, 13:26:20 PM
Ja streckan Fridhemsplan - odenplan via Kungsholms Torg ersätts av nya linje 41 som kommer gå från Lindhagen-stadshagen- Fridhemsplan- Kungsholms Torg- sabbatsbergs sjukhus- odenplan- Rudammen

Är det verkligen klart med nya nätet ?
Stämmer detta är ordningen återställd i Stadshagen.

Bussmicke
www.bussmicke.se

Kommer stomlinje 2 och 3 att gå direkt från Medis till Tegelbacken via centralbron eller via Slussen-Gamla Stan?

Citat från: Bussmicke skrivet 17 januari 2014, 14:04:32 PM
Är det verkligen klart med nya nätet ?
Stämmer detta är ordningen återställd i Stadshagen.

Bussmicke
www.bussmicke.se

Inget är ännu godkänt eller beslutat av Trafikförvaltningen och SL. Det lär bli en process som inte passerar obemärkt.

Citat från: Resenären skrivet 17 januari 2014, 15:13:40 PM
Kommer stomlinje 2 och 3 att gå direkt från Medis till Tegelbacken via centralbron eller via Slussen-Gamla Stan?

Har väldigt svårt att tro att ingen av dessa linjer kommer att forstätta gå via Slussen och Norrmalmstorg. Med respekt för och även om det under ombyggnadarbetet vid Slussen under en period är närmast omöjligt att passera där, så talar vi ju om en delsträcka (Renstiernads gata-Slussen-Norrmalmstorg) som har en av de största andelarna bussresenärer i hela innerstadstrafiken.

Angående bygget vid slussenbygget så blir det svårt att få busstrafik via Skeppsbron

Hur ska linje 2 och 3 då ta sig från Medis till Tegelbacken? ???

Om det blir Centralbron, hur tar man sig ner från den till Tegelbacken? Och sen ska 3an ta sig upp från Tegelbacken till Sergels torg, verkar bli lite krångligt.

Ja det åtestår att se! Men det står lite här: http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/

Jag hoppas att nån av bussarna kan genom Gamla stan

Citat från: krister.ekberg skrivet 17 januari 2014, 16:35:29 PM
Ja det åtestår att se! Men det står lite här: http://www.bussmagasinet.se/2014/01/nya-linjer-ny-foretagskultur-och-nya-bussar-ska-ge-keolis-lonsamhet-i-stockholm/

Kom ihåg att det stor skillnad på vad Keolis föreslår och vad som i realiteten kommer att genomföras till 2015/16, förslaget ska först ut på remiss till alla inblandade inkl berörda kommuner och slutresultatet kommer troligen att ligga bra långt från nuvarande förslag.

I tråden här känns det som att vissa skribenter får det till att förändringarna är klubbade.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 17 januari 2014, 16:48:12 PM
Kom ihåg att det stor skillnad på vad Keolis föreslår och vad som i realiteten kommer att genomföras till 2015/16, förslaget ska först ut på remiss till alla inblandade inkl berörda kommuner och slutresultatet kommer troligen att ligga bra långt från nuvarande förslag.

I tråden här känns det som att vissa skribenter får det till att förändringarna är klubbade.

Dock är det ju så att den som läser artikeln lätt invaggas i tron att linjeförändringarna är en förutsättning för att Keolis ska få lönsamhet i trafiken.

Vi får väl se! Än så länge är det väl bara förslag! I det nya avtalet är det så att Keolis får betalt pär passagerare som kliver på! Och så är det nu att oppratörerna får styra hur kollektivtrafiken ska se ut! Jag skälv tycker det är fel. Jag hoppas de rödgröna partierne vinner i hösens val och tar över Landstinget.

Citat från: krister.ekberg skrivet 17 januari 2014, 19:22:32 PM
Vi får väl se! Än så länge är det väl bara förslag! I det nya avtalet är det så att Keolis får betalt pär passagerare som kliver på! Och så är det nu att oppratörerna får styra hur kollektivtrafiken ska se ut! Jag skälv tycker det är fel. Jag hoppas de rödgröna partierne vinner i hösens val och tar över Landstinget.

Något förenklat och direkt felaktigt att påstå att "Och så är det nu att oppratörerna får styra hur kollektivtrafiken ska se ut!".

I grunden är det skattefinansierad kollektivtrafik och densamma styrs ytterst av Kollektivtrafikmyndigheten (Stockholms Läns Landsting och Trafiknämnden).

Tror just denna del som teknisk lösning, om incitament att säkerställa att passagerarna har biljett och betalar för sig, inte skiljer sig något beroende på majoritet i Landstinget. Tvärt om är det ju t o m så att opositionen är kritiska till att biljettintäkterna sjunker och detta har ju i sin tur bl.a. grund i att validering och försäljning av biljetter minskat av de som redan åker (i de fullsatta bussarna).

Citat från: P.Ek skrivet 17 januari 2014, 16:17:19 PM
Hur ska linje 2 och 3 då ta sig från Medis till Tegelbacken? ???

Om det blir Centralbron, hur tar man sig ner från den till Tegelbacken? Och sen ska 3an ta sig upp från Tegelbacken till Sergels torg, verkar bli lite krångligt.

Från Centralbron håller man ju höger och rundar Sheraton, sedan samma hållplats som 65:an vid Tegelbacken. Därefter kan man ju åka via Mäster Samuelsgatan/Klara Norra kyrkogata. Vänster upp på Klarabergsgatan så ligger Sergels torg ett par kvarter bort. (Givetvis med ev. dispens för ledbuss alt. otillåtna svängar)

Citat från: Martin Maltkvist skrivet 18 januari 2014, 01:07:21 AM
Från Centralbron håller man ju höger och rundar Sheraton, sedan samma hållplats som 65:an vid Tegelbacken. Därefter kan man ju åka via Mäster Samuelsgatan/Klara Norra kyrkogata. Vänster upp på Klarabergsgatan så ligger Sergels torg ett par kvarter bort. (Givetvis med ev. dispens för ledbuss alt. otillåtna svängar)

Inga förbjudna svängar den vägen och ledbusstillstånd finns nog då södernattbussarna går Mäster Samuelsgatan och 69;an har väl ledbusstillstånd.
Inga problem alls, helt enkelt.

Jag frågade en busschaför om förslaget. Hon sa när Slussen byggs om så kan inte bussarna passera Slussen! Centralbron kommer vara den enda väg som går tt köra! Det betyder att bussarna måste åka via Folkungagatan och Centralbron till Tegelbacken tyvär!

Citat från: krister.ekberg skrivet 21 januari 2014, 18:21:22 PM
Jag frågade en busschaför om förslaget. Hon sa när Slussen byggs om så kan inte bussarna passera Slussen! Centralbron kommer vara den enda väg som går tt köra! Det betyder att bussarna måste åka via Folkungagatan och Centralbron till Tegelbacken tyvär!

Vilket scoop! Denna förare borde tilldelas något journalistiskt pris! Vad vet hon mer om Slussenombyggnaden som ingen annan vet?

69 ska få ledbusstillsånd presis som många andra stävkor i stan!

Citat från: krister.ekberg skrivet 25 januari 2014, 12:47:10 PM
69 ska få ledbusstillsånd presis som många andra stävkor i stan!

Ska få?, 69an har haft ledvagnstillstånd i många år!

Alla linjer som idag trafikeras med MAN-boggivagnar borde ju automatiskt ha fått "ledvagnstillstånd", då ju boggivagnar oftast tar upp mer manövreringsutrymme än ledvagnar.

Citat från: Ersa skrivet 25 januari 2014, 20:07:34 PM
Alla linjer som idag trafikeras med MAN-boggivagnar borde ju automatiskt ha fått "ledvagnstillstånd", då ju boggivagnar oftast tar upp mer manövreringsutrymme än ledvagnar.

Så fungerar dock inte de lokala trafikföreskrifterna i Stockholms stad. Maxlängd för buss är 13,99 m, och då förutsätts styrande tredje axel. För längre bussar än så, krävs särskilt tillstånd. När stomlinjerna introducerades i innerstaden, ställdes också krav på icke styrbar axel på "släpet". Hur det är med den distinktionen idag är jag osäker på.

Tror inte den distinktionen om styrande eller icke-styrande tredje axel på ledvagn är kvar. Osvuret är dock alltid bäst, men jag kan i alla fall inte minnas mig ha sett någon lydelse i den stilen på senare tid. Kan ju även vara något som gällde specifikt för linjerna 1-4. Skillnad görs ju däremot mellan boggi- och ledvagn där sedan maxlängd för varje fordonstyp står angiven i respektive tillstånd.

Citat från: Nico skrivet 26 januari 2014, 10:55:01 AM
Tror inte den distinktionen om styrande eller icke-styrande tredje axel på ledvagn är kvar. Osvuret är dock alltid bäst, men jag kan i alla fall inte minnas mig ha sett någon lydelse i den stilen på senare tid. Kan ju även vara något som gällde specifikt för linjerna 1-4. Skillnad görs ju däremot mellan boggi- och ledvagn där sedan maxlängd för varje fordonstyp står angiven i respektive tillstånd.

Varför envisas man egentligen med dessa undantag linje för linje, i stället för att ta in reglerna i de lokala trafikföreskrifterna?

Citat från: JDS skrivet 26 januari 2014, 13:47:00 PMVarför envisas man egentligen med dessa undantag linje för linje, i stället för att ta in reglerna i de lokala trafikföreskrifterna?

Reglerna finns faktiskt i Stockholms stads LTF, i 10-12 §§ samt 16 och 17 §§. Man söker sedan inte undantag per linje utan man får kolla vilka linjer man kör, dvs. på vilka gator och vägar det gäller inom Stockholms stad. Sedan ansöker man om tillstånd för just dessa specifika  gator/vägar. Även i kranskommunerna finns ibland vissa undantag som kräver tillstånd, t.ex. för längd och vikt, men även här gäller ungefär samma procedur.

Tidigare meddelade man SL direkt så ansökte tjänstemännen där, men nu beror det även lite på avtal så att i vissa fall kan det även bli så att man får ansöka själv. I grund är det dock ändå bra att gå via SLL/TF (SL) istället för att de olika entreprenörerna söker enskilt för samma gator. Ofta är det även så att det ges dispens just för mera samhällsnyttig (SL) trafik... eller i alla fall att det är enklare att få, än vad det är för rent privat trafik.

Citat från: Nico skrivet 26 januari 2014, 18:19:51 PM
Reglerna finns faktiskt i Stockholms stads LTF, i 10-12 §§ samt 16 och 17 §§.

Nej, inte "ledvagnstillstånden" eller vad det nu är ni kallar det för. De är ju, som du själv också bekräftar, undantag från de allmänna LTF.

Citat från: Nico skrivet 26 januari 2014, 18:19:51 PM
Tidigare meddelade man SL direkt så ansökte tjänstemännen där, men nu beror det även lite på avtal så att i vissa fall kan det även bli så att man får ansöka själv. I grund är det dock ändå bra att gå via SLL/TF (SL) istället för att de olika entreprenörerna söker enskilt för samma gator. Ofta är det även så att det ges dispens just för mera samhällsnyttig (SL) trafik... eller i alla fall att det är enklare att få, än vad det är för rent privat trafik.

Det måste gå att formulera reglerna så att det inte behövs undantag för att bedriva samhällsnyttig linjetrafik på i förväg bestämda, lämpliga gator.

Reglerna för längre fordon kan ju klart om än indirekt uttydas direkt ur LTF:en så för min del så står det jag behöver veta faktiskt där så att säga.

Kruxet är att det är det som du efterlyser, dvs. att detaljreglera allt i LTF:en, som sannolikt skulle bli för luddigt och omfattande. Bättre då att själv ange behoven än att riskera att få något serverat som råkar vara halvdant och kanske ändå kräver en massa handpåläggning för att fungera.

Många av de gator/vägar som vi kör på är inte heller alltid lämpliga per definition, därav behovet att söka tillstånd för att få köra på de undantagna partierna.

Citat från: Nico skrivet 26 januari 2014, 19:01:52 PM
Kruxet är att det är det som du efterlyser, dvs. att detaljreglera allt i LTF:en, som sannolikt skulle bli för luddigt och omfattande. Bättre då att själv ange behoven än att riskera att få något serverat som råkar vara halvdant och kanske ändå kräver en massa handpåläggning för att fungera.

Nej. Undantag är, som namnet avslöjar, något som ska användas i undantagsfall. Men hanteringen av "ledvagnsundantag" har blivit så omfattande att den bär klara drag av normaltillstånd. Så ska det inte vara när det allmänna är i farten. Man ska konsolidera föreskrifterna och lyfta in så mycket som möjligt av det som ändå gäller år ut och år in, så att det blir lättare att överskåda vad som egentligen gäller. Undantag kommer naturligtvis ändå att behövas, just för den "handpåläggning" som du beskriver, men det är ingen ursäkt för att ha allmänt dålig ordning i kommunala föreskrifter!

Jag vet inte riktigt var du vill komma då jag faktiskt inte alls hänger med i dina tankegångar. För mig handlar detta just om undantagsfall då vi inte kör led- eller boggivagn överallt där det bedrivs busstrafik.

Själv tycker jag att det är ganska lätt (jobbar visserligen med det ganska återkommande) att se att det rör sig om undantag då det ändå handlar om ett begränsat antal gator inom en enda kommun i detta fall. Stockholms stad är ju sedan bara 1 av 26 st. kommuner i länet. Normalläget inom just Stockholms stad är sedan som Ted skrev en maxlängd på 13,99 m med styrande tredje axel.

Att det sedan finns enstaka undantag inom de andra kommunerna är inte heller det något större problem. Lite handlar det även om vad man är van vid och då är det lättare att korrigera vid behov.

Hela innerstans busskarta föreslås ritas om.
Förändringarna är planerade att kunna införas tidigast sommaren 2015.
13 innerstadslinjer får ändrad sträckning, varav fem byter nummer.
En ny stombusslinje, nummer 5, körs från västra Kungsholmen via Fridhemsplan och S:t Eriksplan till Karolinska sjukhuset.
3:an går från Tegelbacken via Sergels Torg, Stureplan, Odenplan och Norrtull till Karolinska.
2:an går via Medborgarplatsen, Tegelbacken, Norra Bantorget, Odenplan, Roslagstull och Uni­versitetet till Stora Lappkärrsberget.
Ytterligare två linjer skapas: 41, som täcker in västra Kungsholmen och 93, som blir en nattlinje.
Stombuss 1 och 4 plus fyra andra innerstadslinjer blir kvar.
Källa: Keolis

http://www.mitti.se/?p=66465

Alla de här andra busslinjerna som byter sträckningar och nummer samt den nya nattbusslinjen; finns någon som helst detaljinformation kring dessa?

Citat från: Ersa skrivet 28 januari 2014, 20:20:48 PM
Hela innerstans busskarta föreslås ritas om.
Förändringarna är planerade att kunna införas tidigast sommaren 2015.
13 innerstadslinjer får ändrad sträckning, varav fem byter nummer.
En ny stombusslinje, nummer 5, körs från västra Kungsholmen via Fridhemsplan och S:t Eriksplan till Karolinska sjukhuset.
3:an går från Tegelbacken via Sergels Torg, Stureplan, Odenplan och Norrtull till Karolinska.
2:an går via Medborgarplatsen, Tegelbacken, Norra Bantorget, Odenplan, Roslagstull och Uni­versitetet till Stora Lappkärrsberget.
Ytterligare två linjer skapas: 41, som täcker in västra Kungsholmen och 93, som blir en nattlinje.
Stombuss 1 och 4 plus fyra andra innerstadslinjer blir kvar.
Källa: Keolis

http://www.mitti.se/?p=66465

Säkert Citybanan som är anledningen till att Odenplan nu får tre stomlinjer (2an, 3an och 4an) istället för två (2an och 4an) som i dagsläget, och S:t Eriksplan (Karlberg) får en stomlinje (4an) istället för dagens två (3an och 4an).

Nya stombuss 5 är väl också planerad att gå via S:t Eriksplan som dagens 3:a

Citat från: Resenären skrivet 30 januari 2014, 13:35:45 PM
Nya stombuss 5 är väl också planerad att gå via S:t Eriksplan som dagens 3:a

Hoppsan, den glömde jag... Aja Odenplan får hursomhelst fler stomlinjer än idag :)

Jag såg det! Det betyder att stomlinje 3 inte kommer köra på Södermalm alls!

Har tidigare läst nånstans att linjenätet i framtiden skulle se ut så här:

52/52K Fridhemsplan-Blockhusudden/Kaknästornet (gamla 69/69K, min personliga åsikt är att denna sträckning åter får nummer 69/69K)
53 Roslagstull-Tegelbacken (kortas av och går ej till Henriksdalsberget)
69 Tomteboda-Henriksdalsberget (tar över 53ans sträckning till Henriksdalsberget, min personliga åsikt är att denna sträckning istället får nummer 53)

Men enligt dessa källor som dykt upp nu på senaste tiden skulle inte 53an behövas, då 2ans nya sträckning täcker åtminstone på sträckan Tegelbacken-Odenplan. Alternativt att 53an fortsätter att utgå från Roslagstull och sedan dras någon annanstans.

Om det blir så radikala linjeförändringar på sina håll är det väl nästan fråga om det ens är värt att behålla vissa nuvarande nummer. Bättre då kanske att använda nygamla nummer som legat i träda ett par år bara för att på så vis markera förändringen riktigt tydligt. Det är ju inte så att det råder brist på lediga tvåsiffriga nummer.

Har någon av er möjligtvis en idé om när Sthlms nya bussar kan tänkas nå staden? Det är kanske för tidigt att svara på i nuläget, men fråga kan man ju alltid göra.

(PS! Sen också ett ärligt tack till den person som valde att radera två inlägg från denna dags arla timmar. Två inlägg som "flaxade iväg" lite väl långt.)

Citat från: Andreas91 skrivet 16 februari 2014, 15:31:44 PM
Har någon av er möjligtvis en idé om när Sthlms nya bussar kan tänkas nå staden? Det är kanske för tidigt att svara på i nuläget, men fråga kan man ju alltid göra.

(PS! Sen också ett ärligt tack till den person som valde att radera två inlägg från denna dags arla timmar. Två inlägg som "flaxade iväg" lite väl långt.)

Dom första rullar in redan i Maj månad

Citat från: Johan Ek skrivet 16 februari 2014, 15:39:32 PM
Dom första rullar in redan i Maj månad

Aha - det låter spännande! :) tack för informationen!

Citat från: Ted S skrivet 21 december 2013, 11:42:56 AM
Det länkade dokumentet ska inte blandas ihop med det linjenät Keolis har föreslagit för 2015. Det förslaget ska prövas i vanlig ordning av Trafikförvaltningen före beslut.
Och du Johan (som ju hoppades på Nobina som vinnare högt upp i denna tråd...), ett anbud är förstås en affärshemlighet, men att tala om censur känns överdrivet.

Keolis förslag till linjenät 2015 i avtalsområde E22 (buss i Stockholms innerstad och Lidingö) är nu diariefört hos SL/Trafiknämnden, och därmed offentlig handling.

Citat från: Ted S skrivet 17 februari 2014, 19:56:02 PM
Keolis förslag till linjenät 2015 i avtalsområde E22 (buss i Stockholms innerstad och Lidingö) är nu diariefört hos SL/Trafiknämnden, och därmed offentlig handling.

Vilket förslag syftar du på? Är det något dokument som det har länkats till tidigare i denna tråd, eller är det ett helt nytt dokument? Finns förslaget tillgängligt att läsa någonstans, ex. på webben?

Citat från: Andreas91 skrivet 18 februari 2014, 18:28:34 PM
Vilket förslag syftar du på? Är det något dokument som det har länkats till tidigare i denna tråd, eller är det ett helt nytt dokument? Finns förslaget tillgängligt att läsa någonstans, ex. på webben?

Dokumentet har diskuterats i denna tråd men det är först nu som det är tillgängligt för oss utanför kretsen inom Keolis och SL som arbetat med det. Dokumentet får begäras ut hos SL.

Citat från: Walter skrivet 21 februari 2014, 08:05:05 AM

Dokumentet har diskuterats i denna tråd men det är först nu som det är tillgängligt för oss utanför kretsen inom Keolis och SL som arbetat med det. Dokumentet får begäras ut hos SL.

Okidoke.. Då vet jag - tack för det!

Citat från: Walter skrivet 21 februari 2014, 08:05:05 AM

Dokumentet har diskuterats i denna tråd men det är först nu som det är tillgängligt för oss utanför kretsen inom Keolis och SL som arbetat med det. Dokumentet får begäras ut hos SL.

Nej nej, det ligger hur offentligt som helst på hemsidan för SLL - slutgiltiga versionen för etapp 1 är bara att ladda ner, och versionen för etapp 2 finns även där liksom lite andra intressanta dokument.

http://www.sll.se/SiteSeeker/Search.aspx?id=1073&quicksearchquery=stomn%C3%A4t (http://www.sll.se/SiteSeeker/Search.aspx?id=1073&quicksearchquery=stomn%C3%A4t)

Hej!

Kan någon hjälpa mig? Jag hittar inte någon karta för de linjer som inte är stomlinjer.

Citat från: Anders N skrivet 27 februari 2014, 09:14:02 AM
Kan någon hjälpa mig? Jag hittar inte någon karta för de linjer som inte är stomlinjer.

De kanske inte dykt upp ännu? Röda linjer är ju i regel alltid lägre prioriterade än blå.

Citat från: Svensk Busshistoria skrivet 27 februari 2014, 07:53:36 AM
Nej nej, det ligger hur offentligt som helst på hemsidan för SLL - slutgiltiga versionen för etapp 1 är bara att ladda ner, och versionen för etapp 2 finns även där liksom lite andra intressanta dokument.

http://www.sll.se/SiteSeeker/Search.aspx?id=1073&quicksearchquery=stomn%C3%A4t (http://www.sll.se/SiteSeeker/Search.aspx?id=1073&quicksearchquery=stomn%C3%A4t)

Nja, dessa utredningar och planer som länken går till, är Trafikförvaltningens planer efter utredning under några år. Dessa skall inte förväxlas med Keolis förslag i deras anbud.

Undrar vilket dokument som avhandlar de kommande linjenätet i innerstaden.
Det skulle ju ändras en del, var kan man läsa om vad sker i innerstaden i sommar eller om det var i höst?

Om inlägget är sant så är detta det linjenät som Keolis föreslår:

http://stadsutvecklingen.blogspot.se/2014/03/nya-busslinjer-till-sommaren-2015.html

Det enda som fattas är nattlinjenätet.

Citat från: Traesk skrivet 06 mars 2014, 23:15:42 PM
Om inlägget är sant så är detta det linjenät som Keolis föreslår:

http://stadsutvecklingen.blogspot.se/2014/03/nya-busslinjer-till-sommaren-2015.html

Det enda som fattas är nattlinjenätet.

Om det är så det nya linjenätet ser ut - då är det nog rätt klokt att Keolis, eller ex. SL, sprider det via nyheterna inom en ganska snar framtid. Jag kunde se några få linjer som ser ut att ha samma, eller mer eller mindre samma, linjesträckning som idag. I min ögon var det här linjenätet rent generellt en total omkastning av dagens system. Vissa bitar bättre än idag, vissa bitar avsevärt mycket sämre än idag. Både bu och bä i mina ögon.
Finaste exemplet är väl nästan Jarlaplan. Idag gör 3 daglinjer uppehåll där (2, 42 & 43). I planen för nya nätet gör eventuellt en linje uppehåll där (oklart för mig huruvida stomlinjeb - 5:an? - går förbi Jarlaplan via Birger Jarlsgatan och ev. kanske inte gör uppehåll där..) Hur är det tänkt att resenärer till och från Värtahamnen på ett smidigt sätt skall ta sig runt? Kartorna i blogginlägget tyder ju på att sträckan mellan Frihamnen och Ropsten helt saknar SL-förbindelser! Kunde inte 76:an få gå kvar till Ropsten (från Karlaplan, eller nåt) tills åtminstone spårväg city är utbyggd?

För min egen del ser det inte så kul ut. Under dom första åren blir det att trängas i tuben (som idag..), alt. förlita sig till en omlagd 55:a.. 43:an ryker tydligen tråkigt nog från området, även så många bussar från Birger Jarlsgatan.. Jaja - man får "glädjas" med andra resenärer istället.

Förresten - skulle inte 1:an och 4:an byta sluthållplatser på Östermalm? På kartan verkar linjerna vara helt oförändrade om man tittar på hur linjerna går idag.

Kartorna är nog tänkta att visa linjenätet efter att Spårväg City är klar. Fram till dess kommer man givetvis att lösa trafiken till Värtahamnen på något annat sätt. Tror knappast att man lägger om 76:an innan spårvägen har öppnats.

Till stor del tycker jag att förslaget är bra - men jag tror att man riskerar att tappa en del sällanresenärer som inte orkar lära sig det nya linjenätet. Ett stort frågetecken dock: förlängningen av linje 42 till Östhammarsgatan. Här hade jag förväntat mig en sammanslagning av nuvarande linje 4 och 72.

Nedläggningarna av linje 43 (norra delen) och linje 56 (östra delen) kommer definitivt inte att ske utan protester.

Liksom inte heller södra delen av dagens linje 59 (kvarterslinje för funktionshindrade dagtid).

Adrian: ja, jag utgår mer eller mindre ifrån att linjenätet på hemsidan inte är det beslutade för 2015. Många bitar bra - absolut - men som sagt, vissa bitar ser inte alls bra ut.

Leyland: Nej, jag tänkte också på det. På kartan finns väl inte 59:an med överhuvudtaget? Boende kring Sveavägen (däribland jag) tappar efter många år sin direkt förbindelse mot KS (sjukhus + bussterminal). Klart man överlever ett byte, men jag undrar över varför man inte kunde låta 65:an (ny ändhållplats Kungsgatan??) fortsätta till Norra station som idag, och låta (om det nu blir 55:an) få gå även den sista korta biten till KS. Jättebra med 2 stomlinjer dit, men en linje till tror jag inte "skadar" någon. En av linjerna som ruttmässigt verkar lämnas som den är idag, är linje 77 KS - Liljeholmen. Kommer 77:an få högre turtäthet m.a.a. nybyggnationer + ev. avlastning för populära stomlinjer?

Inget är väl sedan hugget i sten... för Trafikförvaltningen ska ju sedan ha ett ord med i laget om jag inte minns fel?

Vilka sällanresenärer har koll på dagens linjenät? På sin höjd har en sällanresenär koll på den spårbundna trafiken och vilka linjer som stannar utanför porten.

Jag läste på Keolis hemsida att man har tagit fram en framkomlighetsstrategi som Stockholms stad har tagit fram och är ett samarbete mellan staden, Keolis och SL. Det är ju bra så då man kan hålla tidtabellen bättre och minska förseningarna.
http://www.keolis.se/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/2014-03-03-pilotprojektet-for-linje-4.html

http://www.keolis.se/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/2014-03-03-pilotprojektet-for-linje-4.html Den 17 mars börgar pilotprokektet på blåbuss 4

Citat från: krister.ekberg skrivet 09 mars 2014, 21:05:51 PM
http://www.keolis.se/nyhetsarkiv/nyhetsarkiv/2014-03-03-pilotprojektet-for-linje-4.html Den 17 mars börgar pilotprokektet på blåbuss 4

Är det någon skillnad mellan det prokektet och det som eldani skrev om? Länkarna verkar leda till samma adress.

Det ska alltså införas busskonduktörer på linje 4 om jag tolkar Keolis information rätt. Intressant...

Citat från: Karsten skrivet 11 mars 2014, 10:21:21 AM
Det ska alltså införas busskonduktörer på linje 4 om jag tolkar Keolis information rätt. Intressant...

Det stämmer bra! Vilket även innebär att de med barnvagnar som åker linje 4 måste lösa biljett, ska bli intressant att se vilka reaktioner det får.

Citat från: Carl Eric skrivet 11 mars 2014, 10:28:21 AM
Det stämmer bra! Vilket även innebär att de med barnvagnar som åker linje 4 måste lösa biljett, ska bli intressant att se vilka reaktioner det får.

Dom ska inte vara konduktörer. Dom ska stå utanför dörr 5-6 och visera biljetter. Barnvagnar som går in i dörr 3-4 åker gratis.

Citat från: MartinMartin skrivet 11 mars 2014, 22:13:22 PM
Dom ska inte vara konduktörer. Dom ska stå utanför dörr 5-6 och visera biljetter. Barnvagnar som går in i dörr 3-4 åker gratis.

Så de ska inte åka med bussarna alltså?

Citat från: Karsten skrivet 12 mars 2014, 07:35:55 AM
Så de ska inte åka med bussarna alltså?

Jovisst, och även visera barnvagnsförare.

Jag hittade  i MITT I tidningarna, Kungsholmen, Södermalm och östermalm. de står lite av flrslagen:http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miikhttp://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miishttp://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miio

Citat från: Ted S skrivet 12 mars 2014, 10:38:09 AM
Jovisst, och även visera barnvagnsförare.

I dörr 5-6 ja, men inte i 3-4 och dom ska inte vara några konduktörer som går runt i bussen.

Citat från: MartinMartin skrivet 13 mars 2014, 02:21:01 AM
I dörr 5-6 ja, men inte i 3-4 och dom ska inte vara några konduktörer som går runt i bussen.

Det låter ju synnerligen märkligt i så fall. Att bemanna en buss med två personer och samtidigt inte ha för avsikt att visera alla resenärer.

Citat från: MartinMartin skrivet 13 mars 2014, 02:21:01 AM
I dörr 5-6 ja, men inte i 3-4 och dom ska inte vara några konduktörer som går runt i bussen.

Citat från: MartinMartin skrivet 11 mars 2014, 22:13:22 PM
Dom ska inte vara konduktörer. Dom ska stå utanför dörr 5-6 och visera biljetter. Barnvagnar som går in i dörr 3-4 åker gratis.

Jag vill bara rätta dig på två punkter. Konduktörerna åker med i bussarna, och ska läsa av biljett även för den som kör barnvagn.

Ur kampanjmaterialet (med reservation för att något ändrats i går):

"Till exempel kommer bussen med jämnare intervall, vilket gör
att det blir mer plats för dig ombord. Och på vardagar mellan
07.00 och 19.00 kan du även gå på i bakre dörrar, där en trafikvärd
hjälper dig och läser din biljett (gäller även dig med barnvagn).
Dessutom har Stockholms stad byggt över tre kilometer
bussfil längs sträckan så att bussen får lättare att ta sig fram."

Sen finns det ju olika antal dörrar beroende på vagntyp, och det återstår att se hur det fungerar i praktiken. De priskänsliga barnvagnarna kan komma att snyfta.
Det är inte springkondisar det handlar om, många resenärer väljer säkert att gå på fram, och då viserar de ju sina kort där. För ett tre månaders prov, bygger man inte heller om bussarna med konduktörsbås, utan meningen är ju att på stående fot ta emot och blippa korten, för påstigande i de dörrar där det inte finns kortläsare installerade.

Citat från: Ted S skrivet 13 mars 2014, 06:02:35 AM
Jag vill bara rätta dig på två punkter. Konduktörerna åker med i bussarna, och ska läsa av biljett även för den som kör barnvagn.

Ur kampanjmaterialet (med reservation för att något ändrats i går):

"Till exempel kommer bussen med jämnare intervall, vilket gör
att det blir mer plats för dig ombord. Och på vardagar mellan
07.00 och 19.00 kan du även gå på i bakre dörrar, där en trafikvärd
hjälper dig och läser din biljett (gäller även dig med barnvagn).
Dessutom har Stockholms stad byggt över tre kilometer
bussfil längs sträckan så att bussen får lättare att ta sig fram."

Jag kan inte se något i den texten som verken säger bu eller bä gällande om trafikvärdarna kommer finns ombord eller på hållplatsen.

http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miik

http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miis

http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miio

på dessa tre Mitti tinningar ovan: Kungsholmen, Södermalm och Östermalm så skrivs de förslagen hur förslagen på ändrat bussnät på Södermalm!

Citat från: Ted S skrivet 13 mars 2014, 06:02:35 AM
Jag vill bara rätta dig på två punkter. Konduktörerna åker med i bussarna, och ska läsa av biljett även för den som kör barnvagn.

Ur kampanjmaterialet (med reservation för att något ändrats i går):

"Till exempel kommer bussen med jämnare intervall, vilket gör
att det blir mer plats för dig ombord. Och på vardagar mellan
07.00 och 19.00 kan du även gå på i bakre dörrar, där en trafikvärd
hjälper dig och läser din biljett (gäller även dig med barnvagn).
Dessutom har Stockholms stad byggt över tre kilometer
bussfil längs sträckan så att bussen får lättare att ta sig fram."

Sen finns det ju olika antal dörrar beroende på vagntyp, och det återstår att se hur det fungerar i praktiken. De priskänsliga barnvagnarna kan komma att snyfta.
Det är inte springkondisar det handlar om, många resenärer väljer säkert att gå på fram, och då viserar de ju sina kort där. För ett tre månaders prov, bygger man inte heller om bussarna med konduktörsbås, utan meningen är ju att på stående fot ta emot och blippa korten, för påstigande i de dörrar där det inte finns kortläsare installerade.

Vad är det du rättar mig på för punkter? Dom ska inte gå runt i bussen men dom ska ju åka den för att vara på plats på alla hållplatser, dom ska inte bry sig om barnvagnar i dörr 3-4 utan stå och hålla koll på dörr 5-6

http://sl.se/sv/Om-SL/Nyheter/4an-ska-fram/  här kan du läsa om #4an ska fram! Dom som åker med barnvagn kommer få betala!