Har lagt märke till att när det uppstår argumentation i en tråd, då lägger moderatorerna sig i och ska promt ha sista ordet, får man inte det då låser man tråden. >:(
Visst, jag kan gå ifrån ämnet, men det är för att jag vill ha ett bredare perspektiv, och visst, jag hatar upphandlingssystemet därför att det har skadat mig, ni har inte en susning om vad jag gått igenom pga denna äckliga avreglering. >:(
Jag tycker inte att vi ska acceptera en besparingsmodell som skadar människor, någonstans är det samhället som ska vara till för människor och inte tvärtom som det är idag, detta är tyvärr en förändring som vi haft dom senaste 25 åren.
Visst får man ha vilka åsikter man vill, men detta är trots allt Svenska Omnibusföreningens eget forum, med regler stiftade av föreningen. Och det ingår inte i föreningens intresse att kritik mot nuvarande politiska inriktningar eller vissa specifika bussbolag regelbundet framförs på föreningens forum.
Det är två trådar som låsts på senare tid på grund av att debatten ansetts spåra ur. I båda fallen har admin motiverat varför.
I övrigt är det ett par trådar som låsts eftersom det är dubbelpost om än på olika tavlor och länkning har gjorts till den andra tråden i ämnet. Slutligen är det ett par trådar om flyttning av inlägg till annan tavla och dessa hänvisningar låses automatiskt.
Så något generellt stort problem torde detta inte vara. Personliga hämndmotiv hör inte hemma i Bussnacks debatter. Det är bättre om vi ägnar dessa åt bussar och busstrafik.
Tycker nog att vissa moderatorer provocerar, och när jag käftar emot, då låser man tråden ? ??? Blir ju lite diktatur över det. :(
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 25 mars 2013, 18:17:53 PM
Tycker nog att vissa moderatorer provocerar, och när jag käftar emot, då låser man tråden ? ??? Blir ju lite diktatur över det. :(
Det är nog mera att vi vill inte att trådar ska spåra ut. Har du problem med en särskild moderator eller medlem så skicka ett PM.
Vi har uppsatta riktlinjer och direkta klagomål hör dessutom inte hemma här utan bör adresseras till det bolag eller huvudman det berör.
Självklart kan man diskutera sakligt om något inte är bra men att bara kasta skit på bolag det gör vi inte här.
När man själv helt öppet erkänner att man än idag har decennier långa personliga hämndmotiv mot vissa enstaka företag, då borde man väl själv kunna räkna ut att kvaliteten på debatten nått alldeles för långt ner, och att övriga skribenter samt SvOF-medlemmar tröttnar. Visst får man vara beklagande, reserverad och skeptisk till vissa bussföretags idéer i forumet, men att driva långvariga negativa kampanjer mot ett eller ett fåtal specifika företag är att gå för långt.
Sen förstår jag inte varför du påstår att demokrati saknas. Alla medlemmar i SvOF har vad jag vet rätt att yttra sig, och då inte bara på årsmötena. Och vad gäller yttrandefrihet står det fritt för var och en i Sverige att bilda en egen plattform för att få ut sina privata politiska åsikter. Att hävda yttrandefrihet medan man kräver att få ut sina privata politiska åsikter via en specifik Stockholmsbaserad veteranbussförenings plattform blir svårare. Då får man nog lov att läsa på om föreningens styrelses satta regler innan.
Jag håller med Niclas om principen (inte i sakfrågan) då jag anser att administratörerna inte är konsekventa i sitt arbete. Vissa åsikter blir borttagna direkt samtidigt som andra från klaga på samma sak i tråd efter tråd, oavsett vad tråden faktiskt handlar om...
Att vara helt konsekvent är svårt då vi är fem stycken individer och inte automatiserade maskiner. Beroende på bakgrund, erfarenhet osv. så ser vi därför olika på saker och ting. Vi hinner inte heller hålla koll till 100 % utan en hel del av det man gör här föranleds av att det kommer in ett påpekande/anmälan om något eventuellt otillbörligt.
Det innebär i sin tur att somligt som inte uppmärksammas lätt blir kvar trots att det kanske borde bort. En del kanske därför städas lite för ofta medan annat i gengäld lite för sällan. Är det sedan så att man anser att man blir modererad för ofta så bör man kanske även fundera på ifall man inte själv kan vara en av orsakerna till detta.
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 25 mars 2013, 18:17:53 PM
Tycker nog att vissa moderatorer provocerar, och när jag käftar emot, då låser man tråden ? ??? Blir ju lite diktatur över det. :(
****
Förlåt en yngling, men ett forum har sina egna regler, som forumägaren bestämmer. I den meningen är det inte strikt demokrati. Det är inte konstigare än att en förening har sina regler. Förmodligen har inte Stockholms modelljärnvägsklubb, samma regler som Djurgårdens IF, eller SvOF.
Jag vet inte vilka trådar du syftar på, men att tala om diktaur, visar att du inte har riktigt klart för dig vad det begreppet står för. Yttrandefrihet, i den meningen som vi har ute i samhället, är ingen självklarhet i ett forum.
Personligen har jag inga problem med forumet, och tycker att modereringen är bra, så långt jag kunnat se.
HJP
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 25 mars 2013, 18:17:53 PM
Tycker nog att vissa moderatorer provocerar, och när jag käftar emot, då låser man tråden ? ??? Blir ju lite diktatur över det. :(
Diktatur? Det här är ju ett privat forum med regler som alla som skriver i forumet bör följa. Det är ju ingen skillnad mot att gå in på krogen och bete sig hur som helst, förr eller senare blir du utkastad om du inte följer de regler som krogen satt upp. I en diktatur får inte någon starta ett privat forum och ha egna regler, där styr staten allt istället! Nu är du hemskt fri i den här demokratin att starta ditt eget diskussionsforum och framföra vilka åsikter du vill utan att riskera att få något straff för det, vilket du skulle få i en diktatur! Vill du utföra en hämnd mot något/någon så är det din ensak, räkna inte med att alla andra går/följer din linje, speciellt inte i ett forum som du inte själv driver!
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 25 mars 2013, 14:49:26 PM
Har lagt märke till att när det uppstår argumentation i en tråd, då lägger moderatorerna sig i och ska promt ha sista ordet, får man inte det då låser man tråden. >:(
Visst, jag kan gå ifrån ämnet, men det är för att jag vill ha ett bredare perspektiv, och visst, jag hatar upphandlingssystemet därför att det har skadat mig, ni har inte en susning om vad jag gått igenom pga denna äckliga avreglering. >:(
Jag tycker inte att vi ska acceptera en besparingsmodell som skadar människor, någonstans är det samhället som ska vara till för människor och inte tvärtom som det är idag, detta är tyvärr en förändring som vi haft dom senaste 25 åren.
Tråkigt med bittra människor som inte kan glömma och gå vidare ...
I en demokrati som Sverige, får man ha egna kvalifikationer och klara sej på dom. Har man de inte, skaffar man sej, eller så får man väl flytta på sej själv.
Möjligheter bör man se i allt och det finns ju alla möjligheter att starta ett forum med syftet att diskutera avregleringingar och upphandlingar, samt konsekvenser.
Alltså, är det detta som kallas för nätmobbning ? ???
Det är helt uppenbart att ni inte förstår hur det är, sedan kan man förstås tycka att detta är fel forum, men det handlar ändå ytterst om att förstå min sits.
Tänk dig att vakna en morgon och plötsligt inse att du aldrig mer kommer att köra buss ! Tanken från början var att jag skulle avtackas för en livslång gärning inom GDG ! Hur jag än beter mig, så kommer verkligheten ständigt tillbaka och biter mig i arslet !
Tycker inte heller att ni ska märka ord, utan försök att se helheten istället, i övrigt så fungerar det ju faktiskt bra. :)
Alltså....
Jag har många kollegor och fd kollegor som i samband med upphandlingar fått byta arbetsgivare både en-två och tre ggr och likväl dem som under många år försökt att hålla sig kvar hos samma arbetsgivare och istället flyttat runt till andra orter och även pendlat.
Jag har även själv fått byta arbetsgivare av samma orsak.
Nu är ju en ny arbetsgivare inte detsamma som att man tvingas att sluta i yrket, visst det kan bli problem om man inte vill byta arbetsgivare men det är ju isf ett val man själv gör.
I de flesta fall finns det efterfrågan på dugligt folk.
Om jag minns historien rätt så tappade GDG till Wasatrafik 1989 som i sin tur tappade till dåvarande Linjebuss 1994?
Det handlar inte om att ingen förstår. Jag har själv råkat ha med ett mindre antal lågnivåföretag genom åren, både jobbat på och i samarbete med. Och vissa andra företag med usel ledning och otrevliga chefer/trafikledare möter man än idag, då och då.
Men grämer och harmar det mig idag? Nej.
Har jag hämndbegär? Absolut inte!
Tänker jag ofta på dessa företag? Knappast.
Istället försöker jag idag att hålla mig till de företag jag trivs bäst på, och dessa är de jag oftast skriver om här i forumet. Topp två är de företag jag idag arbetar för, och vars Facebooksidor jag startat.
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 29 mars 2013, 17:35:20 PM
Alltså, är det detta som kallas för nätmobbning ? ???
Det är helt uppenbart att ni inte förstår hur det är, sedan kan man förstås tycka att detta är fel forum, men det handlar ändå ytterst om att förstå min sits.
Tänk dig att vakna en morgon och plötsligt inse att du aldrig mer kommer att köra buss ! Tanken från början var att jag skulle avtackas för en livslång gärning inom GDG ! Hur jag än beter mig, så kommer verkligheten ständigt tillbaka och biter mig i arslet !
Tycker inte heller att ni ska märka ord, utan försök att se helheten istället, i övrigt så fungerar det ju faktiskt bra. :)
Nej, de är inte nätmobbing alls... Du bad ju nästan om de själv f.ö.
Nej ja försöker ju bara få dej att inse att du är bitter. Och att du ska ta dej ur det ... Inse att livet går vidare, kasta de gamla över bord, hitta på något nytt i livet.
Att köra buss är ju iofs trevligt, jag gjorde ju det själv under ganska många år. Men livet innehåller så mycke mer... Öppna dina ögon sök dej till något annat, som kanske visar sej vara både roligare och trevligt.
Själv bytte jag liv på det viset vid 50 års ålder, visserligen frivilligt, men ändå... Numera kör ja tåg på Sveriges bästa tågbolag och trivs väldigt bra med det. Bussarna är förpassade till hobby och intresse.
Så alltså... Vakna upp kliv ut i livet o gör något nytt..!!
Det är ingen hemlighet att jag väldigt gärna vill reda ut det som var, mitt liv idag består av två delar, tiden före och tiden efter.
Jag fick Dalatrafik att förstå, eftersom Dalatrafik fick dåvarande Connex och Swebus att samarbeta, och om jag då vänder på det så blir det logiskt att i vart fall Veolias Sverige del ska införlivas med Nobina, då blir den cirkeln sluten så att säga.
Tror nog att Dalatrafiks dåvarande VD Christer Silfverin hade en tanke på mig när han abdikerade 2006, jag sökte aldrig den tjänsten, jag var mer fokuserad på Swebus, men Swebus delade in Dalarna i två distrikt, vilket jag inte gillade, idag är hela dalarna ett distrikt.
Jag tror att det är viktigt att komma ihåg hur det var från början, om vi ska kunna förstå varför det är som det är nu, om vi i framtiden ska kunna förändra med ett positivt resultat.
Men igen, detta är nog fel forum för den typen av erövringar. :)
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 29 mars 2013, 17:35:20 PM
Alltså, är det detta som kallas för nätmobbning ? ???
Det är helt uppenbart att ni inte förstår hur det är, sedan kan man förstås tycka att detta är fel forum, men det handlar ändå ytterst om att förstå min sits.
Tänk dig att vakna en morgon och plötsligt inse att du aldrig mer kommer att köra buss ! Tanken från början var att jag skulle avtackas för en livslång gärning inom GDG ! Hur jag än beter mig, så kommer verkligheten ständigt tillbaka och biter mig i arslet !
Tycker inte heller att ni ska märka ord, utan försök att se helheten istället, i övrigt så fungerar det ju faktiskt bra. :)
Men *suck* - har själv arbetat åtta år på ett bolag och blivit bortdriven därifrån av en ny ledning som inte ville kolla på kompetensen hos de gamla medarbetarna utan bara ville satsa på en ny styrning och avpolletera de som kunde något för att satsa på 'billig' ny personal. Så klart jag var bitter med under några månader, men har liksom så många andra gått vidare i mitt liv och börjat med något helt annat än det jag höll på med då och stormtrivs nu! Har arbetskollegor som uppskattar mig och jag har fått helt andra erfarenheter nu än då som jag uppskattar. Den enda person som kan göra något positivt med ditt liv är du själv, räkna inte med att någon annan gör det år dig - hämndbegär och bitterhet leder inte till något gott! Trust me!
Citat från: virtual1 skrivet 02 april 2013, 13:15:14 PM
Men *suck* - har själv arbetat åtta år på ett bolag och blivit bortdriven därifrån av en ny ledning som inte ville kolla på kompetensen hos de gamla medarbetarna utan bara ville satsa på en ny styrning och avpolletera de som kunde något för att satsa på 'billig' ny personal. Så klart jag var bitter med under några månader, men har liksom så många andra gått vidare i mitt liv och börjat med något helt annat än det jag höll på med då och stormtrivs nu! Har arbetskollegor som uppskattar mig och jag har fått helt andra erfarenheter nu än då som jag uppskattar. Den enda person som kan göra något positivt med ditt liv är du själv, räkna inte med att någon annan gör det år dig - hämndbegär och bitterhet leder inte till något gott! Trust me!
Vilken del av "ni förstår inte" är det som du inte förstår ? ???
Ska jag glömma och lämna det gamla bakom mig, då måste jag ju först acceptera upphandlingssystemet, och det gör jag aldrig.
Du behöver självklart inte glömma detta, men det är givetvis helt upp till dig om du vill fortsätta att gräma dig över ett vedertaget förhållande som inte går att göra så mycket åt.
Vi tycker sedan alla olika om det mesta, men när det börjar beröra privatpolitiska åsikter så är Bussnack helt fel forum vilket bör respekteras istället för att älta detta i tid och otid.
Förstår bara inte varför vissa försvarar ett system som skadar dom själva.
Sen vore det iofs en befrielse att få sätta på mig uniformen och börja att köra igen, men det kommer som sagt aldrig att hända.
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 03 april 2013, 09:39:14 AM
Förstår bara inte varför vissa försvarar ett system som skadar dom själva.
****
En fråga som du förmodlgen inte kan få ett svar på. Den bör ju ställas till den som har åsikten, och han/hon tror naturligvis inte att åsikten skadar honom/henne, för då skulle han/hon inte ha den.
Men frågan bör ställas, privat, till den som har åsikten. Skicka ett PM till vederbörande!
HJP
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 03 april 2013, 09:39:14 AM
Förstår bara inte varför vissa försvarar ett system som skadar dom själva.
Sen vore det iofs en befrielse att få sätta på mig uniformen och börja att köra igen, men det kommer som sagt aldrig att hända.
Det handlar inte om att till varje pris försvara nuvarande upphandlingssystemet. Det handlar om att detta forum
inte är rätt plats för att bilda nån kamp för att förändra samhället i den form att man skall arbeta för att tvångsförstatliga en fri marknad. Men det känns som flera har sagt just detta många gånger, utan att du tar till dig,
Rätt ironiskt blir det med dina åsikter också, då den senaste upphandlingsdebatten jag mötte under arbetstid, var i Umeå där de som mest motsatte sig upphandlingar var de som ogillade Nobinas intåg med vad de ansåg vara försämringar i arbetstider och arbetsvillkor. Dvs Nobina blev symbolen för privatisering och försämring. Nu vet jag självklart att om man ser på saken helhetsmässigt, så är det inte så svartvitt som dessa personer ansåg. Men deras åsikter krockar ändå väldigt mycket med den syn du ständigt återupprepar här.
Okej, jag ska försöka att bättra mig, men jag tycker ändå att det är ett stort bransch problem som bör debatteras tills vi uppnått en förbättring.
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 03 april 2013, 11:51:48 AM
Okej, jag ska försöka att bättra mig, men jag tycker ändå att det är ett stort bransch problem som bör debatteras tills vi uppnått en förbättring.
Men den diskussionen är meningslös att föra här. Att vrida tillbaks klockan och åter förstatliga/ reglera marknaden är inget vi Bussnackare kan åstadkomma. Sådant passar bättre på ett politiskt forum.
Man måste nog ha varit med på GDG:s tid för att veta vad GDG hade och gav dom anställda, som dagens bussbolag inte kan mäta sig med. Visst fanns det problem även då, men jag upplevde att man ständigt förbättrade sig, nuförtiden vet jag inte vad man håller på med.
Citat från: Nicklas Vasa skrivet 03 april 2013, 13:04:30 PM
Man måste nog ha varit med på GDG:s tid för att veta vad GDG hade och gav dom anställda, som dagens bussbolag inte kan mäta sig med. Visst fanns det problem även då, men jag upplevde att man ständigt förbättrade sig, nuförtiden vet jag inte vad man håller på med.
Tiderna förändras ständigt och det är bara att anpassa sig så gott det går. Vi vet ju alla att bussbranschen inte är den trygga arbetsplats den en gång var. Sverige är nu en del av Europa och den enskilda individen har inte mycket att säga till om. Vill man försöka förändra får man bli politiker.