Buss-Snack

Övriga forum => Ordet är fritt => Ämnet startat av: Ersa skrivet 23 augusti 2009, 17:36:15 PM

Titel: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Ersa skrivet 23 augusti 2009, 17:36:15 PM
När ändrades Finlands nationalitetsbeteckning från SF (Suomi Finland) till FIN, och varför?
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: jonas a skrivet 23 augusti 2009, 18:09:56 PM
Citat från: Verspieder skrivet 23 augusti 2009, 17:36:15 PM
När ändrades Finlands nationalitetsbeteckning från SF (Suomi Finland) till FIN, och varför?


1993 enligt Wikipedia.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_nationalitetsm%C3%A4rken_f%C3%B6r_motorfordon#F

Varför, vet ej.
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Autotransit skrivet 23 augusti 2009, 18:42:59 PM
Kan det ha något med EU att göra? :-\
De har ju synpnkter och åsikter om det mesta, kanske SF var för likt SE som det var tal om för några år sedan att vi skulle ha istället för S? Spanjorernas SP var inblandat i den diskussionen också har jag för mig.

/Stellan
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: IngemarJ skrivet 23 augusti 2009, 20:54:09 PM
Numera sitter det väl ett E under stjärnkransen på Spanska bilar har jag för mig.

Hälsar

Ingemar
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 23 augusti 2009, 21:39:28 PM

Varför finnarna bytte har jag ingen aning om, men har svårt att tro att EU skulle ha brytt sig då detta snarast är något som hanteras på FN-nivå. Skulle EU ha brytt sig så är det nog lika stor risk för förväxling mellan flera anda länders beteckningar. Ett enkelt E har väl däremot spanjorerna använt i många år på sina bilar?

Sedan ska man nog hålla isär olika former av nationalitetsmärken och dito beteckningar då dessa kan skilja avsevärt mellan användningsområde.
Titel: SV: Estlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: IngemarJ skrivet 23 augusti 2009, 22:24:35 PM
Ett annat land som trots sin hittills korta historia som fritt som inte har haft någon större kontinutet på sin nationalitetsbeteckning är ju Finlands granne i söder, har för mig att jag sett tre olika.

Hälsar

Ingemar
Titel: SV: Sveriges nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 23 augusti 2009, 23:45:29 PM
Citat från: Nico skrivet 23 augusti 2009, 21:39:28 PM
Varför finnarna bytte har jag ingen aning om, men har svårt att tro att EU skulle ha brytt sig då detta snarast är något som hanteras på FN-nivå. Skulle EU ha brytt sig så är det nog lika stor risk för förväxling mellan flera anda länders beteckningar. Ett enkelt E har väl däremot spanjorerna använt i många år på sina bilar?

Sedan ska man nog hålla isär olika former av nationalitetsmärken och dito beteckningar då dessa kan skilja avsevärt mellan användningsområde.

Har det någonsin seriöst planerats att övergå till SE i Sverige eller var det bara rykten som fanns ett tag? Någon gång omkring ca 2000-2001 var det populärt att köpa märken med SE att sätta på bilarna. Jag minns att jag på den tiden faktiskt såg en hel del bilar med dekaler med SE. Men kort därefter kom EU-skyltarna och dessa har alltid bara haft S. När EU-skyltarna kom blev det på något sätt liksom officiellt att Sveriges nationalitetsbeckning även fortsättningsvis bara skulle vara S och inte SE. Plötsligt började också dekaler med SE på bilarna också bara försvinna när EU-skyltarna kom med bara S

Men var SE någonsin planerat rent seriöst? Det var inte istället någon som under en koret period tjänade pengar på att sprida rykten med att sälja klisterdekaler med SE och på detta sätt göra affärer? Det är vad i alla fall jag misstänker
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 24 augusti 2009, 00:03:08 AM

Man får nog som sagt skilja på användningsområden. Nu spekulerar jag återigen vilt (min vana trogen), men nationalitetsmärkningen (http://sv.wikipedia.org/wiki/Nationalitetsm%C3%A4rke) på motorfordon undrar jag till om man någonsin egentligen ens övervägde att byta?

Känns mera lite som att folk tuffade iväg med SE efter att ha vant sig vid den förkortningen som domän vid surfande och helt enkelt trodde att den även gällde för bilen... vilket någon smart rackare direkt såg som något som gick att slå mynt av.

Vad gäller nationalitetsbeteckningar så är det ju ett bredare ämne om man kikar på ISO 3166 (http://sv.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-1) och där påpekas även specifikt risken med förväxlingar samt att även denna standard bara är en liten del av det som finns totalt på området.
Titel: DK
Skrivet av: Ersa skrivet 24 augusti 2009, 00:30:55 AM
Något som verkar ha försvunnit helt är bestämmelsen om att man måste ha ett S-märke bak på bilen i utlandet. Möjligen ersätter EU-skyltens S detta, men det finns ju även skyltar utan EU-emblem att köpa.

Danskarna däremot har till 99% en diskret DK-dekal bak på bilen än idag. Lag på det?
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 24 augusti 2009, 00:38:50 AM

Inom EU behöver du inte ha det utan då räcker det med den lilla bokstaven på reg.skylten. Ska man däremot utom EU så gäller fortfarande att man ska ha en enskild dekal med nationalitetsbokstav/bokstäver... vilket ganska många självklart struntar i.
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 00:58:05 AM
Citat från: Verspieder skrivet 24 augusti 2009, 00:30:55 AM
Något som verkar ha försvunnit helt är bestämmelsen om att man måste ha ett S-märke bak på bilen i utlandet. Möjligen ersätter EU-skyltens S detta, men det finns ju även skyltar utan EU-emblem att köpa.

Danskarna däremot har till 99% en diskret DK-dekal bak på bilen än idag. Lag på det?

Citat från: Nico skrivet 24 augusti 2009, 00:38:50 AM
Inom EU behöver du inte ha det utan då räcker det med den lilla bokstaven på reg.skylten. Ska man däremot utom EU så gäller fortfarande att man ska ha en enskild dekal med nationalitetsbokstav/bokstäver... vilket ganska många självklart struntar i.

Att köra en bil utanför hemlandet med regskylt i gammalt utförande utan att ha dekal är fel. Inom EU behövs ingen dekal om man har EU-skylt, dvs ett S sitter inbyggt i regskylten. Detta är inga konstigheter så långt. Men jag vet att man kan köra till i alla fall en del länder som inte är med i EU med svenska EU-skyltar utan att behöva klistra på en dekal. Till Norge lär det gå att göra det och även till Schweiz. Det ska visst även gå bra att göra det till länder som Serbien och Kroatien. Men är det här gränsen går? Hur det är med Vitryssland och Ukraina vet jag inte men här kan jag tänka mig att de vill ha dekal och inte nöjer sig med EU-skyltar

Trots att jag sett påståenden ibland annat Wikipedia och andra mindre trovärdiga källor så har jag hittills inte sett danska EU-skyltar. Senast jag var i Danmark var bara drygt en vecka sedan och inte ens de allra nyaste bilarna hade EU-skyltar utan fortfarande bara de vanliga danska skyltarna. Och då såg jag bilar som jag med säkerhet vet var från 2009. Så det verkar ännu inte införts, eller i alla fall inte mer än möjligen i små provserier som någon har lyckats fånga på bild. Kanske är det just att man känner till att man saknat EU-skyltar som gjort att det blivit så vanligt med de diskreta dekalerna. De verkar nämligen klistras på av bilförsäljaren och inte av bilens ägare. Inför EU-skyltar på allvar i Danmark så kanske man slutar med de här dekalerna
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 24 augusti 2009, 01:52:30 AM

Korrekt, jag svarade bara utifrån de svenska EU-märkta reg.skyltarna. Nu när du nämner det så tror jag inte heller att jag själv sett danska skyltar med EU-fält på så där ligger nog en del av förklaringen, men de finns (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Danmark-europlate.jpg). Danskarna vill väl visa sig annorlunda på något vis, men från och med 2008 så började även de komma loss då det fattats beslut om att ha EU-fältet (vilket väl gör att belgarna blir de enda EU-medlemmar som saknar det). Å andra sidan finns det ju många icke EU-stater som har liknande arrangemang, t.ex. Albanien, Montenegro, Norge, Turkiet, Israel, Libanon och t.o.m. ett par specialskyltar (Europlates) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Europlate_Victoria.jpg) från den australiska delstaten Victoria. Det finns en ganska kul sida (som jag tror jag länkat till förut) som heter »License plates of the World« (http://www.worldlicenseplates.com/) som innehåller mycket.

Sedan finns en förordning från 1998 med beteckning [EG] nr 2411/98 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31998R2411:SV:HTML) och den anger bl.a. att alla registreringsskyltar kan, men måste inte ha, ha en blå remsa längs vänsterkanten där EU-symbolen och nationalitetsbeteckningen är placerade. I de fall där den remsan förekommer så ska den erkännas som nationalitetsmärke i hela EU (och därmed EES) vilket då är förklaringen till varför detta accepteras i länder som t.ex. Norge eller Schweiz. Även i sådana länder som de som aspirerar på medlemskap, bl.a. de flesta på Balkan struntar nog i detta och troligen då även andra aspiranter som kanske Ukraina. Vitryssland (samt Kaliningradregionen) är dock troligen tuffare, men åtminstone vitryssarna gör det nog mest bara för att visa att man kan. 



Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 11:57:16 AM
Citat från: Nico skrivet 24 augusti 2009, 01:52:30 AM
Korrekt, jag svarade bara utifrån de svenska EU-märkta reg.skyltarna. Nu när du nämner det så tror jag inte heller att jag själv sett danska skyltar med EU-fält på så där ligger nog en del av förklaringen, men de finns (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Danmark-europlate.jpg). Danskarna vill väl visa sig annorlunda på något vis, men från och med 2008 så började även de komma loss då det fattats beslut om att ha EU-fältet (vilket väl gör att belgarna blir de enda EU-medlemmar som saknar det). Å andra sidan finns det ju många icke EU-stater som har liknande arrangemang, t.ex. Albanien, Montenegro, Norge, Turkiet, Israel, Libanon och t.o.m. ett par specialskyltar (Europlates) (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Europlate_Victoria.jpg) från den australiska delstaten Victoria. Det finns en ganska kul sida (som jag tror jag länkat till förut) som heter »License plates of the World« (http://www.worldlicenseplates.com/) som innehåller mycket.

Sedan finns en förordning från 1998 med beteckning [EG] nr 2411/98 (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:31998R2411:SV:HTML) och den anger bl.a. att alla registreringsskyltar kan, men måste inte ha, ha en blå remsa längs vänsterkanten där EU-symbolen och nationalitetsbeteckningen är placerade. I de fall där den remsan förekommer så ska den erkännas som nationalitetsmärke i hela EU (och därmed EES) vilket då är förklaringen till varför detta accepteras i länder som t.ex. Norge eller Schweiz. Även i sådana länder som de som aspirerar på medlemskap, bl.a. de flesta på Balkan struntar nog i detta och troligen då även andra aspiranter som kanske Ukraina. Vitryssland (samt Kaliningradregionen) är dock troligen tuffare, men åtminstone vitryssarna gör det nog mest bara för att visa att man kan. 





Schweiz är inte ens med i EES. Norge är däremot med där och kan därför av den anledningen ingå i det avtal som godkänner EU-skyltar som nationalitetsmärke. Norrmännen har föresten själva infört en snarlik variant fast de har ersatt själva EU-märket med en flagga på samma sätt som t ex Polen och Litauen gjorde innan de var EU-medlemmar. Men Schweiz är säkert knutna till något avtal som ändå gör att de godkänner EU-skyltar som nationalitetsmärke ändå.

Jag har aldrig tvivlat på att danska EU-skyltar existerar, men vad jag tvivlar på är om de finns för privatpersoner. Jag får en känsla av att de fortfarande bara finns i form av provexemplar. Jag har också sett den länkade bilden på Wikipedia och även läst i License plates of the World. I båda fallen har man alltså avbildat danska EU-skyltar och ger där ett intryck att danska bilar idag förses med EU-skyltar. Men verkligheten känns helt annorlunda när man väl kommer till Danmark och ser deras bilar på riktigt. Inte ens i Köpenhamn ser man en enda EU-skylt, inte ens på de allra nyaste bilarna. Ser man EU-skyltar i Köpenhamn så är det gästande svenska bilar eller tyska

Tittar man på bilden i License plates of the World så ser man att bilden på dansk EU-skylt inte är äkta utan gjord på dator. http://www.worldlicenseplates.com/world/EU_DENM.html

Wikipediabilden har jag synat lite extra. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Danmark-europlate.jpg
Titta riktigt noga på bilden. Titta väldigt noga i den vänstra kanten på skylten. Då ser man att den här regskylten faktiskt ligger ovanpå en annan. Det visar att något inte är riktigt normalt med regskylten. Man brukar ju vanligtvis inte skruva på en regskylt ovanpå en annan på en bil

Att Wikipedia skriver att danska EU-skyltar infördes 2008 tror jag vad jag vill på. Deras uppgifter är inte alls alltid trovärdiga. Skulle dessa skyltar verkligen införts 2008 på riktigt hade man sett fullt av danska bilar idag i åtminstone Köpenhamn som hade haft dessa, och i verkligheten ser man alltså inte en enda

Sverige är ett av få länder där regskyltar inte byts på bilar under dess livstid om inte ägaren själv väljer detta av estetiska skäl eller att de går sönder. Här byts alltså skyltarna betydligt långsammare än i snitt i Europa. Trots den svenska långsamheten i skyltbyten på bilar så såg man EU-skyltar komma mer och mer i rask takt de första månaderna när dessa var alldeles nya i Sverige. I Danmark skulle de enligt Wikipedias uppgifter och enligt License plates of the World ha haft minst ett år på sig nu att sätta upp EU-skyltar på sina bilar men inte en enda bil som man ser har det i verkligheten

Jag tror faktiskt att Wikipedia har hittat en bild på något provexemplar. Skylttypen övervägs säkert i Danmark och säkert finns det danskar som vill ha dessa när nu nästan alla andra EU-länder har det men att de fortfarande trots allt inte är tillgängliga ännu. Återstår alltså att se om Danmark kommer införa EU-skyltar eller inte i verkligheten. Men som sagt var så tror jag ännu så länge att de inte har det på riktigt
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 24 augusti 2009, 12:50:30 PM

Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 11:57:16 AMSchweiz är inte ens med i EES. Norge är däremot med där och kan därför av den anledningen ingå i det avtal som godkänner EU-skyltar som nationalitetsmärke. Norrmännen har föresten själva infört en snarlik variant fast de har ersatt själva EU-märket med en flagga på samma sätt som t ex Polen och Litauen gjorde innan de var EU-medlemmar. Men Schweiz är säkert knutna till något avtal som ändå gör att de godkänner EU-skyltar som nationalitetsmärke ändå.

Exakt, vilket även framgick av min text. Jag skrev inte, mig veterligt, annat än att "I de fall där den remsan förekommer så ska den erkännas som nationalitetsmärke i hela EU (och därmed EES) vilket då är förklaringen till varför detta accepteras i länder som t.ex. Norge eller Schweiz.". Norge är som sagt ett EES-land och därmed bundet av stora delar av EU:s regelverk. EFTA-landet Schweiz är som sagt inte medlem, men är bundet av diverse bilaterala avtal med EU som i många fall påverkar på ungefär samma sätt. Kunde kanske ha skrivit ut det ännu tydligare för visst var jag lite luddig.



Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 11:57:16 AMWikipediabilden har jag synat lite extra. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Danmark-europlate.jpg

Titta riktigt noga på bilden. Titta väldigt noga i den vänstra kanten på skylten. Då ser man att den här regskylten faktiskt ligger ovanpå en annan. Det visar att något inte är riktigt normalt med regskylten. Man brukar ju vanligtvis inte skruva på en regskylt ovanpå en annan på en bil.

Nej självklart inte ovanpå en annan bil, men väl i en skylthållare. Den skylt som visas på wikimedialänken och som som du säger är klistrad kikade jag lite extra noga på och har en totalt avvikande åsikt om skylten Dels har skylten rätt dimensioner enligt EU-standard, med det blå fältet till vänster, men sen... apropå detta med att kika närmare och att den ena ligger på den andra... kollar du själv noggrannare så ser du att det som sagt bara är skylthållaren alternativt en ram eller t.o.m. ett urtag för skylten i kofångaren eller motsvarande som syns bakom skylten. På nya bilar är det ytterst sällan man skruvar fast reg.skyltarna direkt på fordonet. Istället sitter det plasthållare där (oftast svarta med olika former av firmalogotyper ellerreklam) där skylten kläms fast.



Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 11:57:16 AMAtt Wikipedia skriver att danska EU-skyltar infördes 2008 tror jag vad jag vill på. Deras uppgifter är inte alls alltid trovärdiga. Skulle dessa skyltar verkligen införts 2008 på riktigt hade man sett fullt av danska bilar idag i åtminstone Köpenhamn som hade haft dessa, och i verkligheten ser man alltså inte en enda

Sverige är ett av få länder där regskyltar inte byts på bilar under dess livstid om inte ägaren själv väljer detta av estetiska skäl eller att de går sönder. Här byts alltså skyltarna betydligt långsammare än i snitt i Europa. Trots den svenska långsamheten i skyltbyten på bilar så såg man EU-skyltar komma mer och mer i rask takt de första månaderna när dessa var alldeles nya i Sverige. I Danmark skulle de enligt Wikipedias uppgifter och enligt License plates of the World ha haft minst ett år på sig nu att sätta upp EU-skyltar på sina bilar men inte en enda bil som man ser har det i verkligheten


Vad gäller de danska skyltarna i sig sedan och deras avancemang så kan vi nog diskutera vidare på den punkten. I all fall vet inte jag vad som gäller angående rotation av skyltar i Damark, men ponera att danskarna aktivt måste välja en EU-märkt skylt eller t.o.m. betala extra för det (i Sverige gäller tvärtom, här får man aktivt jobba för att slippa EU-märkningen om man nu vill det), jag då kan man ju alltid undra hur många som är villiga?
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 24 augusti 2009, 13:08:47 PM
Citat från: Nico skrivet 24 augusti 2009, 12:50:30 PM
Vad gäller de danska skyltarna i sig sedan och deras avancemang så kan vi nog diskutera vidare på den punkten. I all fall vet inte jag vad som gäller angående rotation av skyltar i Damark, men ponera att danskarna aktivt måste välja en EU-märkt skylt eller t.o.m. betala extra för det (i Sverige gäller tvärtom, här får man aktivt jobba för att slippa EU-märkningen om man nu vill det), jag då kan man ju alltid undra hur många som är villiga?

Vi har några danska skribenter som brukar skriva här i Bussnack. De kanske vet hur det ligger till?
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: sukkeri skrivet 24 augusti 2009, 20:10:32 PM
1993 byttes SF till FIN. Jag kan tro att det var någon ny minister som med våld skulle in i historieböckerna med "sin" reform.   ::)
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Bergenga skrivet 25 augusti 2009, 00:56:47 AM
Jeg er nå ikke dansk, men jeg holder til i København for tiden. ;)

Jeg har heller ikke sett danske skilt med blå EU-stripe ennå. Da danskene begynte med dagens system (på tidlig 70-tall?) så begynte man med bokstavene AA, mens nå har man på private skilter (hvite med rød kant) i hvert fall kommet til ZH, og på næringsvirksomhetsskilter (gule) kommet til XJ, så med andre ord er man snart kommet til enden på dagens system. Kanskje er det sånn at man venter med å innføre EU-stripe til man begynner på nytt igjen med nytt system, eller om man ganske enkelt bare begynner forfra igjen?
I Danmark så får man nytt reg.nr. hver gang et kjøretøy har vært avregistrert, ser det ut som. Så det finnes enkelte busser som kun er brukt i turistsesongen som har fått nytt skilt nesten hvert eneste år. Det gjør det dessverre veldig vanskelig å spore historien til en buss, om ikke noen andre har fulgt med hele veien.



I Norge innførte vi dagens skilt med blå stripe og flagg 1. november 2006. De avløste noen forferdelig stygge, nesten uleselige med kalkulatorlignende bokstaver og tall som ble innført 1. januar 2002.
Fra januar 2009 lages alle de nye skiltene av plast, mens de alltid tidligere har vært metall, men de senere årene tynnere og tynnere. I Norge endres registreringsnummeret aldri, med mindre kjøretøyet er førstegangsregistrert før 1. april 1971 eller man omregistrerer til/fra Svalbard (ZN) der man ikke betaler årsavgift, eller til/fra militære nummer (kun 5 siffer). Det finnes noen få unntak der det er spesielle behov, som for eksempel en buss der sjåføren ble knivdrept av en passasjer, og bussen senere fikk et nytt reg.nr., men gikk fortsatt i samme busselskap.


-------------
Oppdatering 25.08:
Siste observerte skilt i København i dag har XM på gule og ZU på hvite. Man har altså i hvert fall ikke mer enn 4 bokstaver igjen på de hvite.
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: S Svensson skrivet 29 augusti 2009, 14:06:30 PM
Citat från: sukkeri skrivet 24 augusti 2009, 20:10:32 PM
1993 byttes SF till FIN. Jag kan tro att det var någon ny minister som med våld skulle in i historieböckerna med "sin" reform.   ::)

I Finland finns ju en viss nationalism. Ser jag de finska nyheterna så pratas ofta om just hemspråk (alltså svenska nyheter på finska).
FIN betyder väl Finland. Ofta kallas landet för Suomi som jag lärt mig heter myr. Suomifinland (SF)är alltså myrlandet finland.
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: sukkeri skrivet 06 september 2009, 22:28:09 PM
Citat från: S Svensson skrivet 29 augusti 2009, 14:06:30 PM
I Finland finns ju en viss nationalism. Ser jag de finska nyheterna så pratas ofta om just hemspråk (alltså svenska nyheter på finska).
FIN betyder väl Finland. Ofta kallas landet för Suomi som jag lärt mig heter myr. Suomifinland (SF)är alltså myrlandet finland.
Skall man skratta eller gråta? Landet kallas inte Suomi utan heter Suomi på finska och Finland på svenska och på en del andra språk. SF betyder mao Suomi Finland och inget annat.
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: S Svensson skrivet 08 september 2009, 15:54:51 PM
Mina arbetskamrater översatte namnet och skrattade ej !
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 08 september 2009, 16:44:55 PM
Citat från: S Svensson skrivet 08 september 2009, 15:54:51 PM
Mina arbetskamrater översatte namnet och skrattade ej !

Det är väl inte översättningen man skall skratta eller gråta åt utan det indirekta underkännandet av finnarnas eget namn på sitt land. Suomi är alltså ett egennamn och skall inte översättas. Du kallar dig ju inte Allvarsam Svensson även om Sören nu råkar betyda just "'allvarsam, sträng". Och jag kallar mig inte Krönt Sävenfjord trots att Staffan är den nordiska varianten av Stefan som betyder "krönt, bekransad".
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 08 september 2009, 21:14:39 PM
Precis som nämns betydde SF på finska bilar Suomi Finland. Det var en mycket bra bokstavskombination som visade landets sätt att hantera sina språk. En tvåspråkig lösning, precis som man vill ha där. Att dessutom det finska namnet Suomi kommer före det svenska namnet Finland visar också bra hur det fungerar där. Finska är ju det stora språket där och får företräde mot svenskan som trots allt är minoritet och blir ett mer sekundärt språk. Så SF borde passa perfekt

Så varför ta bort och ersätta med FIN? Det borde ha skapat en del protester inom landet kan jag tänka mig. Och rentav i onödan? För FIN för Finland är visserligen mer internationellt än Suomi men det är också svenska. Jag kan tänka mig att finska nationalister som vill att finska språket ska dominera och helst ta över helt måste ha blivit arga och sett detta som ett sätt för den svenskspråkiga befolkningen att köra över lite rent symboliskt. I hela Europa förr i tiden var ju SF lika välkänt som t ex S, för Sverige, D för Tyskland eller PL för Polen bara för att ta några exempel. Så varför ändra på en välkänd och inkörd nationalitetsbeteckning? FIN ger dessutom mer intrycket av en nybildad stat. Inkörda stater i Europa har nationalitetsbeteckningar med en eller två bokstäver. Tre bokstäver brukar vara unga stater som t ex Slovenien som har SLO, Bosnien och Hercegovina som har BIH, Serbien som har SRB eller Montenegro som har MNE. Men när det gäller dessa stater har man varit tvungna att ha tre bokstäver för att komma på något unikt som de kan ha. Men Finland hade ju en välkänd nationalitetsbeteckning som fungerade helt utmärkt. Så det verkar mest dumt. Tänk om det hade stått SF på finska EU-skyltar idag. Det hade sett riktigt bra ut

SE och SP funderar jag på också. Var detta på gång på allvar eller inte för Sverige och Spanien? S för Sverige och E för Spanien (España) är nationalitetsbeteckningar som funnits lika länge som nationalitetsbeteckningar funnits och mycket välkända nationalitetsbeteckningar i hela Europa. Men i Spanien fanns ett tag en hel del spanska fordon med SP istället för E. I Sverige hade vi en period med SE på klisterdekaler som sattes upp mer och mer till EU-skyltarna kom och slog ihjäl myten om SE. Men ett par år tidigare ringde jag Bilregistret och frågade just om när EU-skyltar skulle komma till Sverige. När jag undrade om det skulle stå S eller SE på dessa fick jag svaret av en tjej på Bilregistret som sa att det skulle bli SE på svenska EU-skyltar. Idag vet vi bättre. Svenska EU-skyltar har S och spanska har E. Man har i Sverige behållit de gamla traditionerna och fört dessa vidare på EU-skyltar :D

Men än idag vet jag inte om tjejen på Bilregistret som jag pratade med verkligen hade rätt om SE eller om hon bara trodde på en myt. Det verkar spridits en myt i Sverige om SE. Någon som tillverkade klisterdekaler passade på att utnyttja situationen och bygga vidare på myten. Men frågan är om Vägverket funderade på att byta till SE på allvar eller om det just bara var en myt? Samma sak kanske med Spanien och SP?

Undrar om någon orkade läsa detta ;)
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Ersa skrivet 08 september 2009, 22:10:29 PM
Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 08 september 2009, 21:14:39 PM
Precis som nämns betydde SF på finska bilar Suomi Finland. Det var en mycket bra bokstavskombination som visade landets sätt att hantera sina språk. En tvåspråkig lösning, precis som man vill ha där. Att dessutom det finska namnet Suomi kommer före det svenska namnet Finland visar också bra hur det fungerar där. Finska är ju det stora språket där och får företräde mot svenskan som trots allt är minoritet och blir ett mer sekundärt språk. Så SF borde passa perfekt

Håller med helt om detta. Det är just därför jag startade tråden. Orsaken till bytet av nationalitetsbokstäver är väldigt ologisk då man helt frångick sitt eget språk. Finland borde ju egentligen även ha .sf som toppdomän istället för .fi

Men varför har man inte infört två bokstäver på världens alla nationalitetsbeteckningar baserade på vad landet heter på sitt eget/egna språk? Det borde ju passa bra i nästan alla fall, då de flesta toppdomäner har två bokstäver.
Då får man utöka de "enstaviga" nationalitetsbeteckningarna till två: ES för Spanien, SE för Sverige, DE för Tyskland, BE för Belgien, AT för Österrike, LI för Liechtenstein, PT för Portugal m.fl.
Tre bokstäver på en nationalitetsbeteckning känns lite mycket, men de går att minska ner: Estland kan ändra EST till EE, Ryssland RUS till RU, Sloveninen SLO till SI, Bosnien-Hercegovina BIH till BA osv.

De flesta toppdomäner skulle faktiskt passa bra som nationalitetsbeteckningar: http://sv.wikipedia.org/wiki/Toppdom%C3%A4n
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Nico skrivet 08 september 2009, 22:57:26 PM

Citat från: Verspieder skrivet 08 september 2009, 22:10:29 PMMen varför har man inte infört två bokstäver på världens alla nationalitetsbeteckningar baserade på vad landet heter på sitt eget/egna språk? Det borde ju passa bra i nästan alla fall, då de flesta toppdomäner har två bokstäver.

Då får man utöka de "enstaviga" nationalitetsbeteckningarna till två: ES för Spanien, SE för Sverige, DE för Tyskland, BE för Belgien, AT för Österrike, LI för Liechtenstein, PT för Portugal m.fl.

Tre bokstäver på en nationalitetsbeteckning känns lite mycket, men de går att minska ner: Estland kan ändra EST till EE, Ryssland RUS till RU, Sloveninen SLO till SI, Bosnien-Hercegovina BIH till BA osv.

Nja, strul skulle man nog inte kunna undgå helt. Dels så har inte alla länder valt beteckning utifrån det egna språket och dels så har det nog inte heller alltid ens varit så att de fått välja själva. Österrike heter ju inte Austria på tyska, men väl på engelska. Här har man väl gjort ett val för att ÖR eller så för Österreich inte skulle fungera överallt. Grekerna har väl även de gjort någon variant på detta då vare sig namnen Ellás alternativt Elláda innehåller bokstäverna GR.

Schweizarna å sin sida kör istället med latin för sitt Confoederatio Helvetica och orsaken jag hört till det ska vara för att slippa bekymra sig om vad det skulle heta på de fyra använda språken. Ser man till Balkan och en eventuell uteslutning av  Hercegovina ur landsbeteckningen BIH så skulle nog hercegoverna ha synpunkter och exemplen kan nog lätt bli fler...  ;)

Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Ersa skrivet 08 september 2009, 23:09:09 PM
Citat från: Nico skrivet 08 september 2009, 22:57:26 PM
Nja, strul skulle man nog inte kunna undgå helt. Dels så har inte alla länder valt beteckning utifrån det egna språket och dels så har det nog inte heller alltid ens varit så att de fått välja själva. Österrike heter ju inte Austria på tyska, men väl på engelska. Här har man väl gjort ett val för att ÖR eller så för Österreich inte skulle fungera överallt. Grekerna har väl även de gjort någon variant på detta då vare sig namnen Ellás alternativt Elláda innehåller bokstäverna GR.

Ännu ett exempel på latin: Magyar Köztársaság (Hungaria)
Nationalitetsbeteckning H och toppdomän .hu

Ännu en bra-att-ha lista: http://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3%B6ver_nationalitetsm%C3%A4rken_f%C3%B6r_motorfordon

Citat från: Nico skrivet 08 september 2009, 22:57:26 PM
Schweizarna å sin sida kör istället med latin för sitt Confoederatio Helvetica och orsaken jag hört till det ska vara för att slippa bekymra sig om vad det skulle heta på de fyra använda språken.

Smart! Se bara på NATO, eller OTAN, beroende på vart man befinner sig. Krångligt!
Titel: SV: Finlands nationalitetsbeteckning
Skrivet av: Bergenga skrivet 13 september 2009, 15:39:07 PM
Citat från: Verspieder skrivet 08 september 2009, 22:10:29 PM
Håller med helt om detta. Det är just därför jag startade tråden. Orsaken till bytet av nationalitetsbokstäver är väldigt ologisk då man helt frångick sitt eget språk. Finland borde ju egentligen även ha .sf som toppdomän istället för .fi

At Finland skulle bruke .fi ble vel egentlig indirekte bestemt allerede i 1974:

http://en.wikipedia.org/wiki/ISO_3166-1_alpha-2