Buss-Snack

Busshistoriska forum => Ämnen äldre än 30 år => Ämnet startat av: Mr G skrivet 03 december 2016, 21:07:16 PM

Titel: Panther möter Amazon
Skrivet av: Mr G skrivet 03 december 2016, 21:07:16 PM
(http://mrg1.de/images/3143.JPG)

Var kan den här bilden vara tagen tro? Jag vet förstås, men funderar lite om andra kan placera bilden till rätt plats.

Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Lars-Håkan_E skrivet 03 december 2016, 22:21:30 PM
Ja du, det finns ju inte så många ställen som kan passa in, jag gissar på att vi är i Älvsjö :-)
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Kaj skrivet 04 december 2016, 01:00:33 AM
Jag tror att det är Magelungsvägen mellan Huddingevägen och Rågsvedsvägen

Kaj
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 06:40:57 AM
Jag tror Älvsjö Alle'

/Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: WalleW skrivet 04 december 2016, 10:11:17 AM
Jag har en ganska tydlig minnesbild av trevåningshuset med stegen, men exakt var det är får jag inte "fram".
Jag körde en hel del i området kring Älvsjö, så jag lägger min gissning "där omkring"... :-\

/   M v h   Walle
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Mr G skrivet 04 december 2016, 10:36:46 AM
Jag tror så här. Bussen kommer ifrån Älvsjö Allé och har just svängt in på Älvsjövägen. Om den befinner sig i Älvsjö eller Örby vet jag inte, men alla hus som syns på bilden vill jag placera i Örby. Vägen som syns t h i bild bör vara Älvsjö Allé och har från början gått från Huddingevägen fram till Älvsjö Gård. Här mitt på fältet  just i kurvan där det tidigare borde ha varit en vägkorsning bytte vägen namn vill jag minnas.
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 11:31:49 AM
Citat från: Mr G skrivet 04 december 2016, 10:36:46 AM
Jag tror så här. Bussen kommer ifrån Älvsjö Allé och har just svängt in på Älvsjövägen. Om den befinner sig i Älvsjö eller Örby vet jag inte, men alla hus som syns på bilden vill jag placera i Örby. Vägen som syns t h i bild bör vara Älvsjö Allé och har från början gått från Huddingevägen fram till Älvsjö Gård. Här mitt på fältet  just i kurvan där det tidigare borde ha varit en vägkorsning bytte vägen namn vill jag minnas.

Intressant "tävling" och nu vet jag precis var bilden är tagen!
En liten undran: Kan det vara så, som jag tror jag hört, att även vägen där bussen kör på mellan Älvsjö Allé och under stambanan till korsningen Johan Skyttes Väg hette Älvsjö Allé? I linjeuppgifter för linje 65 fr.o.m. 27.4.63 heter det: "...-Örby Slottsväg(h)-Huddingev(h)-Älvsjö Allé(h)-Älvsjöv-Sjättenovemberv(v)-...".
Kan inte det styrka min hypotes?

Undrar
Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: WalleW skrivet 04 december 2016, 12:30:17 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 11:31:49 AM
En liten undran: Kan det vara så, som jag tror jag hört, att även vägen där bussen kör på mellan Älvsjö Allé och under stambanan till korsningen Johan Skyttes Väg hette Älvsjö Allé? I linjeuppgifter för linje 65 fr.o.m. 27.4.63 heter det: "...-Örby Slottsväg(h)-Huddingev(h)-Älvsjö Allé(h)-Älvsjöv-Sjättenovemberv(v)-...".
Undrar
Gunnar

Det känns uppmuntrande att läsa gatu-/vägnamnen i Gunnar D´s citat ovan.
På Sjättenovembervägen hade Sthlms Energiverk kontor och förråd. Längs med (och i) Johan Skyttes väg blev det några "kommunal-gropar" med åren...
Gunnar D ror nog hem det här ämnet... :)

/   M v h   Walle
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Mr G skrivet 04 december 2016, 13:16:54 PM
Citat från: WalleW skrivet 04 december 2016, 12:30:17 PM

Gunnar D ror nog hem det här ämnet... :)

/   M v h   Walle

Njae, det verkar som han hugger farmor i låret den här gången. Jag var inte helt säker på min teori, så jag var tvungen att konsultera en karta. Och den gav mig rätt. Bilden ÄR tagen på Älvsjövägen. Bussens läge finns återgivet på kartan och jag var för dagen klädd i blått (se kartan).

(http://mrg1.de/images/karta1.JPG)
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: WalleW skrivet 04 december 2016, 13:34:24 PM
Citat från: Mr G skrivet 04 december 2016, 13:16:54 PM
Njae, det verkar som han hugger farmor i låret den här gången. Jag var inte helt säker på min teori, så jag var tvungen att konsultera en karta. Och den gav mig rätt. Bilden ÄR tagen på Älvsjövägen.

"Hugger farmor i låret"... :o. Det var ju också ett uttryck, och det var nytt för mig  :D ! Jag har sagt det förr, man lär sig något nytt nästan varje dag här på forumet.
Vad gäller "tävlingen" så tröstar jag mig med att jag "var" i rätt område i alla fall... :)

/   M v h   Walle
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 13:36:09 PM
Citat från: Mr G skrivet 04 december 2016, 13:16:54 PM
Njae, det verkar som han hugger farmor i låret den här gången. Jag var inte helt säker på min teori, så jag var tvungen att konsultera en karta. Och den gav mig rätt. Bilden ÄR tagen på Älvsjövägen. Bussens läge finns återgivet på kartan och jag var för dagen klädd i blått (se kartan).

Jag kollade förstås också SS-kartan och just den vägbiten är ju inte namngiven på kartan.

Så här står det på Älvsjö-Lisebergs Villaförenings hemsida om Älvsjö Allé:
"Tidigare förbindelseväg mellan Älvsjövägen och Huddingevägen före tillkomsten av Magelungsvägens viadukt 1971. Själva allén gick från Huddingevägen 474 mfr dåv. Magelungsvägens början nordvästut till Älvsjö gård, men även som trafikled söder om gården under stambanan och till Älvsjövägen hade detta namn. Ng 1932, utg. 1970. Det enda som återstår av vägen är nu den östligaste delen, som 1975 fick namnet Helgarögränd"

/Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Mr G skrivet 04 december 2016, 14:14:56 PM
Den uppgiften kommer från Hans Harléns bok, Stockholm från A till Ö, Söderort, men jag är inte säker på att den är korrekt. Om den stämmer skulle passagen under stambanan också ha hetat Älvsjö Allé och det är jag inte alls bekväm med.

Verkar också lite konstigt om Älvsjö Allé skulle ha grenat av sig mitt på fältet i två olika spår, så det mest logiska vore att Älvsjövägen hade anslutit till Älvsjövägen strax bakom där bussen befinner sig på bilden. Så som det också framgår av kartan.

Kanske någon har en taxikarta från den här tiden som kan vidimera.

Jag får trots allt ta tillbaka att Gunnar högg farmor i låret. Han är definitivt med på banan ett tag till, och kan också ro hem ämnet till slut som Walle förmodade.
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Greger Larsson skrivet 04 december 2016, 14:22:46 PM
Intressant det här. Trevåningshuset bör alltså vara det nedan inringade. Kartan är ett utsnitt från Eniros historiska karta.

(http://i582.photobucket.com/albums/ss262/Hinkbilder/Alvsjo_alle_zpso9jo8fii.jpg~original)
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 14:25:42 PM
Ur linjeuppgifter för linje 65 i andra riktningen:

...-Sjättenovemberv(v)-Älvsjöv(h)-Älvsjö Allé-Huddingev(v)-...

Om vägstycket där bussen är hade hetat Älvsjövägen hade det väl stått Älvsjö Allé(h)?

/Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Mr G skrivet 04 december 2016, 18:25:45 PM
Kanske har du rätt, men vägen mot Älvsjö gård, dvs det som heter Älvsjö Allé på kartan var mer att likna vid en kostig så det var inte att tänka på att någon busslinje skulle gå in där. Sen var det också så att vägen bara svängde av åt höger här när man körde mot Örby. Om den också  bytte namn i kurvan var inget man la märke till. Eller om den nu bytte namn redan vid Herr Stens väg, som Harlén skriver. En taxikarta tror jag kan ge svaret.

Eftersom Stockholms stad alltid har varit noga med skyltningen av gator borde man kunna se en skylt som visar gatunamnet på någon bild.
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Lars-Håkan_E skrivet 04 december 2016, 18:41:04 PM
Ja det var tur att jag inte försökte mig på att ange gatunamn :-)

Från 193:ans linjebeskrivning

Skönsmovägen – Huddingevägen – Älvsjö Allé  – Älvsjövägen  – Sjättenovembervägen

http://www.fatburen.org/jimmy/linjehistoriker/193webb.pdf
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 18:57:58 PM
Har fått tag på Stockholms-ciceronen från 1967, fina detaljerade kartblad i 1:18000. Den diskuterade vägsträckan har inget namn där heller men namnet "Älvsjö Allé" börjar precis i "korsningen" och går mot Huddingevägen. Skulle isf kunna avse både snutten upp mot Älvsjö Gård och vägsträckan mot Herr Stens Väg.
Detta blev en långkörare.

/Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Peter Wallentin skrivet 04 december 2016, 19:50:51 PM
Håller med Mr G att Stockholm Stad var noga med skyltningen av gator. Vissa småsaker fastnar i minnet även om det är länge sedan. När jag som grabb cyklade runt i det omtalade området kommer jag ihåg att på förmodligen Helgarögränd hade man skyltat fd Älvsjö allé på en prydlig gatuskylt under den nya. Var spännande att cykla omkring där allt höll på att ändras om.

/Peter
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Lars-Håkan_E skrivet 04 december 2016, 21:05:08 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 04 december 2016, 18:57:58 PM
Har fått tag på Stockholms-ciceronen från 1967, fina detaljerade kartblad i 1:18000. Den diskuterade vägsträckan har inget namn där heller men namnet "Älvsjö Allé" börjar precis i "korsningen" och går mot Huddingevägen. Skulle isf kunna avse både snutten upp mot Älvsjö Gård och vägsträckan mot Herr Stens Väg.
Detta blev en långkörare.

/Gunnar

På denna länk där Älvsjö station och vägporten beskrivs anges vägen under porten som Älvsjövägen
http://web.comhem.se/anropminnet/plankorsning.html

Och denna karta från 1950 års adresskalender http://web.comhem.se/anropminnet/industrispar.html visar precis som Gunnars från 1967 Älvsjö Allé från Huddingevägen till Älvsjö Gård och resterande namnlös (Älvsjövägen?)
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 05 december 2016, 13:17:50 PM
Kanske ett genombrott!
På turistkartan "Falk-Plan Stockholm" 1958 står det "Älvsjö" väster om järnvägen och "vägen" öster om järnvägen på den diskuterade vägen fram till "Älvsjö Allé".
Ett klart indicium iaf för Mr G:s hypotes!

/Gunnar
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Peter Wallentin skrivet 06 december 2016, 21:35:18 PM
Nu har ni löst frågan men ändå intressant att titta vidare. På Stockholms stad sökfunktion för gällande planer finns en intressant plan från 1969 med både nya planerade vägar och gamla vägar i området. Numret på planen om inte länken eller funktionen fungerar är PL6384.

http://insynsbk.stockholm.se/Byggochplantjansten/GallandePlan/Planarende-Gallande/?JournalNumber=Pl%206384&rid=76856&flg=0&plantype=Stadsplan (http://insynsbk.stockholm.se/Byggochplantjansten/GallandePlan/Planarende-Gallande/?JournalNumber=Pl%206384&rid=76856&flg=0&plantype=Stadsplan)

Ser i beskrivningen till PL6384 att jag mindes rätt angående gatskylt för fd. Älvsjö Allé eftersom det där står om att man skulle göra en vändplan för den gatstumpen. Noterar att kvarteret bakom trevåningshuset heter Omnibusen. Man fastnar lätt i gamla planer t.ex de angränsande (PL4038A och  PL4219A) skriver att det nu inte behöver reserveras någon mark för förlängningen av Örbybanan linje 19 mm.

/Peter
Titel: SV: Panther möter Amazon
Skrivet av: Gunnar D skrivet 07 december 2016, 13:13:07 PM
Citat från: Peter Wallentin skrivet 06 december 2016, 21:35:18 PM
Nu har ni löst frågan men ändå intressant att titta vidare. På Stockholms stad sökfunktion för gällande planer finns en intressant plan från 1969 med både nya planerade vägar och gamla vägar i området. Numret på planen om inte länken eller funktionen fungerar är PL6384.

http://insynsbk.stockholm.se/Byggochplantjansten/GallandePlan/Planarende-Gallande/?JournalNumber=Pl%206384&rid=76856&flg=0&plantype=Stadsplan (http://insynsbk.stockholm.se/Byggochplantjansten/GallandePlan/Planarende-Gallande/?JournalNumber=Pl%206384&rid=76856&flg=0&plantype=Stadsplan)

Frågan är väl om den är helt löst. I planbeskrivningen sid 2 står det:
"...samt Älvsjövägens förlängning från södra stambanan till nya Magelungsvägen vid Huddingevägen".
Kan väl tyda på att Älvsjövägen då slutade vid stambanan annars hade iaf jag skrivit "...samt Älvsjövägens omläggning..."

/Gunnar