Frågan dök upp i mitt huvud efter att jag läst att man gjort så i Finland vid årsskiftet 2009/2010.
Skulle även vi i Sverige kunna avskaffa län och dylika regioner, eller är vi för låsta till våra länsgränser?
http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4nsreformen
http://svenska.yle.fi/nyheter/sok.php?id=124754&lookfor=&sokvariant=arkivet&advanced=yes&antal=10
http://www.intermin.fi/intermin/bulletin.nsf/PublicbyIdentifierCode/19990224012?opendocument&2
Ja det skulle man kunna göra. Och det kommer troligen att hända. Bara alla kan komma överens om var gränserna ska gå... http://sv.wikipedia.org/wiki/Region
Man kan ju alltid hoppas! ;D
Redan idag har vi ju Västra Götalandsregionen (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4stra_G%C3%B6talandsregionen) och Region Skåne (http://sv.wikipedia.org/wiki/Region_Sk%C3%A5ne).
En av de största stötestenarna är väl huruvida Norrland ska delas upp eller inte, och då särskilt hur södra Norrland ska se ut. Norrland har bara ett större sjukhus med specialistvård (NUS i Umeå), få större universitet (återigen Umeå) och framför allt inte befolkningsunderlaget för att dela upp i två eller fler regioner. Att inte kommunerna kan komma överens var de vill höra hemma gör inte heller saken bättre.
Hur Svealand ska delas upp är också en stor stötesten. Stockholm verkar inte vilja bli del i en storregion, så man kan tänka sig en Mälardalsregion av nuv. Uppsala, Västmanland, Örebro och Södermanlands län. Alternativt en region av Uppsala, Västmanland, Örebo, Dalarna och Gävleborg medan Södermanland bildar region med Östergötland.
Dessutom finns Gotland som egentligen har för få invånare för att vara en egen region, men som av geografiska skäl kanske blir det ändå.
Den som lever får se.
Två län hade räckt, Sverige och Stockholm! Så hade de sett var pengarna kommer ifrån kanske....
Citat från: Peter C skrivet 05 april 2011, 00:39:22 AM
Två län hade räckt, Sverige och Stockholm! Så hade de sett var pengarna kommer ifrån kanske....
Det vet värmlänningarna och jämtarna redan: Norge! ;)
Citat från: JB skrivet 04 april 2011, 23:51:47 PM
Hur Svealand ska delas upp är också en stor stötesten. Stockholm verkar inte vilja bli del i en storregion, så man kan tänka sig en Mälardalsregion av nuv. Uppsala, Västmanland, Örebro och Södermanlands län. Alternativt en region av Uppsala, Västmanland, Örebo, Dalarna och Gävleborg medan Södermanland bildar region med Östergötland.
Den som lever får se.
Någon gång under 1990 lämnades en s.k. "Enmannautredning" på Riksdagens bord om övergång till regioner. De 24 länen skulle bli 8 eller 9 regioner.
Två regioner bildades "på prov" nämligen Västra Götalands Län och Skåne Län.
I Stockholmstrakten skulle det bli "Region Mälardalen" som då skulle omfattta delar av Södermanland, delar av Västmanland, större delen av Uppsala län samt hela Stockholms län.
Att detta inte blev ett "provlän" spekulerades det om.
En bekant till mig som på den tiden arbetade i Västmanlands landstings administration sade att politikerna i U-länet motsatte sig detta till 100% eftersom länet då skulle delas, halva till Mälardalen och resten slås ihop med Dalarna.
Citat från: Max W skrivet 05 april 2011, 08:42:34 AM
Någon gång under 1990 lämnades en s.k. "Enmannautredning" på Riksdagens bord om övergång till regioner. De 24 länen skulle bli 8 eller 9 regioner.
Två regioner bildades "på prov" nämligen Västra Götalands Län och Skåne Län.
I Stockholmstrakten skulle det bli "Region Mälardalen" som då skulle omfattta delar av Södermanland, delar av Västmanland, större delen av Uppsala län samt hela Stockholms län.
Att detta inte blev ett "provlän" spekulerades det om.
En bekant till mig som på den tiden arbetade i Västmanlands landstings administration sade att politikerna i U-länet motsatte sig detta till 100% eftersom länet då skulle delas, halva till Mälardalen och resten slås ihop med Dalarna.
Vad jag förstår var väl nästan alla partier sedan (det processade nog i några år) ganska överens om detta - utom moderaterna som tydligen vill ha kvar de gamla länen. Det var väl också (ansåg man) politiskt självmord att tvinga fram det uppifrån. Man har väl alltså sagt att de som vill får bilda regioner om man kommer överens (ungefär). I Stockholm har man ju dock ett mälardalssamarbete - vilket ju också genererat samarbete kring kollektivtrafiken etc. Så tanken är väl inte helt död - men problemet som alltid återkommer är var som sagt gränserna ska gå - att dela på existerande län är inte populärt någonstans - och de som hamnar utanför den region man helst vill tillhöra blir också sura. Ingen lätt nöt att knäcka med andra ord.
Ska man få det att fungera tror jag nästan Uppsala måste bli ett särskilt regionalt nav - men det känns samtidigt mest naturligt för Stockholm att gå ihop med Uppsala. Problemet är att Stockholm och Uppsala blir ett så kraftigt centrum och befolkningskoncentration. Sedan tror jag nog folk lägger för mycket känslor i detta egentligen. Och allvarligt talat tror jag faktiskt kollektivtrafiken nästan är viktigast där - och det visar ju på dess betydelse (det vill säga att vara i samma län så att man får rimliga förbindelser eftersom man inte upplever att SJ klarar det). Men detta bör ju lika gärna kunna gå att klara av genom ett kommunförbund (motsvarande - finns ju redan ett sådant för ex.vis Mälardalen). Nu har ju lagstiftningen också ändrats - för att göra det mer möjligt att ha fr.a. spårtrafik mellan länen.
Men är inte poängen att helt avskaffa länen och även regionerna? Visst finns det en potentiell besparing på att minska antalet län till regioner, men ännu mer på att helt avskaffa denna nivå. För det är väl vad man gjorde i Finland?
Citat från: Peter L skrivet 05 april 2011, 21:49:29 PM
Men är inte poängen att helt avskaffa länen och även regionerna? Visst finns det en potentiell besparing på att minska antalet län till regioner, men ännu mer på att helt avskaffa denna nivå. För det är väl vad man gjorde i Finland?
Just precis. Vi planerar nu att ersätta våra län med större regioner, vilket finländarna gjorde 1997.
Och från och med 1 jan 2010 avskaffade finländarna även dessa regioner helt.
"En länsreform gjordes 1997, då de dåvarande elva finska länen (undantaget Åland) slogs ihop till fem län. Åland påverkades inte. Finlands alla län slopades den 1 januari 2010".http://sv.wikipedia.org/wiki/Finlands_l%C3%A4n
"Regionförvaltningsverk (finska: aluehallintovirasto) är benämningen på de regionala statliga ämbetsverk som den 1 januari 2010 ersatte Finlands länsstyrelser, som avskaffades med utgången av år 2009. Varje regionförvaltningsverk leds av en överdirektör".http://sv.wikipedia.org/wiki/Regionf%C3%B6rvaltningsverk
http://sv.wikipedia.org/wiki/Statens_%C3%A4mbetsverk_p%C3%A5_%C3%85land
Varning för att blanda ihop län med landsting. Län är i Sverige en statlig administrativ indelning. Man kan slå ihop länen så att de blir färre och större, och man kan förstås även byta ut begreppet "län" till något annat, men man kan knappast centralisera den statliga verksamheten så att länsindelningen försvinner helt. Det som har varit på tal i Sverige är väl att avskaffa landstingen, vilket är något helt annat. (Landstingen är i administrativt avseende ett slags kommuner, se t ex kommunallagen (http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=1991:900).)
Citat från: JDS skrivet 05 april 2011, 22:46:21 PM
Varning för att blanda ihop län med landsting. Län är i Sverige en statlig administrativ indelning. Man kan slå ihop länen så att de blir färre och större, och man kan förstås även byta ut begreppet "län" till något annat, men man kan knappast centralisera den statliga verksamheten så att länsindelningen försvinner helt. Det som har varit på tal i Sverige är väl att avskaffa landstingen, vilket är något helt annat. (Landstingen är i administrativt avseende ett slags kommuner, se t ex kommunallagen (http://www.riksdagen.se/webbnav/index.aspx?nid=3911&bet=1991:900).)
Visst är det landsting som avses, helt korrekt. Men allting ska/bör väl inte centraliseras heller, snarare decentraliseras till kommunnivå! Redan idag samarbetar ett flertal kommuner över gränserna och för den som bor precis vid gränsen kan det finnas större intresse av gemensam kollektivtrafik och sjukhus med grannkommunen än med övriga kommuner i det egna landstinget (eller regionen).
...och tänk så många landstings/regionpolitiker vi "slipper"! :-)
Citat från: Peter L skrivet 06 april 2011, 08:06:15 AM
Visst är det landsting som avses, helt korrekt. Men allting ska/bör väl inte centraliseras heller, snarare decentraliseras till kommunnivå! Redan idag samarbetar ett flertal kommuner över gränserna och för den som bor precis vid gränsen kan det finnas större intresse av gemensam kollektivtrafik och sjukhus med grannkommunen än med övriga kommuner i det egna landstinget (eller regionen).
Tja, nu är vi ju inne på mer personliga ställningstaganden men att avskaffa landstinget av det skälet tycker jag åtminstone i Stockholm vore att kasta ut barnet med badvattnet! Visst, nykvarnsborna blir säkert glada över lite mer samarbete med Strängnäs osv, men om det ska ske till priset av att kommunikationerna mellan de mer centrala kommunerna äventyras så är ingenting vunnet. Man kan inte bara fokusera på det positiva med det man vill göra, det ska överväga nackdelarna också!
Citat från: Ante skrivet 04 april 2011, 22:31:13 PM
Redan idag har vi ju Västra Götalandsregionen (http://sv.wikipedia.org/wiki/V%C3%A4stra_G%C3%B6talandsregionen) och Region Skåne (http://sv.wikipedia.org/wiki/Region_Sk%C3%A5ne).
En av de största stötestenarna är väl huruvida Norrland ska delas upp eller inte, och då särskilt hur södra Norrland ska se ut. få större universitet (återigen Umeå) och framför allt inte befolkningsunderlaget för att dela upp i två eller fler regioner.
Glöm inte Luleå tekniska högskola
Citat från: JDS skrivet 06 april 2011, 10:30:39 AM
Tja, nu är vi ju inne på mer personliga ställningstaganden men att avskaffa landstinget av det skälet tycker jag åtminstone i Stockholm vore att kasta ut barnet med badvattnet! Visst, nykvarnsborna blir säkert glada över lite mer samarbete med Strängnäs osv, men om det ska ske till priset av att kommunikationerna mellan de mer centrala kommunerna äventyras så är ingenting vunnet. Man kan inte bara fokusera på det positiva med det man vill göra, det ska överväga nackdelarna också!
Visst är det ett personligt ställningstagande! :-) Menar dock givetvis inte att man inte ska/bör samarbeta på "alla" håll, d.v.s. även mellan de mer centrala kommunerna, vad jag menar är att just en landstings- eller regionsgräns inte behöver vara "absolut" vad gäller samarbete mellan kommuner.
För min egen del (samt många bekanta) är just landstingen lite diffusa. Vi röstar även på den nivån varje val och visst, sjukvård och kollektivtrafik känner de flesta till innefattas av landstingets ansvarsområden, men det är ändå lite svårt (tycker jag) att se exakt vilket mervärde landstingen tillför i dagens Sverige som inte kommun (och kommuner i samarbete) samt staten skulle kunna hantera. T.ex. skulle Skånetrafiken kunna ägas direkt av de kommuner som är berörda, eller? Dessutom har sjukvården i Skåne stora problem med både budget och hur den styrs.
Men självklart måste man överväga nackdelarna också. Du får gärna lista några av dessa för lite nyansering. ;)
Tja, här är några:
- Samarbete kräver massor av kommunikation. Dels är detta personal- och tidskrävande, så det kostar en hel del. (Mer än man sparar, vill jag förmoda!) Dels innebär det fördröjda beslut, vilket går ut över kvaliteten.
- Verksamheten blir betydligt mer utsatt för oenighet och lokalt godtycke som leder till tokiga beslut. Om kommunerna inte kommer överens blir det ju riktigt svårt att åstadkomma gemensamma satsningar!
Citat från: Peter L skrivet 06 april 2011, 10:52:44 AM
Visst är det ett personligt ställningstagande! :-) Menar dock givetvis inte att man inte ska/bör samarbeta på "alla" håll, d.v.s. även mellan de mer centrala kommunerna, vad jag menar är att just en landstings- eller regionsgräns inte behöver vara "absolut" vad gäller samarbete mellan kommuner.
För min egen del (samt många bekanta) är just landstingen lite diffusa. Vi röstar även på den nivån varje val och visst, sjukvård och kollektivtrafik känner de flesta till innefattas av landstingets ansvarsområden, men det är ändå lite svårt (tycker jag) att se exakt vilket mervärde landstingen tillför i dagens Sverige som inte kommun (och kommuner i samarbete) samt staten skulle kunna hantera. T.ex. skulle Skånetrafiken kunna ägas direkt av de kommuner som är berörda, eller? Dessutom har sjukvården i Skåne stora problem med både budget och hur den styrs.
Men självklart måste man överväga nackdelarna också. Du får gärna lista några av dessa för lite nyansering. ;)
Just kollektivtrafik med buss och tåg och även sjukvård är verksamheter som kräver mycket kapital och bör därför ha en stor huvudman typ Region/Landsting. Visst skulle man kunna ordna detta med att man i förekommande fall ordnar en organsiation för detta mellan inblandade kommuner men risken för detta är ju att någon eller några parter inte drar jämnt med andra eller inte vill satsa pengar i nödvändig omfatting och sådeles stjälper verksamheten. Detta är ju just nu aktuellt i Värmland
Tack Walter och JDS, håller med er båda om de farhågor/risker ni beskriver. Vore väldigt intressant att se en utredning som går till botten med för- och nackdelar och ser om det överhuvudtaget finns något att spara. För som "vardagssvenne" är det väldigt enkelt att gnälla över dyra politiker och dyr administration utan att se vad alternativet skulle kosta... :D
Citat från: JB skrivet 04 april 2011, 23:51:47 PM
Dessutom finns Gotland som egentligen har för få invånare för att vara en egen region, men som av geografiska skäl kanske blir det ändå.
Den som lever får se.
Den som lever har redan fått se. Gotland fungerar som region sedan 1997, och nu har man dessutom i all marknadsföring bytt namn på kommunen till Region Gotland (http://www.gotland.se). För närvarande jobbar man på att få döpa om kommunfullmäktige till regionfullmäktige, men vi har redan regionsråd istället för kommunlråd.