http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/Biljettkop-maste-for-barnvagnar-i-Slussen/ (http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/Biljettkop-maste-for-barnvagnar-i-Slussen/)
Är det ett så stort problem? Visst kan man tycka att det bör gå att ta sig hit och dit gratis om man har barnvagn, men att betala biljett för att nyttja SL:s anläggningar kan jag inte tycka är så fel egentligen. Det är ju ingen mänsklig rättighet att åka buss gratis bara för att man har barn i barnvagn, regeln finns ju bara för att det vore olämpligt att tvinga den vuxne att lämna barnet i vagnen obevakat för att gå fram och lösa biljett hos föraren.
Jag vill bara påpeka att det inte i den meningen är gratis. Visering på buss sker inte eftersom, precis som Karsten skriver, olämpligt att lämna barnet ensam för att visera biljett. Om biljett kan viseras på annat sätt, t.ex via kundvärd, annan förare etc, så skall visering ske även på buss.
// Niclas
Sedan är det väl frågan om det ens är SL:s ansvar? I många fall vänder sig folk till SL när det egentligen inte alls är deras sak. Inom SL:s anläggning finns bevisligen en möjlighet att ta sig upp/ned via hiss, men det kräver då ett giltigt färdbevis för att få tillträde till lokalen.
Möjligheten som fanns innan försvann ju pga Stockholms stads ombyggnadsprojekt för Slussen och stängningen av gallerian där. Alltså bör det nog i första hand vara Stockholms stads ansvar, och därmed även uppgift, att lösa en sådan förbindelse utanför SL:s anläggning.
SL får väl införa begreppet"perrongbiljett"igen ;)/Ulf
Kritiken känns igen från linje 676 från och med sommaren 2011. Personligen ser jag inget fel i att barnvagnsförare får lov att betala för egen biljett om det kan ske utan att barnet lämnas obevakad. Snarare är det väl "ogint" att till varje pris försöka undvika biljettköp för egen del, medan alla andra tvingas betala.
Här i X-län får man vackert lösa biljett på bussen som barnvagnsförare.
/MrH
Citat från: Ulf Berlin skrivet 09 mars 2013, 18:27:42 PM
SL får väl införa begreppet"perrongbiljett"igen ;)/Ulf
Det hjälper inte efter som man är tvungen att ta hissen upp till plattformen och sedan gå till mitten av plattformen och ta rulltrappan upp till övre Slussen
Citat från: MrH skrivet 09 mars 2013, 23:45:04 PM
Här i X-län får man vackert lösa biljett på bussen som barnvagnsförare.
/MrH
Det var ett ovanligt segt valfläsk som gjorde att regeln infördes om att den som hade barnvagn med sig inte behövde gå fram till föraren för att betala eller visera kortet på SL:s bussar. Sedan har han ingen haft modet att ta bort den. Regeln har förstås sina fördelar men medför också många problem. I början var det inte heller tydligt angivet att det skulle vara barn i barnvagnen för att den skulle tillämpas.
Jag minns ett tillfälle då en mamma med barnvagn kom springande mellan två busshållplatser och vinkade åt bussföraren att hon ville åka med. Bussföraren var av det snälla slaget och väntade på henne, och hon belönade hans vänlighet med att hela tiden skälla på SL och att det var så ovänligt mot barnvagnar. Men det blev inte så länge. Hon skulle nämligen bara åka 300 meter till nästa hållplats! När hon gick av bussen såg jag att hon gick bakåt, alltså mot det håll vi kommit fram. Detta var tillräckligt för att vi skulle missa pendeltåget, så på grund av denna kärr... dam så blev vi en halvtimme sena.
Så vitt jag vet är det bara inom SL-området som denna regel finns. Bakgrunden kan också ha varit att på Metropol och Capitol togs barnvagnarna in genom framdörrarna.
Det var också litet "mutter" vid bussterminalen i Liljeholmen, en dockningsterminal hopbyggd med tunnelbanestationen. Omstigning från stan till bussarna sker över plattform, och avgångsbusshållplatserna ligger alltså innanför spärrlinjen. Bussarna ankommer dock i gatu-/torgnivå utanför spärrlinjen. Med tiden har ett stort köpcentrum vuxit upp, med säkert många lokala resande. Här uppstår effekten att det inte krävs visering mot Liljeholmen med buss (="gratis"), medan det är till att passera spärren på väg hem igen. Då sker visering som vanligt i spärr. Ingen släpps igenom med motiveringen "jag ska bara med bussen". Tanken på det luftades i projekteringsarbetet för terminalen, men då motivet på bussen är "praktiskt" och inte taxemässigt, blev det en mycket kort diskussion.
Citat från: Niclas Wennerlid skrivet 09 mars 2013, 17:24:23 PM
....Om biljett kan viseras på annat sätt, t.ex via kundvärd, annan förare etc, så skall visering ske även på buss.
// Niclas
...Så vaddå..., om jag kör 172:an och en mamma med barnvagn kliver på och det råkar sitta en kollega vid barnvagngsplatsen; Skall då denna mamma vissa färdbevis för kollegan...? Rent hypotetiskt? :)
Citat från: MrH skrivet 09 mars 2013, 23:45:04 PM
Här i X-län får man vackert lösa biljett på bussen som barnvagnsförare.
/MrH
K län likaså. Barnvagnen är fri med barn i men Personen son har med den ska lösa Vuxenbiljett Alt åker på periodkort
//Pär
Citat från: Kvarne skrivet 10 mars 2013, 09:16:59 AM
...Så vaddå..., om jag kör 172:an och en mamma med barnvagn kliver på och det råkar sitta en kollega vid barnvagngsplatsen; Skall då denna mamma vissa färdbevis för kollegan...? Rent hypotetiskt? :)
Här får man nog tillämpa regeln mer praktiskt. Tillsätter man annan personal att hjälpa till vid pålastning och denna har adekvat utrustning för att visera biljetter skall även barnvagnsresenärer viseras.
Att be kollegan gå bak och visera känns aningen överambitiöst.
Man bör i denna fråga ha med sig att den allmänna uppfattningen - det är gratis att åka buss med barnvagn - och således ha en sk. "mjuk hantering" av resenär.
// Niclas
Suck typiskt I-landsproblem.. Överallt annars får man vackert betala det borde ju vara så även i S-L landet.
Jag är inte så insatt i hur det funkar med Katarina hissen nu för tiden men förr vet jag att man kunde åk med den från bussterminalen upp till övre Slussen.
Citat från: Camilla skrivet 11 mars 2013, 21:06:21 PM
Jag är inte så insatt i hur det funkar med Katarina hissen nu för tiden men förr vet jag att man kunde åk med den från bussterminalen upp till övre Slussen.
Katarinahissen har varit ur drift sedan början av 2010. Våren 2011 meddelades att man inte har för avsikt att åter ta den i drift.
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 11 mars 2013, 21:16:41 PM
Katarinahissen har varit ur drift sedan början av 2010. Våren 2011 meddelades att man inte har för avsikt att åter ta den i drift.
Där ser man för det hade jag ingen aning om fast jag bor så nära staden
Full avgift på både vuxen och barnvagn. Helt galet det där gratisåkandet. Som tar upp en massa plats och tar onödigt lång tid vid på och avstigning. För att sen ändå bara åka 1 hållplats😡. Det finns väl en anledning varför det finns hjul på en barnvagn ? Inte e det för att den skall släpas in och ut ur bussarna dagligen.
Citat från: Camilla skrivet 11 mars 2013, 21:06:21 PM
Jag är inte så insatt i hur det funkar med Katarina hissen nu för tiden men förr vet jag att man kunde åk med den från bussterminalen upp till övre Slussen.
Katarinahissen är tyvärr tagen ur drift och någon ny kommer först efter det att Slussens ombyggnad är klar.
Katarinahissen var inte heller gratis... Men man kan ändå köra barnvagn t ex från Mosebacke torg till valfri hållplats i Slussen-terminalen utan att gå i trappor så man har aldrig behövt åka hiss.
Varför är det egentligen gratis? Varför inte helt enkelt ha ett regelverk som säger att om man är förhindrad att visa/lösa biljett hos chauffören ska man se till att ha giltigt färdbevis ordnat redan innan påstigning? SMS-biljett, månadskort osv osv...! På t.ex. Waxholmsbolagets båtar åligger det passagerarna att själva se till att dom har giltigt färdbevis, antingen genom förköpt kort eller genom betalning ombord. Visering sker sedan vid landgången. Jag har inget minne av att jag när jag jobbade ombord skulle släppt av någon med barnvagn som inte köpt biljett, så helt omöjligt verkar det ju inte vara...
Märklig särbehandling detta dessutom... Kvinnan i artikeln påstår sig ju tillhöra en "mamma-grupp" i Nacka, så bevisligen (om hon nu inte tar taxi eller bil in till Slussen för att besöka bussterminalen...) åker hon ju buss regelbundet dit eftersom hon anser att det nu uppstått ett problem. Varför då inte betala för sig på bussen som alla andra är tvungna att göra? Eller om det nu är omöjligt så finns det ju, enligt artikeln, en ganska enkel (om)väg att gå för att komma dit hon vill.
//Danne
Citat från: Danne B. skrivet 15 mars 2013, 22:24:46 PM
Varför är det egentligen gratis? Varför inte helt enkelt ha ett regelverk som säger att om man är förhindrad att visa/lösa biljett hos chauffören ska man se till att ha giltigt färdbevis ordnat redan innan påstigning? SMS-biljett, månadskort osv osv...! //Danne
Exakt hur skulle man "ha giltigt färdbevis ordnat" när man klev på en buss då? Skulle man kanske först gå till Pressbyrån och köpa en remsa, och sen till tunnelbanan och få den stämplad? Nej, det låter ganska stökigt faktiskt. Den möjligheten fanns inte.
Citat från: Danne B. skrivet 15 mars 2013, 22:24:46 PM
Varför är det egentligen gratis? Varför inte helt enkelt ha ett regelverk som säger att om man är förhindrad att visa/lösa biljett hos chauffören ska man se till att ha giltigt färdbevis ordnat redan innan påstigning? SMS-biljett, månadskort osv osv...! På t.ex. Waxholmsbolagets båtar åligger det passagerarna att själva se till att dom har giltigt färdbevis, antingen genom förköpt kort eller genom betalning ombord. Visering sker sedan vid landgången. Jag har inget minne av att jag när jag jobbade ombord skulle släppt av någon med barnvagn som inte köpt biljett, så helt omöjligt verkar det ju inte vara...
Märklig särbehandling detta dessutom... Kvinnan i artikeln påstår sig ju tillhöra en "mamma-grupp" i Nacka, så bevisligen (om hon nu inte tar taxi eller bil in till Slussen för att besöka bussterminalen...) åker hon ju buss regelbundet dit eftersom hon anser att det nu uppstått ett problem. Varför då inte betala för sig på bussen som alla andra är tvungna att göra? Eller om det nu är omöjligt så finns det ju, enligt artikeln, en ganska enkel (om)väg att gå för att komma dit hon vill.
//Danne
Regeln tillkom ju för att man inte skulle behöva lämna sitt barn obevakat medan man pressade sig fram i en kanske i det närmaste fullsatt buss för att visa sitt kort eller få sim remsa stämplad. Du får ju också komma ihåg att SMS biljetter inte ens var påtänkta då regeln infördes. Jag misstänker att SMS inte existerade över huvud taget då fasta försäljningsställen finns ju inte vid alla hållplatser, speciellt inte ute på landsbygden. På Waxholmsbolagets båtar är det nog lättare att ha barnvagnen med sig då man betalar än vad det är på en buss.
I en närbekant stad, Jönköping, har man löst frågan på småländskt vis. Det är inte gratis, och ingen behöver lämna sin telning obevakad. Lösningen heter barnvagnsförarkort, kostar 250 kr och gäller ett helt år. Kortet är av papper och behöver inte valideras i kortläsare, eller hållas upp i luften för medpassagerare. Barnvagnen ska innehålla barn, vid tomkörning tas avgift ut för såväl förare som vagn.
Det är nog första gången jag ser ordet "tomkörning" handla om barnvagnar. ;D
Citat från: JDS skrivet 15 mars 2013, 23:51:13 PM
Exakt hur skulle man "ha giltigt färdbevis ordnat" när man klev på en buss då? Skulle man kanske först gå till Pressbyrån och köpa en remsa, och sen till tunnelbanan och få den stämplad? Nej, det låter ganska stökigt faktiskt. Den möjligheten fanns inte.
Som jag skrev, månadskort, sms-biljett... Om det fungerar för folk utan barnvagn så fungerar det väl för folk med barnvagn...? Där jag bor t.ex. finns ingen kiosk att handla biljett i, så behöver jag åka buss härifrån måste jag, eftersom kontanter upphört, se till att lösa det på annat vis. Annars kommer jag inte med bussen. Varför gäller inte samma sak om man har barnvagn?
//Danne
Citat från: Jonas1968 skrivet 16 mars 2013, 01:35:03 AM
Regeln tillkom ju för att man inte skulle behöva lämna sitt barn obevakat medan man pressade sig fram i en kanske i det närmaste fullsatt buss för att visa sitt kort eller få sim remsa stämplad. Du får ju också komma ihåg att SMS biljetter inte ens var påtänkta då regeln infördes. Jag misstänker att SMS inte existerade över huvud taget då fasta försäljningsställen finns ju inte vid alla hållplatser, speciellt inte ute på landsbygden. På Waxholmsbolagets båtar är det nog lättare att ha barnvagnen med sig då man betalar än vad det är på en buss.
Jag är fullt medveten om varför regeln infördes, men varför lever den kvar? Idag finns ju SMS-biljetter t.ex. och som jag skrev till JDS här ovanför så måste ju t.ex. jag lösa biljett på något vis om jag ska åka buss hemifrån, för här finns ingen kiosk eller liknande. Samma regler borde gälla folk med barnvagn! Dom kan för all del, av praktiska skäl, vara befriade från att visa biljetten för chauffören men dom bör ändå vara tvungna att inneha den på ett eller annat vis.
Det är helt säkert lättare på en båt, men principen är vad jag är ute efter, dvs att ansvaret ligger på resenären. Åker man buss/båt/tunnelbana så ska man ha giltigt färdbevis, oavsett om man är tvungen att visa upp det eller inte.
//Danne
Citat från: Danne B. skrivet 16 mars 2013, 08:35:46 AM
Som jag skrev, månadskort, sms-biljett... Om det fungerar för folk utan barnvagn så fungerar det väl för folk med barnvagn...? Där jag bor t.ex. finns ingen kiosk att handla biljett i, så behöver jag åka buss härifrån måste jag, eftersom kontanter upphört, se till att lösa det på annat vis. Annars kommer jag inte med bussen. Varför gäller inte samma sak om man har barnvagn?
//Danne
Det går ju precis lika dåligt om du har månadsbiljett, den ska blippas framme hos föraren och det kan du inte göra utan att lämna vagnen. Så det är helt enkelt den valda viseringslösningen som har den här egenskapen inbyggd!
Citat från: JDS skrivet 16 mars 2013, 09:48:05 AM
Det går ju precis lika dåligt om du har månadsbiljett, den ska blippas framme hos föraren och det kan du inte göra utan att lämna vagnen. Så det är helt enkelt den valda viseringslösningen som har den här egenskapen inbyggd!
Nej, jag tror det går alldeles utmärkt. Vid t.ex. en kontroll kan kontrollanter kontrollera att personen har ett giltigt färdbevis (i form av t.ex. månadskort eller SMS-biljett) även om det inte "blippats" framme hos chauffören. Var ligger problemet? Att folk med barnvagn inte kan köpa månadskort eller skicka SMS har jag svårt att tro.
//Danne
Och nu när remsorna skall försvinna man kunde installera en till kortläsare vid mittendörrarna där man kan blippa med även med laddningsbara accesskort samt övriga kort och sen utöka kontrollerna.
Citat från: Lung To skrivet 16 mars 2013, 20:54:00 PM
Och nu när remsorna skall försvinna man kunde installera en till kortläsare vid mittendörrarna där man kan blippa med även med laddningsbara accesskort samt övriga kort och sen utöka kontrollerna.
Detta finns redan, och fungerar, i dubbeldäckarna på 676.
Citat från: Danne B. skrivet 16 mars 2013, 11:50:02 AM
Nej, jag tror det går alldeles utmärkt. Vid t.ex. en kontroll kan kontrollanter kontrollera att personen har ett giltigt färdbevis (i form av t.ex. månadskort eller SMS-biljett) även om det inte "blippats" framme hos chauffören. Var ligger problemet? Att folk med barnvagn inte kan köpa månadskort eller skicka SMS har jag svårt att tro.
Jag tycker att du uppvisar en påtaglig oförståelse för de faktiska omständigheterna vid den tid då detta inrättades. SMS-biljett fanns inte då, och att man skulle köpa månadskort för att åka ett par gånger i veckan är ju lika dumt idag som det var då. Nej, det var helt enkelt så att det inte fanns något annat rimligt sätt att ordna detta än att barnvagnsföraren befriades från kravet på att inneha färdbevis. Självbetjäning hade förutsatt automater vilket inte fanns då och fortfarande inte finns, och man kan ju inte gärna kräva att folk ska inneha ett dyrt periodkort om de bara gör enstaka resor.
Känns som om ni pratar om helt olika saker. Danne har väl pratat om nutidens behov och möjligheter, inte vad som ursprungligen var upphovet till denna särlösning?
Danne frågade "Varför är det egentligen gratis" och svaret på en sådan fråga är alltid historiskt.
I huvudsak är allt likadant fortfarande. Viserings/valideringsproblematiken finns fortfarande kvar, accessmaskinerna sitter hos föraren. Avskaffandet av kontanthanteringen förändrar ingenting egentligen, berörda resenärer hade tidigare ett förköpshäfte eller periodkort, idag har de ett accesskort som ska blippas.
Nja, snarare handlar väl hela frågan (som jag uppfattar det) om just varför är det gratis fortfarande...
I huvudsak är allt likadant fortfarande. Viserings/valideringsproblematiken finns fortfarande kvar, accessmaskinerna sitter hos föraren. Avskaffandet av kontanthanteringen förändrar ingenting egentligen, berörda resenärer hade tidigare ett förköpshäfte eller periodkort, idag har de ett accesskort som ska blippas.
Citat från: JDS skrivet 17 mars 2013, 00:24:05 AM
Jag tycker att du uppvisar en påtaglig oförståelse för de faktiska omständigheterna vid den tid då detta inrättades. SMS-biljett fanns inte då, och att man skulle köpa månadskort för att åka ett par gånger i veckan är ju lika dumt idag som det var då. Nej, det var helt enkelt så att det inte fanns något annat rimligt sätt att ordna detta än att barnvagnsföraren befriades från kravet på att inneha färdbevis. Självbetjäning hade förutsatt automater vilket inte fanns då och fortfarande inte finns, och man kan ju inte gärna kräva att folk ska inneha ett dyrt periodkort om de bara gör enstaka resor.
Precis som Nico skriver så handlar min frågeställning om varför det
är gratis, inte om varför det
varit gratis eller varför det
blev gratis från början. Självklart förstår jag att SMS-biljetter inte fanns på en tid när mobiltelefoner inte ens var uppfunna...
Och jag vidhåller att det är märkligt att en person med barnvagn helt slipper lösa biljett, medan en person utan barnvagn måste köpa SMS-biljett eller i förväg inhandla ett annat färdbevis för att kunna göra enstaka resor. Om dom kan lösa det så kan en person med barnvagn göra det. Vad gör barnvagnen för skillnad? Den som inte har barnvagn kan ju ändå inte köpa något färdbevis av föraren, utan är som sagt hänvisad till t.ex. SMS-biljetter. Så jag har svårt att se varför det faktum att barnvagnsföraren inte går in genom framdörren är avgörande eftersom chauffören ändå bara viserar och inte säljer färdbevis.
//Danne
Citat från: Danne B. skrivet 18 mars 2013, 09:11:47 AM
Precis som Nico skriver så handlar min frågeställning om varför det är gratis, inte om varför det varit gratis eller varför det blev gratis från början. Självklart förstår jag att SMS-biljetter inte fanns på en tid när mobiltelefoner inte ens var uppfunna...
Och jag vidhåller att det är märkligt att en person med barnvagn helt slipper lösa biljett, medan en person utan barnvagn måste köpa SMS-biljett eller i förväg inhandla ett annat färdbevis för att kunna göra enstaka resor. Om dom kan lösa det så kan en person med barnvagn göra det. Vad gör barnvagnen för skillnad? Den som inte har barnvagn kan ju ändå inte köpa något färdbevis av föraren, utan är som sagt hänvisad till t.ex. SMS-biljetter. Så jag har svårt att se varför det faktum att barnvagnsföraren inte går in genom framdörren är avgörande eftersom chauffören ändå bara viserar och inte säljer färdbevis.
//Danne
Håller helt med dig. Man skulle ju om just detta med att lämna barnet obevakat i barnvagnen medan man går fram till föraren och viserar skulle vara att problem införa regeln att man skall ha biljett men man behöver inte gå fram till föraren och visera den. Däremot skall den förstås kunna viseras för en kontrollant. Det borde väl också vara en enkel åtgärd att montera en Access-läsare även vid mittdörrarna.
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 18 mars 2013, 09:17:57 AM
Håller helt med dig. Man skulle ju om just detta med att lämna barnet obevakat i barnvagnen medan man går fram till föraren och viserar skulle vara att problem införa regeln att man skall ha biljett men man behöver inte gå fram till föraren och visera den. Däremot skall den förstås kunna viseras för en kontrollant. Det borde väl också vara en enkel åtgärd att montera en Access-läsare även vid mittdörrarna.
Problemet är väl i dagsläget för dom som åker på remsa. Finns ju ingen möjlighet att stämpla dem vid mittdörrarna och några stämplingsautomater där kommer ju knappast att monteras in heller då remsorna ändå skall försvinna inom kort men den dagen som remsorna är borta och helt ersatta med reskassan så borde man ju installera kortläsare vid mittdörrarna. Detta skulle ju också snabba upp påstigningen om inte alla måste köa framme hos föraren. Den som struntar i att stämpla får ta konsekvenserna då kontrollanterna kommer i stället. Så har det ju fungerat på spårvagnarna i Göteborg så länge jag mins så det borde fungera även hos SL.
En annan viktig aspekt är VBP som med största sannolikhet kommer att införas på alla linjer som upphandlas i framtiden. E20 var nog startskottet.
Och med VBP överallt måste alla resenärer registreras i kortläsarna, även om de har en barnvagn med sig.
Men även om en remsa ska stämplas så är det väl bara för den med barnvagn att innan påstigning gå till framdörr så remsan stämplad och sen in därbak.. . Jag har lite svårt försåt att detta inte kan fungera i S-L området när det går överallt annars i Sverige..
Citat från: yngrot skrivet 18 mars 2013, 13:39:27 PM
Men även om en remsa ska stämplas så är det väl bara för den med barnvagn att innan påstigning gå till framdörr så remsan stämplad och sen in därbak.. . Jag har lite svårt försåt att detta inte kan fungera i S-L området när det går överallt annars i Sverige..
Problemet med att först gå fram och stämpla och sedan krångla på barnvagnen är nog att detta borde försena påstigningen om resenären med barnvagn först skall köa vid framdörren och sedan ta på barnvagnen. Detta är nog inte samma problem ute i landet som i Stockholm. Nu kommer ju detta problem att försvinna då remsorna försvinner om man installerar kortläsare även vid bakdörren.
Citat från: Danne B. skrivet 18 mars 2013, 09:11:47 AM
Precis som Nico skriver så handlar min frågeställning om varför det är gratis, inte om varför det varit gratis eller varför det blev gratis från början. Självklart förstår jag att SMS-biljetter inte fanns på en tid när mobiltelefoner inte ens var uppfunna...
Och jag vidhåller att det är märkligt att en person med barnvagn helt slipper lösa biljett, medan en person utan barnvagn måste köpa SMS-biljett eller i förväg inhandla ett annat färdbevis för att kunna göra enstaka resor. Om dom kan lösa det så kan en person med barnvagn göra det. Vad gör barnvagnen för skillnad? Den som inte har barnvagn kan ju ändå inte köpa något färdbevis av föraren, utan är som sagt hänvisad till t.ex. SMS-biljetter. Så jag har svårt att se varför det faktum att barnvagnsföraren inte går in genom framdörren är avgörande eftersom chauffören ändå bara viserar och inte säljer färdbevis.
//Danne
Svara gärna på mitt senaste inlägg i stället för det föregående, så att jag slipper upprepa mig när du ställer nya frågor som jag redan har besvarat. Eftersom jag är så vänlig så gör jag ett undantag:
Citat från: JDS skrivet 17 mars 2013, 09:57:20 AM
Danne frågade "Varför är det egentligen gratis" och svaret på en sådan fråga är alltid historiskt.
I huvudsak är allt likadant fortfarande. Viserings/valideringsproblematiken finns fortfarande kvar, accessmaskinerna sitter hos föraren. Avskaffandet av kontanthanteringen förändrar ingenting egentligen, berörda resenärer hade tidigare ett förköpshäfte eller periodkort, idag har de ett accesskort som ska blippas.
Har inte läst hela tråden så vet inte om någon har tagit upp detta redan, men jag ser allt för ofta folk som missbrukar detta och går på med en tom barnvagn för att få åka gratis, och även flera personer som går på med barnvagnen och tror att de får åka gratis. Detta gäller ju bara barnvagnsföraren.. Dock är det ju aningen svårt för föraren att kolla alla barnvagnar så att det ligger en unge i...
//Jacob
Nu får man tydligen passera spärrarna gratis om man är gående enligt en kommentar.
http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/MP-kraver-battre-barnvagnssituation/ (http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/MP-kraver-battre-barnvagnssituation/)
Citat från: Camilla skrivet 21 mars 2013, 21:47:00 PM
Nu får man tydligen passera spärrarna gratis om man är gående enligt en kommentar.
http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/MP-kraver-battre-barnvagnssituation/ (http://www.nvp.se/Nacka/Nacka/MP-kraver-battre-barnvagnssituation/)
Det var givetvis väntat, frågan är vilka man nu utesluter genom att skriva "gående"?
Citat från: Ted S skrivet 22 mars 2013, 06:50:41 AM
Det var givetvis väntat, frågan är vilka man nu utesluter genom att skriva "gående"?
Det kan man ju undra för spärrvakten kan ju inte veta om det är en resenär eller en gående
Exakt, lär nog bli en och annan som 'går lite för långt. 8)
Citat från: JDS skrivet 18 mars 2013, 22:28:14 PM
Svara gärna på mitt senaste inlägg i stället för det föregående, så att jag slipper upprepa mig när du ställer nya frågor som jag redan har besvarat. Eftersom jag är så vänlig så gör jag ett undantag:
Jo, dom problemen du skriver om är ju uppenbara men det är ju just det som jag menar att man bör ändra tankesätt kring. Det jag fortfarande fascineras över, och anser är fel, är att barnvagnsförare helt slipper ansvaret att skaffa biljett innan färden. Enbart för att dom inte kan visa den för chauffören! Jag vidhåller att ett allmänt krav på färdbiljett bör gälla, med undantaget att barnvagnsförare inte behöver få den viserad av chauffören. Vore inte det rimligare?
Man testade ju att ha öppen spärrlinje i Vällingby tunnelbanestation tidigare och där ansågs ju då resenären själv vara skyldig att lösa biljett för att få åka. Även fast en spärr att visa biljetten i saknades! Med barnvagnsprincipen skulle då alla som gick in på stationen från det hållet ha fått åka gratis eftersom dom inte hade någon att visa biljetten för.
//Danne
EDIT: Blev lite knasigt att dom tidigare citaten försvinner när man citerar...
Citat från: Danne B. skrivet 28 mars 2013, 18:59:41 PM
Jo, dom problemen du skriver om är ju uppenbara men det är ju just det som jag menar att man bör ändra tankesätt kring. Det jag fortfarande fascineras över, och anser är fel, är att barnvagnsförare helt slipper ansvaret att skaffa biljett innan färden. Enbart för att dom inte kan visa den för chauffören! Jag vidhåller att ett allmänt krav på färdbiljett bör gälla, med undantaget att barnvagnsförare inte behöver få den viserad av chauffören. Vore inte det rimligare?
Nä, så länge som en stor andel av biljetterna faktiskt produceras först i och med själva viseringen framme hos föraren, så går det inte. Detta gäller fortfarande för reskassa, förköpsremsor och förköpta löskuponger. Så länge som SL tillhandahåller dessa biljetter med en teknisk lösning som innebär att de inte finns innan man har varit framme hos föraren, så måste man fortsätta att undanta barnvagnsförare från själva innehavet. Man kan ju liksom inte kräva att just de skaffar periodbiljetter oavsett resbehov samtidigt som man tillhandahåller billigare biljetter till alla andra.
Det vore en annan sak om det fanns stämpelautomater och accessmaskiner vid barnvagnsplatsen, naturligtvis. I framtiden, när (om?) den mekaniska stämplingen är helt avskaffad kan man kanske sätta upp accessläsare vid barnvagnsplatsen och då bör det sista argumentet för gratis barnvagnsresor vara undanröjt.
Citat från: Danne B. skrivet 28 mars 2013, 18:59:41 PM
Man testade ju att ha öppen spärrlinje i Vällingby tunnelbanestation tidigare och där ansågs ju då resenären själv vara skyldig att lösa biljett för att få åka. Även fast en spärr att visa biljetten i saknades! Med barnvagnsprincipen skulle då alla som gick in på stationen från det hållet ha fått åka gratis eftersom dom inte hade någon att visa biljetten för.
Nix, för de hade ju samma möjlighet att skaffa giltigt färdbevis som alla andra, utan att lämna vagnen. Fanns automaten där och fungerade, så kunde de använda den, och var den trasig så slapp de, precis som Ronny och Conny och tant Agda. I vilket fall som helst kunde de tryggt stanna vid sitt barn hela tiden.
Citat från: Camilla skrivet 22 mars 2013, 21:56:25 PM
Det kan man ju undra för spärrvakten kan ju inte veta om det är en resenär eller en gående
Spärrvakten har väl i det läget inget annat att gå efter än vad folk säger så detta kommer nog bli ett sätt att planka men detta är väl endast en temporär lösning tills man hittat en permanent lösning på problemet och den som säger sig bara skall till/från bussen men ändå hoppar på tuben riskerar ju fortfarande tilläggsavgift om det blir kontroll.