Buss-Snack

Allmänna bussforum => Bussnack => Ämnet startat av: Janne Rickman skrivet 05 mars 2008, 09:23:31 AM

Titel: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Janne Rickman skrivet 05 mars 2008, 09:23:31 AM
http://www.bustradecenter.com/buslist.php?cat=7&PHPSESSID=84fe35d4d6372b2013aac71debbc8e9b

/Janne
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 05 mars 2008, 10:25:50 AM
Det är alltså de gamla bussarna från 1995 Volvo B10BLE Säffle (008-015 och 017 samt möjligen också 034-036) som nu är till salu när de nya Scania OmniLink förhoppnignsvis inom kort kan sättas i trafik. 016 är redan såld.
Den översta bildserien är tagen vid BL:s garage vid Strömsdal och de båda undre vid Södra torget. Med tanke på vad som hänt tidigare med detta företag kan det finnas anledning att rekommendera bussnackare som publicerat bilder från Borås att se om de känner igen bilderna. Jag tycker att vissa av dem känns rätt bekanta - men det är ingen av mina bilder.

Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: yngrot skrivet 05 mars 2008, 16:27:38 PM
Jag hade för mig att dessa skulle finnas kvar ett tag som reserv tills man har fått ordning på de nya samt gasen att räcka till.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 05 mars 2008, 16:30:24 PM
Citat från: yngrot skrivet 05 mars 2008, 16:27:38 PM
Jag hade för mig att dessa skulle finnas kvar ett tag som reserv tills man har fått ordning på de nya samt gasen att räcka till.

Försäljningen verkar ju bara omfatta tre av totalt kvarvarande 12 bussar. Och BL har fått garantier för att gasen skall räcka till. Räcker inte biogasen så finns ju naturgas.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 03:40:50 AM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 05 mars 2008, 10:25:50 AM
Med tanke på vad som hänt tidigare med detta företag kan det finnas anledning att rekommendera bussnackare som publicerat bilder från Borås att se om de känner igen bilderna. Jag tycker att vissa av dem känns rätt bekanta - men det är ingen av mina bilder.



Vad menar Du med det?

För övrigt gör det ont i mig att se att dessa gamla kejsare avyttras nu. De fungerar smärtfritt i alla väder (vilket jag är skeptisk till att de nya folkvagnsbussarna kommer att göra). They will be missed. Åtminstone av mig.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 08:21:35 AM
Citat från: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 03:40:50 AM
Vad menar Du med det?


Det framfördes tydliga bevis i Bussnack på att BTC hade använt minst tre av Bussmickes bilder och nödtorftigt maskerat dem. Bussmicke kan säkert berätta mer om han vill, men om jag förstod honom rätt så var de tämligen kallsinniga när det hela påpekades och var inte villiga till någon form av uppgörelse.
Det fanns alltså fog för det jag skrev. Och jag tror inte att BTC åker till Borås för att fotografera bussarna. Men de kan förstås ha fått bilderna från Borås Lokaltrafik, så det behöver ju inte vara något fuffens den här gången.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 14:10:18 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 08:21:35 AM
Det framfördes tydliga bevis i Bussnack på att BTC hade använt minst tre av Bussmickes bilder och nödtorftigt maskerat dem. Bussmicke kan säkert berätta mer om han vill, men om jag förstod honom rätt så var de tämligen kallsinniga när det hela påpekades och var inte villiga till någon form av uppgörelse.
Det fanns alltså fog för det jag skrev. Och jag tror inte att BTC åker till Borås för att fotografera bussarna. Men de kan förstås ha fått bilderna från Borås Lokaltrafik, så det behöver ju inte vara något fuffens den här gången.
Det var ju inte bra. Visserligen kan ju Bussmicke känna sig hedrad att de valde att använda hans bilder, men det bröt mot upphovsrätten om han C-märkt bilderna.

Jag tror att BL själv fotograferat bussarna. Det finns interiörbilder som ser ut att vara arrangerade. Alltså att det är planerade interiörbilder, så det är nog BL:s egna bilder.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 14:33:52 PM
Citat från: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 14:10:18 PM
Det var ju inte bra. Visserligen kan ju Bussmicke känna sig hedrad att de valde att använda hans bilder, men det bröt mot upphovsrätten om han C-märkt bilderna.

Jag tror att BL själv fotograferat bussarna. Det finns interiörbilder som ser ut att vara arrangerade. Alltså att det är planerade interiörbilder, så det är nog BL:s egna bilder.

Man har inte rätt att hämta bilder från någons hemsida oavsett om dessa är märkta med copyright eller inte. Men Bussmicke märker ju alla sina bilder och i det här fallet tog alltså BTC bort raden med bildinformation och info om copyright. Med ditt sätt att resonera skulle man alltså känna sig hedrad om någon går in i ens lägenhet och tar ens grejor? Jag har själv fått bilder utlagda på nätet och också publicerade i tidningar utan mitt medgivande eller ens att jag fått vederbörlig credits för publiceringen. Jag kan garantera att man inte känner sig hedrad utan bara lurad. Ett exempel: för massor med år sedan skickade jag ett julkort föreställande en buss till en bekant som jobbar på ett länsbolag. En månad senare återfanns den bilden i länsbolagets kundtidning utan att det ens stod vem som fotograferat den.

Interiörbilderna kan mycket väl vara tagna av BL eller BTC. Det är exteriörbilderna som väckte min misstänksamhet eftersom jag känner igen ett par av dem från Bussnack eller annan plats på nätet. Viket naturligtvis inte hindrar att vederbörande nu givit sitt medgivande till att de används av BTC. Men spåren förskräcker, som det heter.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 14:50:54 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 14:33:52 PM
Man har inte rätt att hämta bilder från någons hemsida oavsett om dessa är märkta med copyright eller inte. Men Bussmicke märker ju alla sina bilder och i det här fallet tog alltså BTC bort raden med bildinformation och info om copyright. Med ditt sätt att resonera skulle man alltså känna sig hedrad om någon går in i ens lägenhet och tar ens grejor? Jag har själv fått bilder utlagda på nätet och också publicerade i tidningar utan mitt medgivande eller ens att jag fått vederbörlig credits för publiceringen. Jag kan garantera att man inte känner sig hedrad utan bara lurad. Ett exempel: för massor med år sedan skickade jag ett julkort föreställande en buss till en bekant som jobbar på ett länsbolag. En månad senare återfanns den bilden i länsbolagets kundtidning utan att det ens stod vem som fotograferat den.

Interiörbilderna kan mycket väl vara tagna av BL eller BTC. Det är exteriörbilderna som väckte min misstänksamhet eftersom jag känner igen ett par av dem från Bussnack eller annan plats på nätet. Viket naturligtvis inte hindrar att vederbörande nu givit sitt medgivande till att de används av BTC. Men spåren förskräcker, som det heter.


Nu missförstod Du mig. Jag menade inte att Bussmicke skulle nöja sig, bara att det kanske kunde varit kul att någon ville använda hans bilder. Själva tillvägagångssättet var däremot felaktigt. Man frågar först och gör absolut inte som BTC gjort i det fall Du beskriver. Man skriver att bilderna är publicerade efter medgivande av dess rättighetsinnehavare samt skriver vem det är som tagit bilderna.

Jag publicerade själv en bild tagen av Bussmicke på min blogg för ett tag sedan. Publicerade bilden i sitt orginalutförande och länkade dessutom till Bussmickes hemsida. Allt efter att ha skickat ett mail till honom och fått hans tillstånd.

Det förvånade mig att länsbolaget gjorde så. De brukar väl vilja hålla uppe ett gott anseende? Lite kursiverad stil under bilden Foto: Staffan Sävenfjord hade väl inte tagit så stor plats?
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 15:28:37 PM
Citat från: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 14:50:54 PM
Det förvånade mig att länsbolaget gjorde så. De brukar väl vilja hålla uppe ett gott anseende? Lite kursiverad stil under bilden Foto: Staffan Sävenfjord hade väl inte tagit så stor plats?

Det hade ju gjort saken betydligt bättre men de hade ju ändå inte rätt att använda bilden utan mitt medgivande. Egentligen skulle jag ju haft honorar för bilden.
Saken är preskriberad sedan länge och jag - lite dumt kanske - förde heller ingen talan då det begav sig. Vederbörande gjorde ju som han gjorde på grund av rent oförstånd. 
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 15:41:45 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 15:28:37 PM
Det hade ju gjort saken betydligt bättre men de hade ju ändå inte rätt att använda bilden utan mitt medgivande. Egentligen skulle jag ju haft honorar för bilden.
Saken är preskriberad sedan länge och jag - lite dumt kanske - förde heller ingen talan då det begav sig. Vederbörande gjorde ju som han gjorde på grund av rent oförstånd. 
I många fall kan det vara så att man inte vet vad som gäller, men det borde länsbolaget ha vetat.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 06 mars 2008, 18:49:06 PM
En bildstöld till och jag inför skydd mot bildsparande på hemsidan.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Peter Elmheden skrivet 06 mars 2008, 18:54:04 PM
Citat från: Bussmicke skrivet 06 mars 2008, 18:49:06 PM
En bildstöld till och jag inför skydd mot bildsparande på hemsidan.

Förstår att det känns frustrerande men tyvärr så är det omöjligt.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Peter Elmheden skrivet 06 mars 2008, 19:15:50 PM
Lite OT.

Men tittade på JAlbums sida (forumet) och det verkar ju som man kan lägga en "watermark" på sina bilder.
Det försvårar ju iallafall stölderna en aning.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 21:13:04 PM
Citat från: Svemicke skrivet 06 mars 2008, 15:41:45 PM
I många fall kan det vara så att man inte vet vad som gäller, men det borde länsbolaget ha vetat.

I det har fallet var det säkert så att de inte visste vad som gällde. Men det är inget försvar. Som företag är man skyldig att följa lagen och behöver således också känna till den.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 06 mars 2008, 21:16:12 PM
Citat från: Peter Elmheden skrivet 06 mars 2008, 19:15:50 PM
Lite OT.

Men tittade på JAlbums sida (forumet) och det verkar ju som man kan lägga en "watermark" på sina bilder.
Det försvårar ju iallafall stölderna en aning.

Jo, men det skall väl ändå inte behöva gå så långt. Det förstår ju bilderna också för oss som vill se på dem. Och kanske rentav helt lagligt spara dem för eget personligt bruk.
Företagen skall naturligtvis följa de lagar som gäller och gör det inte det så skall det bli dyrt för dem. Egentligen är det bara att dra dem inför domstol om de inte vill göra upp godvilligt enligt BLF:s normer. De torde ha inte ha någon större chans att klara en sådan process. Men de gör bort sig i branschen.


Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Peter Elmheden skrivet 06 mars 2008, 21:57:57 PM
Jo det är ju sant. Kan du hjälpa Micke på ett annat bra sätt så är han säkert tacksam.

Annars är ju detta en möjlighet att förhindra för annonsörer att använda hans bilder utan tillstånd.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 01:47:55 AM
Citat från: Bussmicke skrivet 06 mars 2008, 18:49:06 PM
En bildstöld till och jag inför skydd mot bildsparande på hemsidan.
Då gör man en skärmdump istället. Det enda skyddet är nog, som nämndes, en "vattenstämpel", men det förstör hela bilden.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: S Svensson skrivet 07 mars 2008, 11:30:02 AM
Har sett på BTC sida. Vad jag hört så har det kommit folk utifrån som fotograferat.
Men jag undrar hur priset är satt? 350 000 kr för ID 810 och 125 000 för en tätortsbuss ifrån Borås.
Sedan kan man som sagt fråga sig om inte bussarna klarar sig några år ytterligare.Tidigare har även visats bussar som är till salu. Kanske vore det bättre att flytta sådana inom landet.
Skulle vara intressant att veta hur priset sätts. Det pris företaget räknar med (kallat G vanligtvis) behöver inte vara det som skrivs ut som pris av BTC. Det pris som står användes väl inte alls? För bussar som sänds österut köps väl i klump. Men man kan fråga sig om det är lämpligt att bussar står still flera år.
De båda bussar som står i Borås hos Borås Bil borde vara ute och rulla.Lämpligen på BL.
Varför finns det ingen fungerande andra handsmarknad för bussar i Sverige ??????
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 13:33:02 PM
Citat från: S Svensson skrivet 07 mars 2008, 11:30:02 AM
Varför finns det ingen fungerande andra handsmarknad för bussar i Sverige ??????
Kanske för att det är så förbannat onödiga krav på ålder och miljöpåverkan hela tiden. Hade man rekonditionerat BL 008-017 så hade de kunnat gå i minst sex år till. Folk har blivit så besatta av miljön nu att det är löjligt!
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Patrik skrivet 07 mars 2008, 14:09:39 PM
När vi ändå är inne på bildstölder, tycker ni att jag ska gå vidare mot Busslink som hade stulit en av mina bilder och lagt in den på sitt intranät, tagit bort min copyrighttext vilket innebär manipulation, tagit bort exif, förminskat den och inte skrivit att den kommer från mig på något sätt?
Iofs tog dom bort direkt efter mitt mejl men de har fortfarande gjort en olaglig sak men jag har inte bestämt mig för vad jag ska göra...
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 14:24:32 PM
Citat från: Patrik skrivet 07 mars 2008, 14:09:39 PM
När vi ändå är inne på bildstölder, tycker ni att jag ska gå vidare mot Busslink som hade stulit en av mina bilder och lagt in den på sitt intranät, tagit bort min copyrighttext vilket innebär manipulation, tagit bort exif, förminskat den och inte skrivit att den kommer från mig på något sätt?
Iofs tog dom bort direkt efter mitt mejl men de har fortfarande gjort en olaglig sak men jag har inte bestämt mig för vad jag ska göra...
En domstol är till för att lösa tvister. Eftersom Busslink tagit bort bilden igen så finns det således ingen tvist, så nej, du ska inte gå vidare. Det kan bli dyrt för dig.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Patrik skrivet 07 mars 2008, 14:26:46 PM
Citat från: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 14:24:32 PM
En domstol är till för att lösa tvister. Eftersom Busslink tagit bort bilden igen så finns det således ingen tvist, så nej, du ska inte gå vidare. Det kan bli dyrt för dig.

Domstol är lite väl långt att gå kanske men något olagligt har dom fortfarande gjort för det, det är det jag funderar på.
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Cero skrivet 07 mars 2008, 14:43:23 PM
Citat från: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 13:33:02 PM
Kanske för att det är så förbannat onödiga krav på ålder och miljöpåverkan hela tiden. Hade man rekonditionerat BL 008-017 så hade de kunnat gå i minst sex år till. Folk har blivit så besatta av miljön nu att det är löjligt!

Det finns mycket man kan ifrågasätta beträffande ålderskrav, miljökrav, tillgänglighetskrav, etc. För att inte tala om LOU. Nu kanske LOU ändå fungerar hyfsat i bussbranschen, även om den sannolikt skapar en hel del kostnader, men det finns andra branscher där lagen och dess tillämpning får rent hårresande konsekvenser. Detta drabbar tyvärr oss skattebetalare.

Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 14:52:11 PM
Citat från: Patrik skrivet 07 mars 2008, 14:26:46 PM
Domstol är lite väl långt att gå kanske men något olagligt har dom fortfarande gjort för det, det är det jag funderar på.
Var hade du tänkt vända dig då?
Titel: SV: Borås-vagnar till salu.
Skrivet av: Patrik skrivet 07 mars 2008, 14:53:20 PM
Citat från: Svemicke skrivet 07 mars 2008, 14:52:11 PM
Var hade du tänkt vända dig då?

En faktura möjligen.