Tydligen så testar flera polska städer en kinesisk elbuss, som enligt spec ska kunna köra upp till 25 mil på en laddning, max hastighet 96 km/h. Alla verkar nöjda än så länge, de skriver även att monteringskvalitet kan jämföras med de ledande busstillverkare. Bristerna finns, men inte värre än på Scania, MAN mm. Lite bilder här:
http://phototrans.eu/15,235820,18848.html (http://phototrans.eu/15,235820,18848.html)
Ja, det är spännande vad som händer nu när det gäller elbussar. Flygbussarna körde ju en sådan buss från Holländska Ebusco för någon månad sedan i Stockholm med samma körsträcka före laddning. Det finns ju fler som lyckats runt om i världen med väldigt bra prestanda. Volvo och Scania har ju där tyvärr varit lite på efterkälken även om Volvo verkar vara på gång nu. Kan ju dock förstås vara ett aber i Sverige lite med kylan etc - som kan vara svår att klara utan någon form av hybridteknik - men för stadstrafik kanske det kan vara ett alternativ i alla fall.
25 mil börjar ju blir riktigt intressant eftersom det då börjar närma sig vad en normalvagn är ute per dag (förvisso i genomsnitt men att låta turerna som går ut som tidiga uttjänster gå in efter eftermiddagsrusningen och låta uttjänster som tas ut till eftermiddagsrusningen ta de sena kvällsturerna behöver ju inte innebära någon större schemateknisk finess).
Jag tror allvarligt talat att det är elbussar vi kommer få sen inom ganska kort framtid som det självklara alternativet - i alla fall i stadstrafik. Man har ju faktiskt kommit rätt långt runt om i världen. Problemen att få transport med biogas att fungera, riskerna med hanteringen och svårigheten att få igång biogasanläggningar talar för att biogastekniken kommer vara en mycket tillfällig gäst som bränsle för busstrafiken.
Jo, stadstrafik ąr den vettigaste mottagaren, där man står halva tiden på tomgång (start/stopp system som finns till personbilar kommer nog inte palla med bussarnas uppehållsmönster), sedan är det olika elsystem som värme/AC, belysning mm som även de drar ström. Men alla bussar står någon minut vid ändhållplatsen (utom linje 3 i Malmö då ;) ) där man kan fylla på strömmen litegrann. Sedan undrar man hur driftsäkra batterierna är, vet ej om det är NiMH, Li-Ion eller något helt annat, men kapaciteten sjunker efter flera laddning-urladdningscyklar.
Citat från: Omnilasse skrivet 03 juli 2013, 21:07:37 PM
Ja, det är spännande vad som händer nu när det gäller elbussar. Flygbussarna körde ju en sådan buss från Holländska Ebusco för någon månad sedan i Stockholm med samma körsträcka före laddning. Det finns ju fler som lyckats runt om i världen med väldigt bra prestanda. Volvo och Scania har ju där tyvärr varit lite på efterkälken även om Volvo verkar vara på gång nu.
Delvis har det väl blivit så för att man här istället satsat på Etanol, RME och gasbussar.
Citat från: Cyklisten skrivet 03 juli 2013, 21:12:59 PM
Jo, stadstrafik ąr den vettigaste mottagaren, där man står halva tiden på tomgång (start/stopp system som finns till personbilar kommer nog inte palla med bussarnas uppehållsmönster), sedan är det olika elsystem som värme/AC, belysning mm som även de drar ström. Men alla bussar står någon minut vid ändhållplatsen (utom linje 3 i Malmö då ;) ) där man kan fylla på strömmen litegrann. Sedan undrar man hur driftsäkra batterierna är, vet ej om det är NiMH, Li-Ion eller något helt annat, men kapaciteten sjunker efter flera laddning-urladdningscyklar.
Så är det förstås. Och problemet är väl just värmen (belysningen tror jag inte är så knepig). Fast 3:an har ju kortare regleringstider också. Eftersom den passerar vid de centrala terminalerna, så kommer den ju kunna laddas flera gånger per varv. Men som sagt med 25 mil behöver de ju knappt laddas alls vid några ändstationer. Annars kommer väl bussarna behöva omkring 5 minuters laddning och då krävs ju nästan ett omlopp till för bra tillförlitlighet.
Nu har ju dock en hel del av de här systemet testats - vet inte just med 25 mils varianten - och det har ju pekats på rätt bra resultat i alla fall på annat håll. Vad som kommer vara bäst - att satsa på snabba laddningar efter några mils körningar eller försöka ha större batterier och klara hela dagens trafik, må förstås vara osäkert. Jag antar ju att det tar rätt lång tid att ladda ett 25-milskapacitetsbatteri. Men exempelvis amerikanska Proterra menar väl att det kommer behövas ett batteribyte på 12 år (om jag minns rätt). Och då är det ju inte så farligt. Där har man ändå testat bussarna rätt mycket vid det här laget. Deras klarar dock bara 30-40 kilometer per laddning.
Sedan har vi förstås det här med starkt kyla som kan göra batterierna segare - något man också måsta ta hänsyn till förstås.
Citat från: Jo skrivet 03 juli 2013, 21:34:45 PM
Delvis har det väl blivit så för att man här istället satsat på Etanol, RME och gasbussar.
Ligger väl något i det. Men mar var också rätt tidigt ute med alternativ och haft en misstro mot batterier. Volvo har ju ändå en elhybrid i produktion men som ju inte ger så mycket minskning av utsläppen (är väl 30 procent mindre). Man har väl inte riktigt hittat rätt teknik - då man ju ansett att bussarna måste ha stöd av fossilt bränsle vid framförallt start. Sedan kanske man velat ha både livrem och bälte - inte vågat lita riktigt på tekniken. Samtidigt är det ju först de senaste åren som utvecklingen riktigt har tagit fart.
Ibland behövs det nog att man står lite utanför för att våga satsa - man blir lite låst i de tankegångar man har haft om vad som fungerar och inte, när man hållit på med elhybridstester under många år som väl framförallt Volvo gjort under väl närmare 40 år.
Jag ser sannerligen fram emot den dagen när stadstrafiken blir helelektrisk då det kommer att innebära ett rejält lyft på bullerfronten vilket även ökar komforten för passagerarna. För min del är det definitivt ett problem att gasbussar har så hög bullernivå utvändigt men även invändigt - det är sannerligen inget som bidrar till kollektivtrafikens attraktivitet, dessvärre.
Volvos lösning med snabbladdning vid ändhållplatsen är intressant och kombineras det med 25 mils räckvidd går det ju att planera in ett laddningsuppehåll vid lämpligt tillfälle under dagen för att tillåta att bussen går ut på morgonen och sedan återvänder på kvällen utan problem med batteritorsk.
En annan fördel jag ser med övergången till elektrisk drift är att det går att få en kompakt motorinstallation genom att nyttja navmotorer och liknande. Jag skulle gärna se en elektrisk buss utformad ungefär som Phileas - d.v.s helt plant golv utan podester i passagerarutrymmet och sedan batteripaketet placerat i ett separat "maskinrum" längst bak, strömavtagare på taket för snabbladdning och navmotorer för framdrivningen.
Ytterligare en fördel med elfordon är att prestandan är hög i.o.m det höga vridmomentet. Accelerationen blir snabb och ryckfri - dessutom är motorerna överlägset mer pålitiliga och man kommer ifrån behovet av växellåda. En elbuss bör problemfritt kunna hålla avsevärt längre än en förbränningsmotordriven variant - personligen ser jag hellre att livslängden är sisådär 16-20 år då det även är en sporre att tillverka bussar av riktigt hög kvalitet. Jag är inte någon anhängare till att en buss ofta förefaller pensionsmogen efter bara 10-12 år. Det blir för mycket slit-och-släng över det hela.
Ytterligare en sak jag helst ser med elektriska bussar är att de utformas enligt liknande koncept som moderna spårvagnar - d.v.s förarplatsen längst fram, föraren i mitten, ingångsdörr bakom, betalning före ombordstigning för snabbt resandeutbyte, plant golv i hela bussen (utan podester) och hög prioritering i trafiken. På så vis får busstrafiken ett rejält kvalitetslyft. Designen kan också med fördel uppdateras à la Van Hool ExquiCity.