Buss-Snack

Allmänna bussforum => Busstrafik => Ämnet startat av: Staffan Sävenfjord skrivet 15 oktober 2011, 15:19:26 PM

Titel: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 15 oktober 2011, 15:19:26 PM
Västerås funderar på att höja priset rejält för dem som betalar med kort på bussen.
http://www.busstidningen.se/2011/10/14/kortbetalande-leder-till-chockhojda-biljettpriser/

Det gillar inte chefredaktör Maasing. Kolla rubrikvalet men också på hans Twitter. Så här skriver han där: "Precis som SL vill VL jaga bort spontankunderna genom orimliga priser på enkelbiljetter. Varför inte bara nobba andra än stamkunder?"

Jag kommenterar detta på min blogg http://savenfjord.blogspot.com/2011/10/ingen-dum-ide-for-bussarna-i-vasteras.html


Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 18:47:53 PM
Det är ju jättebra!
Man ska betala extra för att sinka andra resenärer genom att ta tid från dom vid betalning.
Man kan som sällanresenär faktiskt köpa biljetter i förväg eller använda SMS (VL har väl sms eller?).
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: 1896 skrivet 15 oktober 2011, 19:18:01 PM
Citat från: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 18:47:53 PM
Det är ju jättebra!
Man ska betala extra för att sinka andra resenärer genom att ta tid från dom vid betalning.
Man kan som sällanresenär faktiskt köpa biljetter i förväg eller använda SMS (VL har väl sms eller?).

Varför måste alla vara så stressade nuförtiden ?  ??? Det får väl ta den tid det tar.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 19:22:55 PM
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 15 oktober 2011, 19:18:01 PM
Varför måste alla vara så stressade nuförtiden ?  ??? Det får väl ta den tid det tar.

Så det är i sin ordning att man blir 20 minuter sen för att alla ska betala med kort?
Så är fallet på nattbussarna från Gävle och då är 20 minuter i underkant. I regel är det oftast mer.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: 1896 skrivet 15 oktober 2011, 19:30:54 PM
Citat från: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 19:22:55 PM
Så det är i sin ordning att man blir 20 minuter sen för att alla ska betala med kort?
Så är fallet på nattbussarna från Gävle och då är 20 minuter i underkant. I regel är det oftast mer.

Då får väl tabellmakarna lägga på mer tid i tabellen. 
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Omnilasse skrivet 15 oktober 2011, 19:40:46 PM
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 15 oktober 2011, 19:30:54 PM
Då får väl tabellmakarna lägga på mer tid i tabellen. 
Men nu ska vi väl också erbjuda en attraktiv resa. Visserligen är det nog en del som uppskattar kortbetalning på bussar, men den största delen uppskattar nog att komma hem fort. Är det något man tycker är jobbigt som passagerare är det väl de långa stoppen vid hållplatser. Lägger man till tid i tidtallen blir ju inte heller det bra. Visst någon minut går väl an, men rör det sig om 20 minuter, ja då ska då bussen ha hålltider på 4-5 minuter längs vägen! Snacka om ett oattraktivt resande...

Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: 1896 skrivet 15 oktober 2011, 19:53:56 PM
Stress föder stress, det är väl ändå så att den som inte gillar hållplatsstopp tar bilen i vilket fall som helst, här talar vi om en nattbuss och då har väl ingen bråttom hem ?
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: yngrot skrivet 15 oktober 2011, 20:00:41 PM
Niklas Vasa  på nattbussen vill man hem så fort som möjligt särskilt vi som kör den... Jag tycker inte det är ok att bussen kan bli upp till 50 min sen som har hänt på 200 fr Borås till Ulricehamn.. 

Denna ide är ju kanon bättre att ha billigt på andra ställen där du köper biljetten i förväg så bussen förhoppningsvis inte blir sen  vilket den ju ofta blir nu när folk betalar med kort även när vi står inne i Borås där Pressbyrån är nära hpl men köpa där nej det gör man inte ...ofta får man som svar "jag visste inte att det gick" eller "jag vet men varför skall jag köpa den där??"  Folk tänker inte längre än näsan räcker för den stackarn som står utefter vägen och väntar i över 5 min bara för folk före köper på bussen så den blir sen . Inte sjutton gynnar det nån att bussen blir sen.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 15 oktober 2011, 20:21:56 PM
Korthanteringen är helt enkelt fel upplagd på de flesta ställen, det finns system där det är hur snabbt som helst.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 21:23:35 PM
Citat från: Lars skrivet 15 oktober 2011, 20:21:56 PM
Korthanteringen är helt enkelt fel upplagd på de flesta ställen, det finns system där det är hur snabbt som helst.


Berätta gärna vad bankerna erbjuder för system som är snabbare!
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 15 oktober 2011, 22:46:40 PM
Först måste kortbetalningen kopplas direkt till biljettmaskin så att man väljer att betala med kort istället för kontanter eller Värdekort/börs/reskassa el motsvarande(olika namn på olika ställen) sedan ska småtransaktioner dras utan att pinkoden slås.
Då sker försäljningen hur snabbt som helst, jag använder detta dagligen när jag kör Timekspressen.
Liknande system finns det ju i massor av parkeringsautomater.
Biljettmaskinen är en Almex och den klarar nästan allt inbyggt i denna lilla maskin finns pappersrulle, pekskärm, kontokortläsare, läsare för kontaktlösa smartcard, chipkort, streckkodläsare.  Taxa för Timekspressen, Hedmarktrafikens, och Ruter (Oslo och Akershus)

(http://jarnskog.com/kommunikationer/bilder/buss/resten/2011/almex.jpg)

Skickar även med en bild på Faras biljettmaskin som används av Hedmark-trafikk även den går att uppdatera på samma sätt för kontokort.

(http://jarnskog.com/kommunikationer/bilder/buss/resten/2011/fara1.jpg)
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: JDS skrivet 15 oktober 2011, 22:52:03 PM
Citat från: Lars skrivet 15 oktober 2011, 22:46:40 PM
Först måste kortbetalningen kopplas direkt till biljettmaskin så att man väljer att betala med kort istället för kontanter eller Värdekort/börs/reskassa el motsvarande(olika namn på olika ställen) sedan ska småtransaktioner dras utan att pinkoden slås.
Då sker försäljningen hur snabbt som helst, jag använder detta dagligen när jag kör Timekspressen.
Liknande system finns det ju i massor av parkeringsautomater.

Fast så himla snabba är ju inte parkeringsautomaterna, det brukar ta ungefär 30 s att köpa biljett i en sådan...
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Greger Larsson skrivet 15 oktober 2011, 22:57:27 PM
Citat från: Robert T skrivet 15 oktober 2011, 21:23:35 PM
Berätta gärna vad bankerna erbjuder för system som är snabbare!

Det har varit uppe på forumet flera gånger tidigare.
I norr kör vi samma system som Lars använder på Timexpressen, dvs snabbt och smidigt! Tror inte det är något system som bankerna erbjuder utan snarare handlar det väl om riskfördelning mellan bank och trafikföretag, vid mindre summor står alltså trafikföretaget för risktagandet och biljettmaskinen behöver då inte koppla upp mot banken vid försäljningstillfället.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 15 oktober 2011, 23:11:40 PM
Citat från: JDS skrivet 15 oktober 2011, 22:52:03 PM
Fast så himla snabba är ju inte parkeringsautomaterna, det brukar ta ungefär 30 s att köpa biljett i en sådan...
Tiden för själva försäljningsproceduren med att ställa in rätt zon, kategori, mm finns alltid och är ju olika smidig på olika maskiner och den tar sin tid.
Sedan är det tiden för själva kortdragningen som kan göras snabb. När detta är klart väljer man kontokort och sen drar man kortet i maskin och då skrivs biljetten ut direkt. Från att man väljer kontokort tills biljetten är utskriven tar det kanske 2 sek
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 15 oktober 2011, 23:19:22 PM
Jag skickar en länk till Almex hemsida där ni kan läsa om deras senaste biljettmaskiner.

http://www.almextransport.com/mobile.htm (http://www.almextransport.com/mobile.htm)
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: JDS skrivet 15 oktober 2011, 23:19:54 PM
Men om jag har förstått saken rätt vill lokaltrafikföretagen inte ta risken att sälja så mycket som en kupong offline så det blir väl ingenting av med det...
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Olof Lagerkvist skrivet 16 oktober 2011, 01:23:39 AM
Citat från: Lars skrivet 15 oktober 2011, 22:46:40 PM
Först måste kortbetalningen kopplas direkt till biljettmaskin så att man väljer att betala med kort istället för kontanter eller Värdekort/börs/reskassa el motsvarande(olika namn på olika ställen) sedan ska småtransaktioner dras utan att pinkoden slås.
Då sker försäljningen hur snabbt som helst, jag använder detta dagligen när jag kör Timekspressen.

Det finns flera olika varianter. Numera är det ju återigen tillåtet att genomföra kortköp utan pin-kod för småbelopp i obemannade terminaler. (Strikt talat ska detta alltså inte gälla bussar eftersom terminalen då är bemannad, men jag och de flesta i branschen verkar utgå från att någon som skrev reglerna bara hade lite otur när denne tänkte just där och egentligen inte menade exakt så.)

Men ändå, det är inte så mycket pin-knappandet som tar tid utan autentiseringen i övrigt, alltså att läsa av chip, koppla upp mot banken m m. Man kan välja i avtalet med banken att man tar en viss andel av köp under ett visst värde offline. Då går det snabbare för dessa köp men det gäller alltså bara för kort som går att godkänna offline, dvs det gäller inte Electron eller Maestro. Dessutom är det ju en förhandlingsfråga med banken hur risken "finansieras" och naturligtvis blir avgifterna för korttransaktionerna högre om man tar större risker.

Citat från: Lars skrivet 15 oktober 2011, 22:46:40 PM
Liknande system finns det ju i massor av parkeringsautomater.

Alla gamla snabba parkeringsautomater med magnetkortsläsare byts nu ut mot läsare som läser chip. Då kan det tyvärr ta sin tid där också...
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Bussmicke skrivet 16 oktober 2011, 09:36:41 AM
Varför inte skaffa samma system som i Östersund, man bara drar kortet och de trycker på en knapp på skärmen och pang så kommer biljetten ut och det är klart.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Ersa skrivet 16 oktober 2011, 19:16:23 PM
Citat från: yngrot skrivet 15 oktober 2011, 20:00:41 PM
Niklas Vasa  på nattbussen vill man hem så fort som möjligt särskilt vi som kör den... Jag tycker inte det är ok att bussen kan bli upp till 50 min sen som har hänt på 200 fr Borås till Ulricehamn..  

Inte riktigt lika extremt, men liknande problem hade Swebus Express när de fortfarande sålde enkelbiljetter ombord. Det tog lång tid att sälja enkelbiljetter oavsett om det var kontokort eller kontant. Jag minns särskilt en avgång som skulle gå mitt på dagen, låt oss säga 12:00 för enkelhetens skull. Då med ankomst i Stockholm c:a en timme senare. 60 st sålda enkelbiljetter senare hade över en halvtimme gått, och 12:32 kunde bussen äntligen rulla mot Stockholm! :o

Som tur var delade vi in denna tunga avgång på två bussar där den första fylldes med passagerare som antingen förbokat eller hade klippkort. Denna buss lastades med 60 resenärer på under 5 minuter, och kom iväg i rätt tid.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: The Boxer skrivet 22 oktober 2011, 23:27:08 PM
Var i Oslo Fredag kväll och lastade 47 personer på cirka 12 minuter med Almexen :o, nästan 4 i minuten. Blandat timekspresskort (inkl. några påfyllningar), ruterkort , kontant & kreditkort 8) så kortbetalningar sinkar inte, nästan snabbare än cash... 8).
Enda nackdelen med att inte vara online är att man inte kan använda visa electron kort, som måste ha uppkoppling.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Ersa skrivet 23 oktober 2011, 02:44:45 AM
Citat från: Bussmicke skrivet 16 oktober 2011, 09:36:41 AM
Varför inte skaffa samma system som i Östersund, man bara drar kortet och de trycker på en knapp på skärmen och pang så kommer biljetten ut och det är klart.

Kanske för att detta system är hotat av nya säkerhetsregler? Torde vara samma lagar och förordningar som ledde till att Swebus Express tvingades ta bort sina kodlösa kortläsare från alla bussar, samt införa långsamma handhållna läsare på 866 & 867, vilka kräver att kod knappas in.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Klaverdörr skrivet 23 oktober 2011, 02:52:52 AM
Hej!

Xtrafik har ett mycket bra system för visa/mastercard.. Du bara säger att du vill betala med betalkort och sedan drar du kortet i slidläsare själv ovan den läsaren som finns för Xtrafik´s egna kort och biljetten kommer direkt! Varje biljett tar max 10-15 sek...
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Bussmicke skrivet 23 oktober 2011, 08:40:11 AM
Det vore nå´t att ha överallt
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2011, 08:56:58 AM
Citat från: Bussmicke skrivet 23 oktober 2011, 08:40:11 AM
Det vore nå´t att ha överallt

Jo, men läs vad Ersa skrev om detta i tråden förut:
http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=48644.msg355465#msg355465

De enklare system som refereras till här får användas en tid till om de funnits där förut men inte för nya system om man vill att banken skall ta ansvar för dem.



Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 23 oktober 2011, 15:46:20 PM
Det är här som Cash-kortet (http://sv.wikipedia.org/wiki/Cash) som blev en flopp skulle ha varit en mycket bra lösning!
Det har blivit stort bl. a. i Hongkong (http://en.wikipedia.org/wiki/Octopus_card) och där började det med att kortet som var betalkort i kommunikationer även kunde användas i kiosker mm.
Systemet utvecklades av AES i Australien som blev EGR och numera heter Vix Technology (http://en.wikipedia.org/wiki/ERG_Group)
Biljettsystemet som används i Värmland är Australiska AES och Respassen är generation 2 av kort som var elektroniska i Hongkong med chip men inte kontaktlösa.
Detta biljettsystem blev det endast Värmland som införde runt 1990 i Sverige och fungerar fortfarande men ersätts snart av BIMS. Skillnaden här är att "cach-systemet" inte blivit gångbart överallt utom inom kollektivtrafiken. I Norge blev AES stort och i Norska FARAs biljettsystem som det finns en del av i Sverige bygger troligtvis på samma idé men med kontaktlösa kort.


Det är nog dags att tänka om en hel del.
Det är dags att införa ett liknande snabbt system i Sverige där en laddning går till ett gemensamt konto och sedan hämtas pengar till den linje som kunden betalar med sitt kort.
 
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: koordinatorn skrivet 25 oktober 2011, 12:42:38 PM
Men även om man höjer priset på biljetterna så snabbar det väl inte upp själva korthanteringen?
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Lars skrivet 25 oktober 2011, 13:44:06 PM
Citat från: koordinatorn skrivet 25 oktober 2011, 12:42:38 PM
Men även om man höjer priset på biljetterna så snabbar det väl inte upp själva korthanteringen?
Nej det snabbar inte upp korthanteringen men ska styra trafikanterna till att köpa biljetten före resan och därmed snabba upp hanteringen ombord.
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: mrshadow skrivet 05 november 2011, 01:08:33 AM
Citat från: Bussmicke skrivet 16 oktober 2011, 09:36:41 AM
Varför inte skaffa samma system som i Östersund, man bara drar kortet och de trycker på en knapp på skärmen och pang så kommer biljetten ut och det är klart.
Historia sedan en vecka tillbaka.. :(
Numera gäller Fara  :o
Och då lite längre hanteringstider  :-X
Titel: SV: Bra idé i Västerås
Skrivet av: Bussmicke skrivet 07 november 2011, 01:11:15 AM
Tyvärr, tråkigt att höra.