I vintras satte Kollektivtrafiken, Region Gotland upp nya hållplatsstolpar med hållplatsnamn på stomlinjerna 10, 11 och 20. I samband med detta satte man även upp stolpar på båda sidorna om vägen där det tidigare bara funnits på ena sidan.
Vid hållplats Trafikverket i Visby satte man stolpen på den plats där bussarna brukar stanna, vilket är i en parkeringsficka. Nu är frågan vad det får för juridisk påverkan, eftersom en hållplatsstolpe är att betrakta som ett trafikmärke. Läser man i Trafikförordningen hittar man följande:
Citat från: Trafikförordning (1998:1276) 3 kap, 54 §På en markerad hållplats för spårvagn, fordon i linjetrafik eller skolskjuts får andra fordon inte stannas eller parkeras annat än för på- och avstigning som kan ske utan hinder för spårvägs-, linje- eller skolskjutstrafiken. Om det saknas markering som anger en sådan hållplats gäller förbudet inom tjugo meter före och fem meter efter märket E22, busshållplats, i vägmärkesförordningen (2007:90) eller en annan skylt som anger sådan hållplats.
(http://img.fourever.se/kristofer/trafikverket.jpg)
Får jag parkera min bil här under angivna 20 minuter, eller är det parkeringsförbud på platsen? Bör jag underrätta regionen om att deras kunskap om trafikförordningen verkar vara begränsad?
(Jag är lite osäker på om detta passar bäst i Vägtrafik eller Busstrafik. Moderator får gärna flytta gärna inlägget om det är befogat.)
Nu är det alltid svårt att bedöma något utifrån en bild, men det som verkar vara fel här är att när man anordnade stoppstället (busshållplatsen) så tog man inte bort de förutvarande skyltarna för vanlig parkering. Om det nu är en hållplats här så borde detta även vara ändrat/inlagt i den lokala trafikförordningen och därmed ska den förutvarande bilparkeringen ha skyltats av/tagits bort då den nya funktionen ersätter den tidigare.
Sedan tycker jag att hållplatsen i sig ser ganska bedrövlig ut rent allmänt. Enligt EU-direktiv mm så ska nya hållplatser som anläggs vara tillgänglighetsanpassade om de ligger så till att resenärsbehovet föranleder det. Här ska det alltså tydligen handla om linjer som ändå har ett visst antal av- och påstigande och att det då inte finns vare sig kantsten eller någon plattform/hårdgjord yta att angöra ser lite märkligt ut. Avsteg kan ju göras från kraven om det är ytterligt få resande eller att det inte går att anordna riktiga ytor, men det verkar ju alltså inte vara fallet här.
Hållplatsen ifråga har ett stort antal avstigande på vardagar, både Gymnasieelever och "arbetare", däremot är nog andelen påstigande i riktning mot staden minimalt, möjligen att någon av eftermiddagsturerna söderut börjar på N:a Hansegatan och sedan fortsätter vänster in på Broväg och då angör denna hpl i de gamla tidningskvarteren för påstigande.
Huset på bilden användes som synes av Gotlands Allehanda till dess man tillsammans med Gotlands Tidningar (som låg på motsatt sida) flyttade till nya lokaler på gamla P18, sedan hade NTM Distribution lokaler i huset och dessa kanske finns kvar fortfarande.
Citat från: Kristofer skrivet 18 september 2015, 13:42:09 PM
I vintras satte Kollektivtrafiken, Region Gotland upp nya hållplatsstolpar med hållplatsnamn på stomlinjerna 10, 11 och 20. I samband med detta satte man även upp stolpar på båda sidorna om vägen där det tidigare bara funnits på ena sidan.
Vid hållplats Trafikverket i Visby satte man stolpen på den plats där bussarna brukar stanna, vilket är i en parkeringsficka. Nu är frågan vad det får för juridisk påverkan, eftersom en hållplatsstolpe är att betrakta som ett trafikmärke. Läser man i Trafikförordningen hittar man följande:
(http://img.fourever.se/kristofer/trafikverket.jpg)
Får jag parkera min bil här under angivna 20 minuter, eller är det parkeringsförbud på platsen? Bör jag underrätta regionen om att deras kunskap om trafikförordningen verkar vara begränsad?
(Jag är lite osäker på om detta passar bäst i Vägtrafik eller Busstrafik. Moderator får gärna flytta gärna inlägget om det är befogat.)
Här har det brustit. Det ska inte se ut på det här sättet. Bilisten kan inte avgöra vad som gäller på platsen och ska därför inte anses göra fel om denna väljer att parkera enligt skyltningen.
Ska det vara hållplats så ska skyltarna för parkering demonteras och lokala trafikföreskriften för dom upphöra. Eller så ska helt enkelt topptavlan tas bort.
För övrigt är hållplatsskylten inget vägmärke. Det som heter vägmärke E22 är en blå rektangulär skylt med bild på en buss. Men även vid en topptavla etc är det 20+5 meter där det förbud mot stanna eller parkerat för annat ändamål än på-/avstigning som inte hindrar fordon i linjetrafik.
En hållplats behöver i normalfallet inget lokal trafikföreskrift utan är en generell regel. Däremot behövs det om den är belägen i eller närmare än 10 meter från en korsning och ska då märkas ut med vägmärke E22.
Att sådant här inte klaffar är egentligen inte särskilt ovanligt. Förekommer oavsett vem som är väghållare (stat/kommun/enskild markägare) men kanske är vanligare i mindre kommuner där personalen som arbetar med frågorna kanske bara gör det på en del av sin arbetstid.
Regler för hållplats upphävs enligt de vägmärken som kan finnas.
Vilken gata ligger hållplatsen på, försöker hitta situationen på google maps?
Citat från: jocke skrivet 20 september 2015, 11:33:41 AM
Vilken gata ligger hållplatsen på, försöker hitta situationen på google maps?
Broväg 10, Visby.
Misstankarna om att parkeringsplatserna är gamla och "hållplatsen" ny stämmer bra. Skylten för parkeringsplatser bör i detta fall flyttas framåt, västerut, till nästa belysningsstolpe som finns efter fastighetens infart.
Citat från: Ersa skrivet 20 september 2015, 12:00:57 PM
Skylten för parkeringsplatser bör i detta fall flyttas framåt, västerut, till nästa belysningsstolpe som finns efter fastighetens infart.
Eller helt enkelt slopas. Enligt Google Maps (om det är så här det brukar se ut annars också) så ser det ju som att parkeringsbehoven kan tillgodoses på fastighetens mark.
Dessa "P fickor" som finns utanför bägge "Tidningshusen" är en kvarleva från när Gotlands Allehanda och Gotlands Tidningar huserade på varsin sida av Broväg, notera den korta parkeringstiden som medges som var avpassad för snabba leveranser och hämtningar till tidningarna, det eventuella problemet med parkerade bilar med ärenden till NTM Distribution (om dessa fortfarande huserar i huset) för busstrafiken torde anses vara extremt ringa.
"Gotland,ett annat land" ;)/Ulf
Citat från: Ulf Berlin skrivet 20 september 2015, 18:49:39 PM
"Gotland,ett annat land" ;)/Ulf
Ibland stämmer det alltför bra, Ulf.
Möjligen olämplig men ändock fullt tillåten skyltning som medger parkering i busshållplats. (Se TrF 10 kap 1 § 2 stycket 16.)
Visst går det att komma runt det mesta med en hel del fingerfärdighet i användande av lagtext, men frågan är vem som skulle orka med ett så omfattande arbete enkom för en ganska banal fråga som denna?
Frågan har även under åren lyfts till vissa kommuner i SL-land om att t.ex. kanske tillåta parkering på högtrafikhållplatser under de tider som de inte används. Genomgående har dock svaren då varit att man inte anser att det är lämpligt. Sannolikt då för att det ändå kräver ganska omfattande laborering i ltf:erna samt för att skyltningen sedan även den skulle bli mycket svårtolkad för alla parter.