(http://www.sydsvenskan.se/skane/chauffor-korde-buss-i-110--och-sag-pa-tv-samtidigt/)
Det är väldigt lätt att spela in/ta kort när chauffören gör sånt här, vilket så klart är rätt så att trafikledningen o skånetrafiken får ta del av det, men som passagerare, speciellt när man sitter längst fram och märker att bussen vinglar borde man säga till föraren att ha uppmärksamheten på vägen till 100% och inte i telefonen titt som tätt.... Undrar vad som händer med den föraren nu..?
Är spärrarna bortplockade i motorn så att dem kan köras i 110 ?
Fixad länk:...
http://www.sydsvenskan.se/skane/chauffor-korde-buss-i-110--och-sag-pa-tv-samtidigt/
Körstilen låter verkligen inte bra beskrivet. Dock låter 110 km/t inte troligt.
Absolut inte till förarens försvar, men det har alltid funnits baksätesförare som sätter sig längst fram för att studera föraren och dennes körstil, då är det både på gott och ont att denne baksätesförare numera har möjlighet att dokumentera detta.
Citat från: Kung Vasa skrivet 20 augusti 2015, 17:47:13 PM
Absolut inte till förarens försvar, men det har alltid funnits baksätesförare som sätter sig längst fram för att studera föraren och dennes körstil, då är det både på gott och ont att denne baksätesförare numera har möjlighet att dokumentera detta.
Att sitta och titta på TV i mobilen medan man kör en buss full med folk har inget med körstil eller ens körning att göra. Denne "baksätesförare" gjorde helt rätt.
Citat från: Björn Forslund skrivet 21 augusti 2015, 08:39:17 AM
Att sitta och titta på TV i mobilen medan man kör en buss full med folk har inget med körstil eller ens körning att göra. Denne "baksätesförare" gjorde helt rätt.
Ja, jag försvarar absolut inte beteendet, men jag tycker att något är fel när resenärer sitter och bevakar föraren, det ska absolut inte behöva vara så.
Citat från: Kung Vasa skrivet 21 augusti 2015, 09:32:25 AM
Ja, jag försvarar absolut inte beteendet, men jag tycker att något är fel när resenärer sitter och bevakar föraren, det ska absolut inte behöva vara så.
Men detta bevisar ju tyvärr behovet.
Citat från: Walter skrivet 21 augusti 2015, 12:01:12 PM
Men detta bevisar ju tyvärr behovet.
...och framförallt är ju detta endast en frukt av dagens snabba sätt att förmedla sig.
Resenärer har i alla tider granskat hur föraren kör men har behållit detta för sig själv(eller sina närmaste).../Ulf
Återigen ett underligt fall .. och varför i glödheta makaroner säger inte denna resenär till föraren ?? Att köra på detta sätt är verkligen inget att försvara men varför ingen säger till istället för att i efterhand sända in film.. det kan ju hända olyckor när man kör på detta sätt. Och som Ersa skriver kan jag inte heller tro på att det gått i 110 km/h då mig veterligen alla nya bussar fartspärr på 90 eller max 100km/h ..
Att ingen säger till utan i stället filmar, sannolikt i hopp om att få sälja till vanliga media eller bara få en massa 'gilla-tryckningar' på sociala medier, verkar ha blivit en ny folksport i västvärlden i stort. Forna tiders ambulansjägare har med den nya tekniken helt enkelt fått nya möjligheter. Tidigare satt vissa och scannade polisens och räddningstjänstens radiokanaler i hopp om att få reda på en 'smaskig' händelse dit de snabbt kunde åka och fota. Med dagens teknik så har nu vem som helst med sig en hyfsad kamera som ju tom. ofta tar bra rörliga bilder med ljud och då verkar detta ha eskalerat i takt med att vett och empati verkar ha försvunnit.
Att man sedan t.ex. inte säger till en bussförare kan dock tyvärr ha att göra med att flera som gjort det ofta har fått ovett tillbaka eller tom. blivit avkastade. I sak känns det dock lite som samhället är urspårat på denna punkt när civilkuraget fått ge vika och man i vissa lägen hellre fotar/filmar istället för att påpeka att något inte är lämpligt... vidare till extremfallen där man till och med struntar att bistå någon i nöd för att man har fullt upp med att dokumentera det tragiska som råkar bevittnas. Börjar faktiskt känna mig lite mörkrädd...
Detta med att fota vad vissa förare gör är i sig ändå en mild variant på denna avart. Som jämförelse har ju då räddningstjänst och polis på senare år flera gånger slagit larm om att folk är i vägen på olycksplatser och stör räddningsinsatser. I vissa lägen har folk som sagt inte ens på uppmaning av räddningstjänsten ens brytt sig om att hjälpa till och då är det riktigt snett.
http://www.metro.se/metro-debatt/lat-oss-radda-liv-ifred-ingen-i-nod-vill-ha-en-fotoblixt-i-ansiktet/EVHoee!zC2YPpsRtFinc/
http://www.metro.se/nyheter/ambulansskoterskan-cecilia-ingen-ville-hjalpa-oss-radda-femaringen/EVHohk!IxLNGvycfTec/
Spelar ingen roll om det gått i 90 eller 110 km/h. Och en passagerare ska inte behöva tala om för en yrkesförare att det inte är lämpligt att kolla på TV när bussen han framför rör sig 100 m på några sekunder. Den här föraren hör inte hemma bakom ratten på något tungt fordon, hoppas att arbetsgivaren inser det.
Citat från: Björn Forslund skrivet 22 augusti 2015, 11:06:45 AM
Spelar ingen roll om det gått i 90 eller 110 km/h. Och en passagerare ska inte behöva tala om för en yrkesförare att det inte är lämpligt att kolla på TV när bussen han framför rör sig 100 m på några sekunder. Den här föraren hör inte hemma bakom ratten på något tungt fordon, hoppas att arbetsgivaren inser det.
En sådan här förare hör väl egentligen inte hemma bakom ratten i något fordon överhuvudtaget. Ett krux är dock att vår lagstiftning fortfarande är både diffus och i många fall tandlös på detta med mobilhandhavande under färd. Den lagändring som kom förra året har inte heller direkt rett ut och förenklat det hela.
Sannolikt är de flesta (alla) arbetsgivare medvetna om vad som är lämpligt och vad som kräver åtgärd i fall som detta. Däremot är det ju sedan så att även om vederbörande kanske tom. fått flera varningar eller motsvarande så är det, oavsett bransch, inte alltid det enklaste att bli av med en känd och uppenbart olämplig anställd. I vissa lägen kan man nog säga att detta med skydd för den anställde ibland får en direkt motsatt effekt till vad lagstiftaren tänkte sig.
Rent allmänt skulle jag sedan även vilja hävda att man inom yrkestrafiken ofta är dåliga på att kolla upp referenser mm. vid nyanställningar. Speciellt i fall där en förare går från en firma till en annan. Det är inte helt sällsynt att ett bolag vid t.ex. ett kontraktsövertagande 'återfår' anställda som man tidigare haft mycket besvär för att bli av med.
Citat från: Björn Forslund skrivet 22 augusti 2015, 11:06:45 AM
Spelar ingen roll om det gått i 90 eller 110 km/h. Och en passagerare ska inte behöva tala om för en yrkesförare att det inte är lämpligt att kolla på TV när bussen han framför rör sig 100 m på några sekunder. Den här föraren hör inte hemma bakom ratten på något tungt fordon, hoppas att arbetsgivaren inser det.
Jo, det är nog ingen på detta forum som försvarar ett sådant beteende samt skulle försvara en fortsatt anställning för sådana förare. Det är ju inte bara företagarna och passagerarna som vill ha professionella förare, utan även de flesta i förarkåren föredrar väl professionella kollegor.
Enligt min uppfattning och mångåriga erfarenhet finns det tre kategorier människor som sitter bakom ratten i bussar, oavsett i vilket trafikslag bussen rullar.
De är ratthållare, bussförare och busschaufförer.
Vilken kategori denna person tillhörde är väl ställt utom allt rimligt tvivel, och det är dessa som har bidragit starkt till att resenärerna har fått en allt mer "bevakande" inställning under bussresandet, dessvärre i kombination med den allt mer utbredda jakten på mediala sensationer i vardagslivet via mobiler och kameror.
Deras körstil (och kanske även uppträdande) gör resenärerna oroliga och osäkra, snacket går och i förlängningen drabbar det en hel yrkeskår negativt.
Jag brukar säga att när dina passagerare sitter och somnar eller vilar med bakåtlutat huvud, så kör du bra och förtroende-ingivande. Sitter de med upprätta huvuden och med blicken riktad framåt indikerar det otrygghet, och då bör du fundera på hur du kör och/eller uppträder.
På midsommarafton blev jag ikapp- och omkörd av en polskregistrerad turistbuss med mobilpratande förare på E18 mellan Enköping och Västerås när jag körde min Saab 9-5 Aero i ca 125 km/h. Av nyfikenhet hängde jag på och höll samma tempo en stund, det gick i knappa 130 km/h...
Utan att anspela på aktuellt fall, någonstans har väl föraren rätt till sin integritet, och då kan jag undra varför det verkar vara så accepterat att förare blir filmade när de utför sitt arbete ? ???
Citat från: Kung Vasa skrivet 22 augusti 2015, 14:47:29 PM
Utan att anspela på aktuellt fall, någonstans har väl föraren rätt till sin integritet, och då kan jag undra varför det verkar vara så accepterat att förare blir filmade när de utför sitt arbete ? ???
Om en förare blir filmad betyder det väl att han har något direkt olämpligt för sig, något som kan äventyra säkerheten, och då är det nog inte frågan om att peta sig i näsan eller klia sig i örat.
En förare som "utför sitt arbete" på ett professionellt sätt lär ju inte riskera att bli filmad, såvida inte någon blivit förtjust i hen. :D
Jag upplever bara att debatten är snedvriden, hade det varit på -80 talet så hade debatten cirkulerat kring själva filmandet. Varje gång det kommer sådana här "nyheter" så är det en hel drös med skribenter på forumet som förfasas över förarens beteende, och som anser att denne omedelbart ska avskedas, syftet tycks vara att framställa sig själv i bättre dager. På vilket sätt når bussförare högre status genom att sitta och nedvärdera en kollega som råkar göra fel ? Det gynnar enbart arbetsgivaren att förarkåren är splittrad, söndra och härska är en beprövad metod, bättre då att hålla ihop för att nå förbättringar i det dagliga arbetet.
Citat från: Kung Vasa skrivet 23 augusti 2015, 15:52:00 PM
Jag upplever bara att debatten är snedvriden, hade det varit på -80 talet så hade debatten cirkulerat kring själva filmandet. Varje gång det kommer sådana här "nyheter" så är det en hel drös med skribenter på forumet som förfasas över förarens beteende, och som anser att denne omedelbart ska avskedas, syftet tycks vara att framställa sig själv i bättre dager. På vilket sätt når bussförare högre status genom att sitta och nedvärdera en kollega som råkar göra fel ? Det gynnar enbart arbetsgivaren att förarkåren är splittrad, söndra och härska är en beprövad metod, bättre då att hålla ihop för att nå förbättringar i det dagliga arbetet.
Man kan göra många saker som chaufför, ett fåtal av dessa finns det inget försvar för och som arbetsledare kan jag aldrig "prata bort" sådant beteende när en kund ringer, att köra påverkad är givetvis en sådan sak, att läsa facebook eller surfa på mobilen under körning är en annan.
En chaufför som pratat i telefon är mkt lättare att försvara om det rört sig om ett hyfsat kort samtal, kör man påverkad eller sysslar med facebook och liknande finns det inget försvar.
Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 23 augusti 2015, 17:16:09 PM
Man kan göra många saker som chaufför, ett fåtal av dessa finns det inget försvar för och som arbetsledare kan jag aldrig "prata bort" sådant beteende när en kund ringer, att köra påverkad är givetvis en sådan sak, att läsa facebook eller surfa på mobilen under körning är en annan.
En chaufför som pratat i telefon är mkt lättare att försvara om det rört sig om ett hyfsat kort samtal, kör man påverkad eller sysslar med facebook och liknande finns det inget försvar.
Ja, återigen, jag försvarar absolut inte sådana handlingar, vad jag inte förstår är hur man som anställd bussförare kan ställa upp på att smutskasta/kritisera kollegor, någonstans så biter man ju sig själv där bak.
Övervakningen har man väl som personal vant sig vid. Redan innan tekniken fanns hade man ju ingen aning om det var huvudmannens VD eller chefens bästa vän man hade bak i bussen. Som förare har man alltid haft ögonen på sig, och förväntats uppföra sig korrekt och föredömligt.
Idag är vi ju (utöver passagerarna) dessutom ännu mer övervakade av färdskrivaren, fast monterade övervakningskameror samt då och då även bussfotografer längsmed vägarna.
Trivs man inte att ha ögonen på sig kanske man aldrig skulle ha tagit D-behörigheten, utan riktat in sig på att köra timmerbil istället? Givetvis menar jag nu inget nedvärderande om timmerbilsförare, om någon skulle tro det! Tvärtom är de vägarnas proffs. Det jag menar är att vissa förare kanske trivs/passar bättre att köra andra slags tunga fordon än bussar?
Citat från: Kung Vasa skrivet 23 augusti 2015, 18:34:52 PM
Ja, återigen, jag försvarar absolut inte sådana handlingar, vad jag inte förstår är hur man som anställd bussförare kan ställa upp på att smutskasta/kritisera kollegor, någonstans så biter man ju sig själv där bak.
Det är väl inte så konstigt att även andra busschaufförer reagerar när kvaliteten brakar neråt i vissa fall, och därmed kan komma att uttrycka högljudda åsikter om det. De med yrkesstolthet kanske inte vill bli förknippade och ihopklumpade med de som inte bryr sig om att göra ett bra arbete. Då distanserar man nog säkerligen hellre sitt eget varumärke från andra delar av branschen.
Jag personligen har då inget intresse av att stå till svars för kraftiga tjänstefel som begåtts av personal anställda på helt andra bussföretag i helt andra områden (som jag ens aldrig kört i), bara för att bussen jag råkar köra just då t.ex har samma huvudmannalogga i fronten. Ändå tycker många att jag ska förklara hur "ni förare" betett sig.
Norm resenären sköter sitt och bryr sig inte mer, det är en liten klick som kritiskt sitter och granskar föraren, och som numera sitter beredd med mobiltelefonen för att filma minsta miss, och jag undrar varför man som förare accepterar att bli utsatt för detta ? Det spelar ingen betydelse om du kör Taxi, Buss, eller Lastbil, problematiken inom yrket är detsamma, man är inte mer än människa, och om du ena dagen sitter och föraktar en förare som har gjort bort sig, så kan det vara du själv som sitter i båten nästa dag, så varför sitter man som anställd bussförare och håller med denna lilla klick med negativa människor ? Är man så enfaldig att man tror att man är bättre än andra ?
Citat från: Kung Vasa skrivet 23 augusti 2015, 20:52:33 PM
Norm resenären sköter sitt och bryr sig inte mer, det är en liten klick som kritiskt sitter och granskar föraren, och som numera sitter beredd med mobiltelefonen för att filma minsta miss, och jag undrar varför man som förare accepterar att bli utsatt för detta ? Det spelar ingen betydelse om du kör Taxi, Buss, eller Lastbil, problematiken inom yrket är detsamma, man är inte mer än människa, och om du ena dagen sitter och föraktar en förare som har gjort bort sig, så kan det vara du själv som sitter i båten nästa dag, så varför sitter man som anställd bussförare och håller med denna lilla klick med negativa människor ? Är man så enfaldig att man tror att man är bättre än andra ?
Vadå acceptera? Det är inte mycket man kan göra åt det.
Man kan säga åt personen men kan inte göra något om personen inte lyssnar.
Sen är det bra att dessa personer som har kritik som faktiskt stämmer gör sig hörda. Dock ej till media utan till företaget eller helst direkt till föraren.
Självklart kan alla göra misstag men denna sortens idioti kan man själv välja att inte göra. Finns inget försvar för att titta på tv medan man kör.
Skickat från min A0001 via Tapatalk
Citat från: Kung Vasa skrivet 23 augusti 2015, 20:52:33 PM
Norm resenären sköter sitt och bryr sig inte mer, det är en liten klick som kritiskt sitter och granskar föraren, och som numera sitter beredd med mobiltelefonen för att filma minsta miss, och jag undrar varför man som förare accepterar att bli utsatt för detta ? Det spelar ingen betydelse om du kör Taxi, Buss, eller Lastbil, problematiken inom yrket är detsamma, man är inte mer än människa, och om du ena dagen sitter och föraktar en förare som har gjort bort sig, så kan det vara du själv som sitter i båten nästa dag, så varför sitter man som anställd bussförare och håller med denna lilla klick med negativa människor ? Är man så enfaldig att man tror att man är bättre än andra ?
Visst kan jag bli irriterad över filmandet också, och en gång har jag surnat till och sagt nej till en resenär som ville att jag skulle ringa och kolla att övergångsbussen verkligen stod kvar och väntade på oss, med motiveringen att "jag inte vill hamna på film i kvällspressen för att jag ringer ett tjänstesamtal".
Men då visste jag ju att den bussen inte skulle köra ifrån oss, så det fanns ingen anledning att ringa.
Att göra bort sig pga oavsiktliga misstag är en sak, och sådana misstag brukar nästan alla resenärer ha överseende med. Men medvetna handlingar som är tjänstefel och/eller lagbrott är något helt annat. Där är det inte fel om resenären kräver trafiksäkerhet. Även om man givetvis kan protestera på många olika vis.
Kung Vasa: Du pratar om att busschaufförerna har rätt till sin integritet. Givetvis är det så. Men se det så här: Om resenären inte hade dokumenterat förarens tv-tittande bakom ratten, hade föraren kanske inte blivit tillsagd av chefen att sluta upp med sitt beteende. Det skulle i sin tur kunna leda till att föraren fortsätter med sitt beteende, vilket skulle kunna resultera i en trafikfarlig situation - i värsta fall en allvarlig olycka med flera dödsfall.
Visst kunde resenären ha gått fram till föraren och bett denna fokusera på trafiken, men det är inte alls säkert att det hade hjälpt. Utan dokumentation skulle resenären inte kunna visa på att föraren begått något fel. Visst begår vi alla fel, men att titta på en film samtidigt som man framför ett fordon kan aldrig vara ett acceptabelt beteende.
Kort och gott: Hade föraren sparat tv-tittandet till nästa rasttillfälle, hade resenären saknat anledning till att filma föraren. Punkt slut!
Med vänlig hälsning,
En person som dagligen reser med SL-trafiken
För sjuttioelfte gången: Jag försvarar absolut inte förarens beteende, men jag upplever att fokus i debatten ligger fel, då den borde ligga på själva filmandet som sådant, Om du som anställd bussförare ena dagen sitter och hånar en kollega och nästa dag är inblandad i en olycka där du själv utpekas som klantskalle, är det så lyckat ?
Citat från: Kung Vasa skrivet 24 augusti 2015, 15:54:10 PM
För sjuttioelfte gången: Jag försvarar absolut inte förarens beteende, men jag upplever att fokus i debatten ligger fel, då den borde ligga på själva filmandet som sådant, Om du som anställd bussförare ena dagen sitter och hånar en kollega och nästa dag är inblandad i en olycka där du själv utpekas som klantskalle, är det så lyckat ?
Se till att innehållet stämmer med rubriken, fick vi lära oss när vi skrev uppsats i skolan. Den här tråden handlar alltså om en förare som tittar på TV i stället för att koncentrera sig på trafiken. Inte så konstigt att fokus hamnar på detta.
Om man vill diskutera det etiska i att en resande filmas av en passagerare får man starta en särskild tråd om detta. Men jag ser helst att vi slipper.
Citat från: Kung Vasa skrivet 24 augusti 2015, 15:54:10 PM
För sjuttioelfte gången: Jag försvarar absolut inte förarens beteende, men jag upplever att fokus i debatten ligger fel, då den borde ligga på själva filmandet som sådant, Om du som anställd bussförare ena dagen sitter och hånar en kollega och nästa dag är inblandad i en olycka där du själv utpekas som klantskalle, är det så lyckat ?
Det beror ju ändå på hur den spekulativa olyckan uppstått. Man måste ju fortfarande skilja på små oavsiktliga misstag och grövre tjänstefel/lagbrott. Blir man avslöjad med den senare kategorin är det svårt för medarbetare (samt forumets skribenter) att försvara handlingarna.
Speciellt i en bransch där busschafförers medarbetare (verkstadspersonal) ibland blivit ihjälkörda av långtradare vars förare haft ögonen på dylika skärmar istället för på vägen.
Själva filmandet som beteende från resenärernas sida går det väl att ha olika åsikter om, men det är ju omöjligt att göra något åt det, då kamerorna ju finns i varenda mobiltelefon.
Utförde föraren sitt arbete i detta fall? Tycker inte jag i alla fall.
Jan E
Citat från: Jan E skrivet 25 augusti 2015, 12:37:54 PM
Utförde föraren sitt arbete i detta fall? Tycker inte jag i alla fall.
Jan E
Utförde sitt arbete gjorde han ju - tyvärr - men han misskötte sitt arbete.
Skånetrafiken tar till "mystery riders"
www.bussmagasinet.se/2015/08/skanetrafiken-agerar-mot-mobilpratande-sms-ande-och-filmtittande-forare/
Att föraren i aktuellt fall har gjort fel, det är vi ju rörande överens om, så den diskussionen kan vi väl lägga åt sidan ? ???
Däremot ska det absolut inte vara resenärernas sak att sitta och kontrollera att föraren sköter sitt jobb, eller att agera som företagets högra hand mot de anställda, hur kan man då som anställd bussförare sitta och uppmuntra dylika aktiviteter ? Detta fenomen med filmandet av bussförare i tjänst måste ses som ett arbetsmiljöproblem, och här borde facket agera. Det finns i de flesta bussar en skylt uppe vid front destinationen som lyder: "Samtal med föraren förbjudet under färd", denna skylt lär väl ha kommit till en gång i tiden just för att resenärer inte ska distrahera föraren då denne utför sitt arbete, kanske är det dags att uppdatera texten på något sätt med den nya tidens problem. "Distraherande av förare under färd förbjudet." Eller om någon har ett ännu bättre förslag.
Citat från: Kung Vasa skrivet 25 augusti 2015, 16:44:49 PM
Skånetrafiken tar till "mystery riders"
www.bussmagasinet.se/2015/08/skanetrafiken-agerar-mot-mobilpratande-sms-ande-och-filmtittande-forare/
Att föraren i aktuellt fall har gjort fel, det är vi ju rörande överens om, så den diskussionen kan vi väl lägga åt sidan ? ???
Däremot ska det absolut inte vara resenärernas sak att sitta och kontrollera att föraren sköter sitt jobb, eller att agera som företagets högra hand mot de anställda, hur kan man då som anställd bussförare sitta och uppmuntra dylika aktiviteter ? Detta fenomen med filmandet av bussförare i tjänst måste ses som ett arbetsmiljöproblem, och här borde facket agera. Det finns i de flesta bussar en skylt uppe vid front destinationen som lyder: "Samtal med föraren förbjudet under färd", denna skylt lär väl ha kommit till en gång i tiden just för att resenärer inte ska distrahera föraren då denne utför sitt arbete, kanske är det dags att uppdatera texten på något sätt med den nya tidens problem. "Distraherande av förare under färd förbjudet." Eller om någon har ett ännu bättre förslag.
Lägg ner nu! En förare som "utför sitt arbete" på ett någorlunda korrekt sätt behöver knappast vara orolig för att bli filmad. De som däremot flagrant bryter mot lagar och regler samt utsätter sina passagerare för livsfara får skylla sig själva! Själva risken att bli filmad kan avhålla folk från att göra dumheter, varför skall bussförare ha någon form av fribrev från sådant?
Finns väl knappast heller någon bransch där inte kunderna kommer med synpunkter på hur verksamheten sköts och klagar vid uppenbara fel.
Som förare är det nog inte heller så alltid man ens märker att man blir filmad. Det är mest om någon är riktigt övertydlig, ja nästan går fram och riktar nallelinsen rätt mot förare, vilket tyvärr händer. Som det påpekats så handlar det här mestadels även om att man vill påtala flagranta fel. De flesta förare ser sannolikt heller inga fel i att avvikande och/eller farliga beteenden uppmärksammas.Tidigare ringdes denna typ av klagomål normalt in, nu skickar vissa istället en filmsnutt. I sak är inte skillnaden stor, endast de tekniska medlen.
Det som stör mig är väl i så fall mera att vissa skickar till media (sannolikt i hopp om en dusör) istället för till rätt instans. Skulle vara bättre om t.ex. SL, Västtrafik, Skånetrafiken kunde få ev. material tillhanda så att det verkligen följs upp ifall det är befogat.