http://www.norrteljetidning.se/trafik/smolk-i-lordagsbagaren-flera-bussar-installda-i-norrtaljetrakten (http://www.norrteljetidning.se/trafik/smolk-i-lordagsbagaren-flera-bussar-installda-i-norrtaljetrakten)
Planeringen blev tydligen så
Idag verkar redan 50-telet avgångar planerats ställas in.
Tragiskt.../Ulf
Främst förvånad av svaret från Nobina som låter som man inte lagt så mycket möda på att lösa problemet. Att det är semestertider och att Roslagen kräver många förare på sommarhelgerna är ju knappast något nytt och det måste man förstås planera för.
Hittills på SLs hemsida har endast 9 avgångar publicerats.../Ulf
Citat från: Ulf Berlin skrivet 16 juli 2017, 13:40:43 PM
Hittills på SLs hemsida har endast 9 avgångar publicerats.../Ulf
Eftersom det är söndag och sommartidtabell så är det ganska mycket procentuellt sett.
Här hamnar ju Nobina i ett lite knivigt läge, ska man prioritera vbp-avgångarna på 639,676 och 677 med många resande och högre turtäthet eller de glesare avgångarna på landsbygden där färre reser?
Många drabbade men en lösning inom "rimlig" tid eller färre drabbade men som slår hårt?
Ska man ställa en 639:a eller 676:a gäller det ju också att ta hänsyn till att den avgången inte har anslutning till någon gles linje, annars blir ju effekten att man ställer resenärer mitt i resan - i värsta fall helt utan vidare anslutning.
// Niclas
Citat från: Ulf Berlin skrivet 16 juli 2017, 13:40:43 PM
Hittills på SLs hemsida har endast 9 avgångar publicerats.../Ulf
Titta bland kommande störningar så är det betydligt fler, bl.a. de sista två avgångarna på 634 från Blidö. I går var sista avgången inställd, nästa avgång efter 17 1/2 timme.
Citat från: Olle skrivet 16 juli 2017, 14:08:16 PM
Titta bland kommande störningar så är det betydligt fler, bl.a. de sista två avgångarna på 634 från Blidö. I går var sista avgången inställd, nästa avgång efter 17 1/2 timme.
Många Taxiresor blir det.../Ulf
Citat från: Lars_L skrivet 16 juli 2017, 11:14:50 AM
Främst förvånad av svaret från Nobina som låter som man inte lagt så mycket möda på att lösa problemet. Att det är semestertider och att Roslagen kräver många förare på sommarhelgerna är ju knappast något nytt och det måste man förstås planera för.
Lite svårt att planera om det inte finns förare att tillgå dock?
Citat från: Ulf Berlin skrivet 16 juli 2017, 14:23:38 PM
Många Taxiresor blir det.../Ulf
Försök få ut en taxi till Blidö, taxibolagen skrattar åt dig.
Sitter nu själv på 676 mot Stockholm, över 50 passagerare har lämnats och körts förbi.
Citat från: Olle skrivet 16 juli 2017, 16:10:04 PM
Sitter nu själv på 676 mot Stockholm, över 50 passagerare har lämnats och körts förbi.
Ståplats...?
Citat från: buskörare skrivet 16 juli 2017, 16:00:03 PM
Lite svårt att planera om det inte finns förare att tillgå dock?
Jo, det är klart. Men det är det jag menar att man måste ha beredskap för. Troligtvis behöver man väl komplettera helgturerna med folk på timmar - eftersom schemaläggningen inte fungerar annars med rätten till lediga helger etc. Eftersom man vet att det blir kritiskt så måste man ju därför se till att man har folk i god tid. Att bara svara att det är ont om folk är ju inget svar. Har man exempelvis hört med Fridströms, Håtuna buss, Keolis etc?
Hade det varit stor sjukfrånvaro hade det väl varit förståeligt, men nu tycker jag inte det håller riktigt.
Under Busslinktiden (och före den) så var det ju heller inte ovanligt att förare från andra trafikområden erbjöds påhugg. Både Norrorts-, Råsta- liksom Innerstadsförare förekom. I dagens läge är det nog inte lika enkelt. Många timmisar på annat håll kör ju dessutom på schema under sommaren så även de försvinner ju ur ekvationen i så fall. Med tanke på alla ersättningar sedan så är det oxå en orsak till att det är svårt att få fatt på förare. Även då hos de mindre bussbolagen.
Citat från: Lars_L skrivet 16 juli 2017, 19:39:24 PM
Jo, det är klart. Men det är det jag menar att man måste ha beredskap för. Troligtvis behöver man väl komplettera helgturerna med folk på timmar - eftersom schemaläggningen inte fungerar annars med rätten till lediga helger etc. Eftersom man vet att det blir kritiskt så måste man ju därför se till att man har folk i god tid. Att bara svara att det är ont om folk är ju inget svar. Har man exempelvis hört med Fridströms, Håtuna buss, Keolis etc?
Hade det varit stor sjukfrånvaro hade det väl varit förståeligt, men nu tycker jag inte det håller riktigt.
Jag har lite svårt att tro att Nobina väljer att ställa trafik snarare än ringa sina timanställda faktiskt. Arriva valde att låta folk få extra betalt om man inte tog sin semester under sommaren utan tar den tidigast i september. Trots det har det varit extremt mycket extrajobb för de som jobbar heltid och vill.
Citat från: Olle skrivet 16 juli 2017, 16:47:28 PM
Inga ståplatser på dubbeldäckarna.
Så var det ja, tack.
Citat från: Olle skrivet 16 juli 2017, 16:47:28 PM
Inga ståplatser på dubbeldäckarna.
Lyckas man hålla på det när det är inställda turer och många som tydligen väntat flera turer?
Citat från: Jo skrivet 17 juli 2017, 09:24:06 AM
Lyckas man hålla på det när det är inställda turer och många som tydligen väntat flera turer?
Lite kuriosa då våra dubbeldäckare i Kustbusstrafik är besiktigade för 8 st stående :D
//Pär
Citat från: preacher skrivet 17 juli 2017, 18:56:14 PM
Lite kuriosa då våra dubbeldäckare i Kustbusstrafik är besiktigade för 8 st stående :D
//Pär
Nobinas VDL:er är besiktade för 4 stående.
Citat från: buskörare skrivet 16 juli 2017, 19:53:29 PM
Jag har lite svårt att tro att Nobina väljer att ställa trafik snarare än ringa sina timanställda faktiskt. Arriva valde att låta folk få extra betalt om man inte tog sin semester under sommaren utan tar den tidigast i september. Trots det har det varit extremt mycket extrajobb för de som jobbar heltid och vill.
Då missförstod du mig nog något. Jag menar att man nog behöver timanställda för att klara lördags- söndagstrafiken under sommaren i Roslagen och att man förstås har ringt runt så gott det går till dem.
Men eftersom situationen varit känd och man vet att det är ungefär 170 ersättningsbussar som kör nu under juli, så har man ju vetat om att detta kommer vara svårt att klara. Ändå har man ju valt att köra relativt mycket av trafiken på ersättningen för Bålstagrenen av förare från Kallhällsgaraget. Om man kunde klara att ta in externa bolag för att köra betydligt mer ersättningstrafik tidigare år, ser jag nog att det skulle finnas utrymme att skaka fram lite fler förare för att klara en normal situation (utan massjukskrivningar etc) även denna gång.
Citat från: Lars_L skrivet 17 juli 2017, 22:34:41 PM
Då missförstod du mig nog något. Jag menar att man nog behöver timanställda för att klara lördags- söndagstrafiken under sommaren i Roslagen och att man förstås har ringt runt så gott det går till dem.
Men eftersom situationen varit känd och man vet att det är ungefär 170 ersättningsbussar som kör nu under juli, så har man ju vetat om att detta kommer vara svårt att klara. Ändå har man ju valt att köra relativt mycket av trafiken på ersättningen för Bålstagrenen av förare från Kallhällsgaraget. Om man kunde klara att ta in externa bolag för att köra betydligt mer ersättningstrafik tidigare år, ser jag nog att det skulle finnas utrymme att skaka fram lite fler förare för att klara en normal situation (utan massjukskrivningar etc) även denna gång.
Jaha, du tänker så. Ja, det är möjligt att det är så.
Citat från: Jo skrivet 17 juli 2017, 09:24:06 AM
Lyckas man hålla på det när det är inställda turer och många som tydligen väntat flera turer?
Om bussen är full och ingen ska av lär man köra förbi hållplatsen utan att stanna.
Beställningstrafikfirmorna har ju fullt upp just nu och dem som specialiserat sig på ersättningstrafik har väl redan så mycket att göra.
Att hyra in förare tenderar ju sedan att bli väldigt dyrt, annars så finns det helt klart lediga sådana så länge det är sommarlov, då är det lättare att hålla sig med ett överskott med egna timgubbar o gummor.
Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 18 juli 2017, 14:33:05 PM
Beställningstrafikfirmorna har ju fullt upp just nu och dem som specialiserat sig på ersättningstrafik har väl redan så mycket att göra.
Att hyra in förare tenderar ju sedan att bli väldigt dyrt, annars så finns det helt klart lediga sådana så länge det är sommarlov, då är det lättare att hålla sig med ett överskott med egna timgubbar o gummor.
betvivlar jag faktist... Normalt sätt är tillgången begränsad.. och när samtidigt folk vill ha semester ihop med hur mycket personal det går åt till all annan trafik som ökar på sommarn.. så betvivlar jag det..
ser ju bara hur det är där jag jobbar och vi har 3st bussar som rullar på sommarn och dessa får vi vända på stenar för att bemanna.. att ta ut semester nu är ju bara att lägga ner..
då har vi enkla körningar i jämförelse med att köra linjer. alltså vi kan ta någon från umeå och köra våran buss.. men lite svårt att ta någon från umeå att köra linjetrafik i en ort man aldrig kört i. det är inte så enkelt... såg ju bara hur det såg ut i pendeltågtrafiken förra året... och då var det bara en sträckning vi körde och dom som många åkare tog in hitta ingenstans och lärde sig liksom aldrig. själv hade jag inte heller någon koll men man lärde sig fort men hade jag suttit och kört olika sträckningar så hade det varit kört.. går liksom inte att kasta in folk som inte hittar hur som helst. Men rätt säker på att den personalen som går loss när skollinjer inte körs pga sommarlov och den minskade sommartrafiken äts upp omgånde av semester och ökat behov på andra körningar.. för vem väljer att köra linjekörning istället för att glida runt på guidningsturer med bra dricks? eller lite norgekörningar osv.
Nobina planerar förinställda turer i helgen med!
http://www.norrteljetidning.se/stockholm/norrtalje-kommun/bussresenarer-far-rakna-med-annu-en-helg-utan-fungerande-busstrafik (http://www.norrteljetidning.se/stockholm/norrtalje-kommun/bussresenarer-far-rakna-med-annu-en-helg-utan-fungerande-busstrafik)
Och SL verkar tiga, de får ju ersättning förinställda turer, och bryr sig inte om resenärerna, det är väl bra för budgeten!
Citat från: DaViD^^ skrivet 18 juli 2017, 14:58:55 PM
betvivlar jag faktist... Normalt sätt är tillgången begränsad.. och när samtidigt folk vill ha semester ihop med hur mycket personal det går åt till all annan trafik som ökar på sommarn.. så betvivlar jag det..
ser ju bara hur det är där jag jobbar och vi har 3st bussar som rullar på sommarn och dessa får vi vända på stenar för att bemanna.. att ta ut semester nu är ju bara att lägga ner..
då har vi enkla körningar i jämförelse med att köra linjer. alltså vi kan ta någon från umeå och köra våran buss.. men lite svårt att ta någon från umeå att köra linjetrafik i en ort man aldrig kört i. det är inte så enkelt... såg ju bara hur det såg ut i pendeltågtrafiken förra året... och då var det bara en sträckning vi körde och dom som många åkare tog in hitta ingenstans och lärde sig liksom aldrig. själv hade jag inte heller någon koll men man lärde sig fort men hade jag suttit och kört olika sträckningar så hade det varit kört.. går liksom inte att kasta in folk som inte hittar hur som helst. Men rätt säker på att den personalen som går loss när skollinjer inte körs pga sommarlov och den minskade sommartrafiken äts upp omgånde av semester och ökat behov på andra körningar.. för vem väljer att köra linjekörning istället för att glida runt på guidningsturer med bra dricks? eller lite norgekörningar osv.
Är inga problem, det finns folk som kört i trakterna men som flyttat till andra håll i landet, sedan finns faktiskt dem som inte alls kan tänka sig att köra rundturer i Stockholm men som helt klart skulle ställa upp och köra linje ett par veckor.
Du skickar ju sedan inte vem som helst till Norge som inte varit där förut och många vill heller inte, dricksen på en vanlig kryssningsrundtur i Sthlm är numera i många fall obefintlig (i a f till chauffören) till skillnad mot på många andra håll ute i landet.
Men för att återknyta till problemet i Norrtälje så tror jag att det blir kostsammare att hyra in chaufförer med allt som följer av detta än att dra in turer vid behov.
Citat från: Olle skrivet 18 juli 2017, 15:18:14 PM
Nobina planerar förinställda turer i helgen med!
http://www.norrteljetidning.se/stockholm/norrtalje-kommun/bussresenarer-far-rakna-med-annu-en-helg-utan-fungerande-busstrafik (http://www.norrteljetidning.se/stockholm/norrtalje-kommun/bussresenarer-far-rakna-med-annu-en-helg-utan-fungerande-busstrafik)
Och SL verkar tiga, de får ju ersättning förinställda turer, och bryr sig inte om resenärerna, det är väl bra för budgeten!
Betalsida...
Ja om SL informerar i förtid om inställningarna gäller ju inte resegarantin,men gäller detta om dom endast informerar på hemsidan?/Ulf
Citat från: Ulf Berlin skrivet 19 juli 2017, 22:41:34 PM
Betalsida...
Ja om SL informerar i förtid om inställningarna gäller ju inte resegarantin,men gäller detta om dom endast informerar på hemsidan?/Ulf
Nja, grunden har väl i och för sig varit att ersätta inställda turer av det här slaget. Det är ju planerade inställda turer man inte ersätter, som att tågen på Mälarbanan vänder i Sundbyberg etc. Så länge det bara står under trafikinformation på hemsidan skulle jag nog alltså inte säga att det gäller som planerade ändringar. Så egentligen ska ju även hållplatser som är indragna på grund av evenemang också kunna ge ersättning - men i regel blir man ju inte då 20-minuter sen, så det löser sig ju ändå.
Om man ska komma ifrån att betala för inställda turer, ska man väl snarast ge ut en temporär tidtabell för en bestämd period. Vi kan ju jämföra när trafiken varit lamslagen av snöoväder och sådant, då man ju också vetat om att turerna kommer vara inställda ganska god tid innan avgångstid, men då man ändå fått ersättning (ifall man haft lyckan att få tag i en ledig bulle).
Här kan ju också konstateras att det fortfarande inte är utlagt något om inställda turer på SL:s hemsida (trots att det är onsdagskväll). Så kanske ska man planera för lite taxiresor i helgen i Roslagen :)
Citat från: Ulf Berlin skrivet 19 juli 2017, 22:41:34 PM
Betalsida...
Ja om SL informerar i förtid om inställningarna gäller ju inte resegarantin,men gäller detta om dom endast informerar på hemsidan?/Ulf
Sorry, de gör sidorna till betalsida efter någon dag ibland.
Men nog gäller resegarantin vid såna här störningar, det är väl bara vid större planerade störningar den inte gäller, typ planerade arbeten på framför allt spårtrafiken.
Sannolikt bör resegaranti rent teoretiskt gå att utnyttja i fall som dessa. Om det däremot rent praktiskt fungerar är en annan femma. Taxiförare (som i de flesta fall fortfarande har lön som baseras i procent på inkört belopp) har sällan lust att hatta runt på vad som i många fall ändå är udda körningar... som då även ger upphov till mycket obetald arbetstid.
Visst kanske man som förare kör in en tusenlapp brutto eller så för ett lass från Tekniska till någon adress bortom Rösa... men icke lokala taxibilar (vilket sannolikt är de flesta om resan startar inne i stan) får sedan tomma till åtminstone Täby för att ha en hygglig chans på ny styrning. Det brukar sällan ge så mycket att hoppas på nytt uppdrag om man lämnat en kund bortom de större knutpunkterna.
Sen har det kanske förbättrats, men bolag som inte har direkt trafik i ett område har därför [tidigare] sällan satsat på teknik i de områdena. Det innebär att en taxibil som normalt kör i City och kranskommunerna kanske pga bristande datakontakt med sin växel inte ens kan ta en växelkörning om de fysiskt befinner sig på plats i Roslagen.
På det stora hela så kan resegaranti kapa vissa toppar, men det är inget substitut för större mängder av inställd trafik. Speciellt då inte i länets ytterområden.
Från Stockholm och Norrtälje här det ju att gå taxi, men om man är på Blidö eller Yxlan, vilket taxibolag vill hämta där, de lokala åkarna fick ju lägga ner när de blev av med färdtjänsten för ett antal år sedan.
Visst kommer man att kunna få fatt på ett par taxibilar från innerstaden eller från centrala Norrtälje. Däremot kommer det bli svårt att täcka resenärer på kanske 40-50 turer med taxi även från mera tätbefolkade platser (från Yxlan/Blidö håller jag med om att det nog är kört). Det brukar sedan vara färre bilar i trafik dagtid lördag och söndag, än på helgnätterna, även i centrala delar av Storstockholm.
Sedan handlar det även om de resenärer som kanske inte kommer med på en fullsatt tur från en mellanliggande hållplats som exempelvis Söderhall. Frågan är hur många taxiförare som är villiga att på vinst och förlust [tom]köra fram dit från t.ex. Täby C för att se om det händelsevis står någon kvar och väntar? Får man då en bomkörning så har man tappat mycket tid mm. och därmed inkomst som förare.
Ett ytterligare aber för en taxiförare är att många resenärer inte har koll på hur resegarantin fungerar utan menar på att taxiföraren ska fakturera SL. Har råkat ur för det ett antal gånger själv. Ska man dessutom långt ut i periferin så brukar man som taxiförare begära betalning i förskott, men även det är ibland en källa till att det uppstår irritation.
Citat från: Olle skrivet 20 juli 2017, 14:25:18 PM
Från Stockholm och Norrtälje här det ju att gå taxi, men om man är på Blidö eller Yxlan, vilket taxibolag vill hämta där, de lokala åkarna fick ju lägga ner när de blev av med färdtjänsten för ett antal år sedan.
Tja,om bussturen är inställd åt ena hållet så lär den nog vara det åt andra hållet också härute...
(I dessa fall lär nog "egen"transport till t ex Furusund gälla f v b med annat fordon...)/Ulf
Citat från: Nico skrivet 16 juli 2017, 19:50:17 PM
Under Busslinktiden (och före den) så var det ju heller inte ovanligt att förare från andra trafikområden erbjöds påhugg. Både Norrorts-, Råsta- liksom Innerstadsförare förekom. I dagens läge är det nog inte lika enkelt. Många timmisar på annat håll kör ju dessutom på schema under sommaren så även de försvinner ju ur ekvationen i så fall. Med tanke på alla ersättningar sedan så är det oxå en orsak till att det är svårt att få fatt på förare. Även då hos de mindre bussbolagen.
Fast om man ska ta in folk från andra områden i Stockholm än Kallhäll som är Nobinas, så blir det knepigt. Kan tänka mig att Nobinas försäkringar inte täcker att icke anställda kör bussarna. Och egna bussar med färdskrivare finns inte norr om Stockholm.
Citat från: igel skrivet 22 juli 2017, 14:56:27 PM
Fast om man ska ta in folk från andra områden i Stockholm än Kallhäll som är Nobinas, så blir det knepigt. Kan tänka mig att Nobinas försäkringar inte täcker att icke anställda kör bussarna. Och egna bussar med färdskrivare finns inte norr om Stockholm.
Nobina kör ju även Södertälje och Handen/Nynäs.
Vad menar du med egna bussar med färdskrivare?
Citat från: igel skrivet 22 juli 2017, 14:56:27 PM
Fast om man ska ta in folk från andra områden i Stockholm än Kallhäll som är Nobinas, så blir det knepigt. Kan tänka mig att Nobinas försäkringar inte täcker att icke anställda kör bussarna. Och egna bussar med färdskrivare finns inte norr om Stockholm.
Icke anställda?
Det går alldeles utmärkt att leja in förare från andra företag eller från bemanningsbolag, så sker sedan länge både i buss o lastbilsbranschen
Citat från: igel skrivet 22 juli 2017, 14:56:27 PMOch egna bussar med färdskrivare finns inte norr om Stockholm.
Har inte järnkoll på hur Nobinas bussar norröver i landet är utrustade med avseende på färdskrivare. Det är ju dock inte brist på bussar som är problemet utan brist på förare som jag förstått det.
Det är personal på väg till TO Norrtälje från andra trafikområden i SL och underentreprenörer för att täcka så många vakanser som möjligt. Linjekännedomen går lätt att lösa, t.ex. att dom tillfälliga förarna enbart kör SL676 medan ordinarie förare som i vanliga fall kör 676 kör andra linjer i trafikområdet.
Och det är fullt tillåtet att använda egen bil och ansöka om milersättning i efterhand när det gäller SLs förseningsersättning.
Citat från: MM skrivet 23 juli 2017, 07:00:27 AM
Det är personal på väg till TO Norrtälje från andra trafikområden i SL och underentreprenörer för att täcka så många vakanser som möjligt...
Och det är fullt tillåtet att använda egen bil och ansöka om milersättning i efterhand när det gäller SLs förseningsersättning.
Absolut,men undrar hur många av sommargästerna härute vet om denna möjlighet?
SLL(SL)"rider"ju mycket på de flesta resenärernas okunskap om hur mycket egentligen resegarantin omfattar.../Ulf
Citat från: Ulf Berlin skrivet 23 juli 2017, 12:16:58 PM
Absolut,men undrar hur många av sommargästerna härute vet om denna möjlighet?
SLL(SL)"rider"ju mycket på de flesta resenärernas okunskap om hur mycket egentligen resegarantin omfattar.../Ulf
Det är enligt mig inte mer konstigt än att söka ersättning om flyget är försenat eller att reklamera något i en affär. Som kund måste man söka efter sina rättigheter när problem uppstår.
Citat från: Ulf Berlin skrivet 23 juli 2017, 12:16:58 PM
Absolut,men undrar hur många av sommargästerna härute vet om denna möjlighet?
SLL(SL)"rider"ju mycket på de flesta resenärernas okunskap om hur mycket egentligen resegarantin omfattar.../Ulf
Tycker det där ändå är lite orättvist uttryck. Sammantaget finns det ändå ganska gott om information på hemsidor och om man hör av sig till SL kundtjänst. Lite är det faktiskt upp till folk (att de själva ids) att ta reda på lite på egen hand. Man kan inte förvänta sig att infon ska komma som direktreklam i alla brevlådor eller motsvarande.
Problemet ligger för de flesta inte i att söka ersättningen utan att de inte kollar efter störningsinformation innan de reser.
I bästa fall kollar de efter informationen först när bussen inte kommit på X antal minuter, då är det oftast försent att fixa andra lösningar.
Sen är ju det en naturlig begränsning till att ersätta inställd buss med bil, för flertalet resenärer är ju valet att åka buss just för att man av olika anledningar inte har tillgång (eller valt) bil för resan.
Dock har jag själv sökt förseningsersättning när bussen hemma uteblivit och jag fått skjutsa dottern samt några grannar.
Då sökte jag ersättning för tur och retur eftersom jag själv inte skulle resa vidare utan skulle köra hem igen också. Det var inga problem, snabbt och smidigt löst av SL.
// Niclas