Buss-Snack

Busshistoriska forum => Ämnen äldre än 30 år => Ämnet startat av: Harald Nordius skrivet 23 februari 2019, 22:35:52 PM

Titel: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 23 februari 2019, 22:35:52 PM
På Gamla vykorts forum visas en bild på en buss skyltad "Stortorget Sörängen". Bussen saknar registreringsskylt, vilket väl borde betyda att den är tagen före 1907. Kan staden möjligen vara Örebro? Där finns Stortorget och det verkar också finnas ett Sörängen.
http://www.gamlavykort.nu/forum3/forum_posts.asp?TID=14204&PN=1
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: AL skrivet 24 februari 2019, 02:06:50 AM
Är det inte Nässjö?  Det i Örebro heter Sörbyängen...
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 24 februari 2019, 10:17:14 AM
Jag tvivlade på Nässjö eftersom det ser lite väl stadsaktigt ut för att vara Nässjö vid förra sekelskiftet. På den här flygbilden över Stortorget i Nässjö syns inget som passar med bilden: https://digitaltmuseum.se/021018152621/flygbild-over-nassjo/media?slide=0

Det finns ett Sörängens gruppboende i Örebro, så även namnet Sörängen tycks förkomma. Men jag har inte hittat några gamla bilder från Stortorget i Örebro som passar heller.

Varken Örebro eller Nässjö nämns bland tidiga busslinjer i "Alla våra bussar", men den gör väl inte anspråk på att vara fullständig.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Lars-Håkan_E skrivet 24 februari 2019, 10:45:10 AM
Sörängen finns ju även i Västerås.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 25 februari 2019, 08:50:38 AM
Bilden ser väl egentligen  ut att vara tagen lite senare än de första åren av 1900-talet. Bussen är väl en T-Ford och de började tillverkas 1908, så hur kan det komma sig att den inte har någon registreringsskylt? Och varför står bussen på höger sida? Kan det vara en stad i Finland?
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: virtual1 skrivet 28 februari 2019, 10:34:27 AM
Citat från: Harald Nordius skrivet 25 februari 2019, 08:50:38 AM
Bilden ser väl egentligen  ut att vara tagen lite senare än de första åren av 1900-talet. Bussen är väl en T-Ford och de började tillverkas 1908, så hur kan det komma sig att den inte har någon registreringsskylt? Och varför står bussen på höger sida? Kan det vara en stad i Finland?

Finland knappast, då skulle det vara Åbo, Helsingfors eller Vasa med den bebyggelsen, Helsingfors har dock högre hus än sådär och det verkar inte finnas något Söräng/en i Finland alls. Känns troligast att det är Västerås isf som både har stortorg, sörängen och hus med den höjden i staden.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: pnott skrivet 28 februari 2019, 19:34:19 PM
Citat från: virtual1 skrivet 28 februari 2019, 10:34:27 AM
Finland knappast, då skulle det vara Åbo, Helsingfors eller Vasa med den bebyggelsen, Helsingfors har dock högre hus än sådär och det verkar inte finnas något Söräng/en i Finland alls. Känns troligast att det är Västerås isf som både har stortorg, sörängen och hus med den höjden i staden.
Knappast Västerås. Torget heter inte Stortorget utan Stora torget. I början på 1900-talet fanns mest tvåvånings träkåkar runt Stora torget. I ena hörnet låg polishuset som var i tegel och 1907 stod stadshotellet färdigt - men det finns kvar idag och påminner inte alls om husen på bild.
Visst, det finns ett Sörängens IP, som idag ligger strax intill E18. I början på 1900-talet var det här långt bortom allfartsvägarna och det fanns inga mål i närheten, så att en buss skulle gå hit känns helt orimligt.
Så sent som 1959 såg det ut så här där Sörängens IP ligger idag:
https://kartbild.com/#16/59.6171/16.4987/0x4 (https://kartbild.com/#16/59.6171/16.4987/0x4)
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: virtual1 skrivet 01 mars 2019, 08:00:15 AM
Citat från: pnott skrivet 28 februari 2019, 19:34:19 PM
Knappast Västerås. Torget heter inte Stortorget utan Stora torget. I början på 1900-talet fanns mest tvåvånings träkåkar runt Stora torget. I ena hörnet låg polishuset som var i tegel och 1907 stod stadshotellet färdigt - men det finns kvar idag och påminner inte alls om husen på bild.
Visst, det finns ett Sörängens IP, som idag ligger strax intill E18. I början på 1900-talet var det här långt bortom allfartsvägarna och det fanns inga mål i närheten, så att en buss skulle gå hit känns helt orimligt.
Så sent som 1959 såg det ut så här där Sörängens IP ligger idag:
https://kartbild.com/#16/59.6171/16.4987/0x4 (https://kartbild.com/#16/59.6171/16.4987/0x4)

Men på wikipedia står det även att det finns ett koloniområde där i sörängen, hur gammalt är det? - för dit kan jag faktiskt tänka mig att man velat slussa ut "storstadsfolk" med buss. Och sen är frågan om det alltid hetat "stora torget"? - på ett vykort från 1925 som finns på Tradera så står det faktiskt just stortorget... https://www.tradera.com/item/270126/336639036/vasteras-stortorget-obeg-ca-1925-bil#view-item-main
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Ersa skrivet 01 mars 2019, 10:25:51 AM
Citat från: Harald Nordius skrivet 25 februari 2019, 08:50:38 AM
Bilden ser väl egentligen  ut att vara tagen lite senare än de första åren av 1900-talet. Bussen är väl en T-Ford och de började tillverkas 1908, så hur kan det komma sig att den inte har någon registreringsskylt? Och varför står bussen på höger sida? Kan det vara en stad i Finland?

Inte bara står den på höger sida gatan. Den är även vänsterstyrd. Men detta kanske var fullt normalt för bussar vid den tiden.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 01 mars 2019, 10:43:57 AM
Citat från: Ersa skrivet 01 mars 2019, 10:25:51 AM
Inte bara står den på höger sida gatan. Den är även vänsterstyrd. Men detta kanske var fullt normalt för bussar vid den tiden.
Tja, det är väl en T-Ford. Den tillverkades nog bara vänsterstyrd.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Fredsduvan skrivet 01 mars 2019, 15:08:12 PM
http://www.mtfca.com/discus/messages/50893/68341.jpg

Våra vänner som försöker lämna Brexit har nog som alltid haft högerstyrda varianter även på T-Ford
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 01 mars 2019, 16:09:12 PM
Citat från: Fredsduvan skrivet 01 mars 2019, 15:08:12 PM
http://www.mtfca.com/discus/messages/50893/68341.jpg

Våra vänner som försöker lämna Brexit har nog som alltid haft högerstyrda varianter även på T-Ford
Ja, se där ja. Men på de bilder av svenska T-Fordsbussar som finns i boken "Alla våra bussar" där man ser rattens placering är den till vänster.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Ersa skrivet 01 mars 2019, 22:11:42 PM
Citat från: Harald Nordius skrivet 01 mars 2019, 16:09:12 PM
Ja, se där ja. Men på de bilder av svenska T-Fordsbussar som finns i boken "Alla våra bussar" där man ser rattens placering är den till vänster.

Till skillnad från britterna verkar vi alltid ha haft en förkärlek för att sitta i dikeskanten och köra, fram till 1967.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: pnott skrivet 02 mars 2019, 10:40:04 AM
Citat från: virtual1 skrivet 01 mars 2019, 08:00:15 AM
Men på wikipedia står det även att det finns ett koloniområde där i sörängen, hur gammalt är det? - för dit kan jag faktiskt tänka mig att man velat slussa ut "storstadsfolk" med buss. Och sen är frågan om det alltid hetat "stora torget"? - på ett vykort från 1925 som finns på Tradera så står det faktiskt just stortorget... https://www.tradera.com/item/270126/336639036/vasteras-stortorget-obeg-ca-1925-bil#view-item-main

Om du tittar på flygfotot som jag länkade till tidigare så ser du bara åkrar. Klickar du i att du vill se motsvarande flygfoto för 1975 så ser du kolonilotterna. Alltså en ganska ny företeelse. När det gäller platsnamn så har du rätt i att namn kan variera över tid.

Återstår dock att identifiera byggnaderna. Bifogar två länkar till foton från Facebookgruppen "Du vet att du är från Västerås om du...", med tidiga flygfoton från Stora Torget i Västerås, ett från norr och ett från söder. Tyvärr så kräver Facebook inloggning för att se inläggen, men jag tror att de här direktlänkarna till bilderna fungerar utan inloggning.

https://scontent.farn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53034567_10156292899734397_7973804190310858752_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.farn1-1.fna&oh=7b78fb303a6caf2baf80113bce2fd87c&oe=5D19FE31 (https://scontent.farn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53034567_10156292899734397_7973804190310858752_o.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent.farn1-1.fna&oh=7b78fb303a6caf2baf80113bce2fd87c&oe=5D19FE31)

https://scontent.farn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53309011_10217981507113303_5061479019711561728_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.farn1-1.fna&oh=fcbce252002bf21675be7d28d616a702&oe=5CE49A76 (https://scontent.farn1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/53309011_10217981507113303_5061479019711561728_o.jpg?_nc_cat=105&_nc_ht=scontent.farn1-1.fna&oh=fcbce252002bf21675be7d28d616a702&oe=5CE49A76)
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Harald Nordius skrivet 02 mars 2019, 16:01:26 PM
Huset till höger är ju rätt karaktäristiskt med sitt rundade hörn. Hittar man det på en annan bild så är det rätt stad. Annars är det troligen fel stad eller tid-
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Ersa skrivet 02 mars 2019, 21:22:59 PM
Sörängens folkhögskola grundades 1897 en bit utanför Nässjö, och verkar redan från start ha varit en rätt viktig skola. Det vore logiskt om denna fick en tidig busslinje. Däremot behöver ju själva fotot inte ha tagits i just Nässjö, utan kanske i någon annan stad som den splitternya T-Forden passerade, innan/under leverans till Nässjö? Man kan ju gissa att den visades upp någonstans, och därefter levererades med tåg till en sådan stor järnvägsknut. Möjligtvis med flera omlastningar längs vägen.
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: Stefan Isaksson skrivet 13 mars 2019, 21:57:07 PM
Citat från: Ersa skrivet 02 mars 2019, 21:22:59 PM
Däremot behöver ju själva fotot inte ha tagits i just Nässjö, utan kanske i någon annan stad som den splitternya T-Forden passerade, innan/under leverans till Nässjö? Man kan ju gissa att den visades upp någonstans, och därefter levererades med tåg till en sådan stor järnvägsknut. Möjligtvis med flera omlastningar längs vägen.

Om det är en leveranskörning, skulle det kunna förklara avsaknaden av registreringsskylt?

SI
Titel: SV: Mycket gammal buss
Skrivet av: virtual1 skrivet 28 mars 2019, 08:41:16 AM
Citat från: Björn Forslund skrivet 28 mars 2019, 08:34:47 AM
Det är nog i svensktalande delen av Finland, närmare bestämt Åbo!

Knappast, hur jag än söker hittar jag inte nåt som ska heta Söräng/Sörängen alls i Finland och än mindre i/runt Åbo.