Buss-Snack

Allmänna bussforum => Bussnack => Ämnet startat av: bastuper skrivet 23 oktober 2007, 16:02:30 PM

Titel: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: bastuper skrivet 23 oktober 2007, 16:02:30 PM
http://www.youtube.com/watch?v=ljqY6q1VdFk

Nån som vet nått om denna buss?
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 16:22:16 PM
Det är den här bussen
(http://www.savenfjord.nu/6.dia/3001.JPG)

Under sin aktiva tid placerad vid SJ Buss/Swebus i Borås som 1996 såldes till Svenska Neoplan. En Volvo B58 Säffle från 1980, som jag åkt i ett antal gånger. Då har dock bromsarna fungerat perfekt.

För övrigt: vilken tunnel kan det röra sig om. Enligt scenariot skulle det vara i Sverige. Tunneln verkar bestå av två rör med en fil i varje, men Kenta råkar tyvärr köra in i fel rör efter de våldsamma sladdarna. En annan fråga: om jag minns rätt hade dessa bussar den moderna varianten av Wilson-låda, den där det fanns en miniatyrväxelspak. Gick det inte att motorbromsa med dessa? Jag vet att filmen var fiction och att bussolyckan arrangerades för att "skriva ut" ett antal rollfigurer men man tycker ju i alla fall att det borde gått att få stopp på bussen på ett mindre våldsamt sätt.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Fredrik Mattsson skrivet 23 oktober 2007, 16:37:43 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 16:22:16 PM
Det är den här bussen
(http://www.savenfjord.nu/6.dia/3001.JPG)

Under sin aktiva tid placerad vid SJ Buss/Swebus i Borås som 1996 såldes till Svenska Neoplan. En Volvo B58 Säffle från 1980, som jag åkt i ett antal gånger. Då har dock bromsarna fungerat perfekt.

För övrigt: vilken tunnel kan det röra sig om. Enligt scenariot skulle det vara i Sverige. Tunneln verkar bestå av två rör med en fil i varje, men Kenta råkar tyvärr köra in i fel rör efter de våldsamma sladdarna. En annan fråga: om jag minns rätt hade dessa bussar den moderna varianten av Wilson-låda, den där det fanns en miniatyrväxelspak. Gick det inte att motorbromsa med dessa? Jag vet att filmen var fiction och att bussolyckan arrangerades för att "skriva ut" ett antal rollfigurer men man tycker ju i alla fall att det borde gått att få stopp på bussen på ett mindre våldsamt sätt.


och minns jag helt galet, strax efter dom åkte så filmades en liten "oljepöl", för att indikera att något skulle hända? plus att grönplåten syntes även
i bak?
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 16:43:16 PM
Citat från: Fredrik Mattsson skrivet 23 oktober 2007, 16:37:43 PM
och minns jag helt galet, strax efter dom åkte så filmades en liten "oljepöl", för att indikera att något skulle hända? plus att grönplåten syntes även
i bak?

Stämmer bra. Man kunde se hur det droppade någon deciliter grön vätska från bussen. Grönplåten kommer jag inte ihåg men det är mycket möjligt. Det är sådant man alltför ofta ser i filmer.
Jag minns att de på Swebus verkstad i Borås inte gillade att det tydligt syntes på bussen i filmen att det stod "Bs" (för Borås) under inventarienumret. Det var naturligtvis ren obetänksamhet från filmfolkets sida men det är klart att man skulle ju kunna tolka det som att det var verkstaden där som slarvat.
Jag vill minnas att man efter smällen med lastbilen också kunde se bilder på den kvaddade bussen, men det kan vara ett minnesfel. Verkar ju ganska overkill att kvadda bussen i en sådan här scen.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 16:44:42 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 16:22:16 PM
Det är den här bussen
(http://www.savenfjord.nu/6.dia/3001.JPG)

Under sin aktiva tid placerad vid SJ Buss/Swebus i Borås som 1996 såldes till Svenska Neoplan. En Volvo B58 Säffle från 1980, som jag åkt i ett antal gånger. Då har dock bromsarna fungerat perfekt.

För övrigt: vilken tunnel kan det röra sig om. Enligt scenariot skulle det vara i Sverige. Tunneln verkar bestå av två rör med en fil i varje, men Kenta råkar tyvärr köra in i fel rör efter de våldsamma sladdarna. En annan fråga: om jag minns rätt hade dessa bussar den moderna varianten av Wilson-låda, den där det fanns en miniatyrväxelspak. Gick det inte att motorbromsa med dessa? Jag vet att filmen var fiction och att bussolyckan arrangerades för att "skriva ut" ett antal rollfigurer men man tycker ju i alla fall att det borde gått att få stopp på bussen på ett mindre våldsamt sätt.



Är också väldigt nyfiken på vilken tunnel detta kan vara. Känner inte igen den. Finns den verkligen på riktigt? Eller är det kulisser? Eller har man filmat en utländsk tunnel och satt upp svenska vägmärken där för att det ska se ut som Sverige?
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Rojje skrivet 23 oktober 2007, 17:25:45 PM
Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 16:44:42 PM

Är också väldigt nyfiken på vilken tunnel detta kan vara. Känner inte igen den. Finns den verkligen på riktigt? Eller är det kulisser? Eller har man filmat en utländsk tunnel och satt upp svenska vägmärken där för att det ska se ut som Sverige?

Jodå, den finns på riktigt men är sedan en tid tillbaka stängd för trafik. Tunneln går under Finnberget ner till Kvarnholmen mellan Kvarnholmsvägen och Mjölnarvägen (?).

På kartan hos hitta.se Finnberget (http://www.hitta.se/SearchCombi.aspx?vad=&var=Finnberget+nacka)

Mvh
//Rojje
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 17:48:55 PM
Citat från: Rojje skrivet 23 oktober 2007, 17:25:45 PM
Jodå, den finns på riktigt men är sedan en tid tillbaka stängd för trafik. Tunneln går under Finnberget ner till Kvarnholmen mellan Kvarnholmsvägen och Mjölnarvägen (?).

På kartan hos hitta.se Finnberget (http://www.hitta.se/SearchCombi.aspx?vad=&var=Finnberget+nacka)

Mvh
//Rojje


Hur länge har den varit stängd och varför har man gjort det? Är det rasrisk eller något? Är föresten tunneln lika lång som den ser ut på filmen? Misstänker att det egentligen är en kort tunnel som man i filmen gjort så att den ska se lång ut
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Rojje skrivet 23 oktober 2007, 18:00:13 PM
Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 17:48:55 PM

Hur länge har den varit stängd och varför har man gjort det? Är det rasrisk eller något? Är föresten tunneln lika lång som den ser ut på filmen? Misstänker att det egentligen är en kort tunnel som man i filmen gjort så att den ska se lång ut

Dom är väl ca 350-400 meter långa (läste precis på Nackas hemsida att tunnlarna är under renovering). Det tredje tunnelröret till höger om dom två andra har Dramaten använt ett antal år bl.a som förråd och för för sin ateljéverkstad.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: S Svensson skrivet 23 oktober 2007, 19:09:21 PM
Bussen i fråga var 1744 som nästan hela sin tid gått i Kinna-Skene- området. Vid ett snöfall på eftermiddagen ett år på 80 talet så körde en lastbil in i bakdelen som blev svårt skadad.Det var svårt med reservdelar så man byggde en B10 M bakdel i stället. 1568 fick också en sådan bakdel efter en bakpåkörning på Rv40,troligen kring Rångedala. 1724 hände samma sak med på en av Göteborgs infarter krin Gamlestdstorg men 1724 fick bakdel modell B58-gammal-
Finessen med 1744 var att den försvann från Kungälv och blev försvunnen tills den "dök" upp i filmen. Efter detta övertog Sv Neoplan denna buss.
Orsak till att olyckan i filmen är lite veklighetsfrämmande beror på en diskusion i flera tidningar efter spårvagnsolyckan 12 mars 92 då vissa tidningar in i detalj beskrev hur man skall stänga av bromsen på en spårvagn. Senare fiick ju spårvagnarna "tjolar " för hjulhusen. Den fingerade bussolyckan då. Bygger på att man inte har tryckluftbroms utan hydralisk västse broms och har den inträffat någon gång. Jo liknande olyckor som på filmen har hänt. Tänker speciellt på en olycka med en motorvagn SJ Yo2.Olyckan hände i slutet av HN J tiden  i närheten av Landeryd. Den kom från Skeppshult i riktning Landeryd och den kolliderade med virke som ramlat av ett godståg. Nu hände detta att motorvagnen tappade all bromsvätska och blev bromslös. I stort sett rullade den långt men som tur var så hände inget. Likande har naturligtvis hänt med personbilar. Därför byggs dessa idag med flera kretsar.Även om antalet minskat i o med ABS bromsar. Motorvagn arna byggdes om och och fick luftbromsar. På sådana finns det
luft i någon cylinder som trycker dit bromsen då lufter går ut ur någon ledning. I filmen finns det association till en känd bussolycka och tanken är nog inte att man skall tänka på det tekniska.
När det gäller bussolyckor och fordon som skenar så har vi olyckan i Edsvalla då en buss blev påkörd av tåget. Här var det tåget som skenade beroende för lite bromskraft. Tåget körde så fort att  det inte sågs från bussen innan den var uppe på övergången (om någon vet regnr på bussen och ägaren? ,var både bussen och tåget GDG fordon ??).
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 19:15:56 PM
Citat från: S Svensson skrivet 23 oktober 2007, 19:09:21 PM
Bussen i fråga var 1744 som nästan hela sin tid gått i Kinna-Skene- området. Vid ett snöfall på eftermiddagen ett år på 80 talet så körde en lastbil in i bakdelen som blev svårt skadad.Det var svårt med reservdelar så man byggde en B10 M bakdel i stället. 1568 fick också en sådan bakdel efter en bakpåkörning på Rv40,troligen kring Rångedala. 1724 hände samma sak med på en av Göteborgs infarter krin Gamlestdstorg men 1724 fick bakdel modell B58-gammal-
Finessen med 1744 var att den försvann från Kungälv och blev försvunnen tills den "dök" upp i filmen. Efter detta övertog Sv Neoplan denna buss.
Orsak till att olyckan i filmen är lite veklighetsfrämmande beror på en diskusion i flera tidningar efter spårvagnsolyckan 12 mars 92 då vissa tidningar in i detalj beskrev hur man skall stänga av bromsen på en spårvagn. Senare fiick ju spårvagnarna "tjolar " för hjulhusen. Den fingerade bussolyckan då. Bygger på att man inte har tryckluftbroms utan hydralisk västse broms och har den inträffat någon gång. Jo liknande olyckor som på filmen har hänt. Tänker speciellt på en olycka med en motorvagn SJ Yo2.Olyckan hände i slutet av HN J tiden  i närheten av Landeryd. Den kom från Skeppshult i riktning Landeryd och den kolliderade med virke som ramlat av ett godståg. Nu hände detta att motorvagnen tappade all bromsvätska och blev bromslös. I stort sett rullade den långt men som tur var så hände inget. Likande har naturligtvis hänt med personbilar. Därför byggs dessa idag med flera kretsar.Även om antalet minskat i o med ABS bromsar. Motorvagn arna byggdes om och och fick luftbromsar. På sådana finns det
luft i någon cylinder som trycker dit bromsen då lufter går ut ur någon ledning. I filmen finns det association till en känd bussolycka och tanken är nog inte att man skall tänka på det tekniska.
När det gäller bussolyckor och fordon som skenar så har vi olyckan i Edsvalla då en buss blev påkörd av tåget. Här var det tåget som skenade beroende för lite bromskraft. Tåget körde så fort att  det inte sågs från bussen innan den var uppe på övergången (om någon vet regnr på bussen och ägaren? ,var både bussen och tåget GDG fordon ??).

Det manusförfattare och filmfolk tänkte på i fallet Tre Kronor torde dock ha varit bussolyckan med en svensk buss i Måbødalen 1988. Även där var det dåliga bromsar och i kombination med en bussförare som visserligen hade busskort men ingen större vana att köra buss.
Hur är det: om en modern buss förlorar bromsvätskan sjunker inte trycket då så att den stannar. Eller i varje fall en varningssignal ljuder. (Här avslöjar jag min okunnighet men det finns faktiskt stora luckor i mina kunskaper om att köra buss. Således kör jag inte buss heller.)
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Knut skrivet 23 oktober 2007, 20:05:18 PM
Om trykket blir lavt nok skal vel egentlig bremsene gå på. Men man kan faktisk i noen tilfeller kjøre en buss/lastebil med null lufttrykk. Kommer ann på bilens alder og bremsesystem. Eldre mercedes hadde denne "feilen" at man kunne kjøre dem uten luft trykk. Mekanisk P-Brems. Men dette gjelder kanskje bare gamle lastebiler og ikke busser. Hadde en LP 1313 da vi rigget belysningen i Nordbytunnellen på E6 sør om Oslo som var totalt uten bremser. jeg kjørte den aldri. Kompressoren røyk og han som kjørte brukte P-brems til å stoppe med inne i tunellen
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: yngrot skrivet 23 oktober 2007, 20:18:05 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 19:15:56 PM
Det manusförfattare och filmfolk tänkte på i fallet Tre Kronor torde dock ha varit bussolyckan med en svensk buss i Måbødalen 1988. Även där var det dåliga bromsar och i kombination med en bussförare som visserligen hade busskort men ingen större vana att köra buss.
Hur är det: om en modern buss förlorar bromsvätskan sjunker inte trycket då så att den stannar. Eller i varje fall en varningssignal ljuder. (Här avslöjar jag min okunnighet men det finns faktiskt stora luckor i mina kunskaper om att köra buss. Således kör jag inte buss heller.)


En buss har tryckluftsbroms 2 kretsar, sjunker lufttrycket tillräckligt lågt kommer en summer att tjuta + att en spärrventil slår till så bussen ej går att köra. någorlunda enkelt förklarat
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Hans Fredriksson skrivet 23 oktober 2007, 20:26:58 PM
Citat från: yngrot skrivet 23 oktober 2007, 20:18:05 PM
En buss har tryckluftsbroms 2 kretsar, sjunker lufttrycket tillräckligt lågt kommer en summer att tjuta + att en spärrventil slår till så bussen ej går att köra. någorlunda enkelt förklarat

Är du säker på det? Jag har då aldrig varit med om det. Summern ljuder men för att spärrventilen ska slå till måste parkeringsbromsen först ansättas.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Jocke Selling skrivet 23 oktober 2007, 20:44:09 PM
Citat från: Hans Fredriksson skrivet 23 oktober 2007, 20:26:58 PM
Är du säker på det? Jag har då aldrig varit med om det. Summern ljuder men för att spärrventilen ska slå till måste parkeringsbromsen först ansättas.

Jo han har rätt, du har fel.
När trycket går sjunker under ca3,5-4,5 bar på krets 2  slår handbromsen till. Detta eftersom bromcylindrarna på drivhjulen verkar åt båda hållen. 
För att handbromsen skall släppa krävs ett visst manövertryck som så att säga håller bromcylindern i ett nolläge, försvinner detta tryck slår spärrventilen till och handbromsen aktiveras, detta kan således ske underfärd vid t.ex frysning eller brusten luftslang. Att spärrventilen även kan slå till vid t.ex nattparkering och andra längre uppehåll tyder på mindre luftläcka (luften på andra sidan om mekaniken som stryper luften in till cylindern när du lagt i  handbromsen är försvunnen, vilket leder till att spärrventilen slår till pga att luft saknas i kretsen.
Rörigt men kanske begripligt ;)

mvh/JoSe
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Hans Fredriksson skrivet 23 oktober 2007, 20:54:57 PM
En olycka hände under JKT-tiden där en förare ej stannade fordonet efter att summerns började ljuda. Vi samtliga förare blev då utbildade på garageplan för att på en CR 76 lära oss att det slås inte till några bromsar. Har för mig att verkstadspersonalen sa att bromsar slår till på lastbilar ej bussar.

För mig hände det för 3 eller 4 års sedan att summern började ljuda vid inbromsning på landsväg. Jag kommer inte ihåg hur högt tryck som fanns i systemet men jag körde ett stycke till för att stanna på en rastplats. Det var inga bromsar som slog till.


Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Busstobbe skrivet 23 oktober 2007, 21:18:31 PM
Summern kommer väl runt 6 bar? Isåfall finns det ju luft kvar att köra en bit till.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: saurer skrivet 23 oktober 2007, 21:45:23 PM
Vad är spärrventilen till för? Ja inte för att aktivera parkeringsbromsen iallafall
Den är till för att spärra tillflödet till fjäderbromcylindrarna vid evakuerade cylindrar
Vad innebär det i praktiken
Tänk dig att fordonet har stått över natten,och är tom på luft
Du sätter dig vid ratten lossar parkeringsbromsreglaget och du kan inte köra iväg på grund av för lågt luftryck,du glömmer att ansätta parkeringsbromsreglaget igen,och du går bak i bussen och fixar till någonting.
Trycket stiger och fjädrarna i fjäderbromcylindrarna trycks tillbaka och parkeringsbromsen släpper.och bussen rullar ivägen.det hände förr ,innan spärrventilens tillkommst.Spärrventilen är alltså till för förhindra olyckor när parkeringsbromsreglaget inte är ansatt
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Hans Fredriksson skrivet 23 oktober 2007, 21:50:11 PM
Dödsfall inträffade då föraren passade på och skrapa vindrutan i väntan på att trycket ska stiga.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Carl W skrivet 23 oktober 2007, 22:00:20 PM
"Tre Kronor" var ingen film utan en TV-serie på TV4. En s k såpa som gick flera år.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 22:03:22 PM
Citat från: Carl W skrivet 23 oktober 2007, 22:00:20 PM
"Tre Kronor" var ingen film utan en TV-serie på TV4. En s k såpa som gick flera år.

I och för sig riktigt men det är väl likväl film. Men serien fick en uppföljare på bio "Reine och Mimmi i fjällen". Det borde den inte ha fått.
Tydligen blev manusförfattarna tröttare på Tre Kronor än tittarna eftersom sista avsnittet slutade med att alla Mälarvikens invånare (med ett undantag) sprängdes i luften.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: saurer skrivet 23 oktober 2007, 22:05:03 PM
Citat från: Busstobbe skrivet 23 oktober 2007, 21:18:31 PM
Summern kommer väl runt 6 bar? Isåfall finns det ju luft kvar att köra en bit till.

Beror på hur mycket luft du förbrukar och hur stort hål det är i systemet och framförallt vart.
Du får ingen parkeringsbromsverkan förrän trycket blir för lågt på den sida i fjäderbromscylindrarna som håller emot fjädrarna
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 22:41:17 PM
Jag tittade aldrig på Tre Kronor. Jag har aldrig gillat svenska såpor överhuvudtaget. Tittade heller aldrig på Storstad, Rederiet, Skilda världar och sånt heller eftersom jag inte gillade det

Men är det någon här som vet vart de var på väg med den här olycksbussen? En tjej i bussen frågar om de inte snart är framme och föraren frågan om hon börjar bli laddad. Vad skulle de göra egentligen? Någon här som såg serien som minns detta?
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Oskar A skrivet 23 oktober 2007, 22:43:21 PM
Jag vill minnas att de skulle på Basketturnéring.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 22:51:51 PM
Citat från: Oskar A skrivet 23 oktober 2007, 22:43:21 PM
Jag vill minnas att de skulle på Basketturnéring.

Ja, det var något idrottsevenamang en bit hemifrån i varje fall. Kenta - som också körde bussen - fixade den genom någon skum kompis, antagligen en bekant från fängelsetiden. Avsikten var väl den vanliga - att det skulle bli så billigt som möjligt.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Zella skrivet 23 oktober 2007, 22:52:07 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 22:03:22 PM
I och för sig riktigt men det är väl likväl film. Men serien fick en uppföljare på bio "Reine och Mimmi i fjällen". Det borde den inte ha fått.
Tydligen blev manusförfattarna tröttare på Tre Kronor än tittarna eftersom sista avsnittet slutade med att alla Mälarvikens invånare (med ett undantag) sprängdes i luften.


Varuhuset, Tre Kronor, Rederiet, Skilda Världar, Nya Tider, Vita Lögner, Poliser, Skepsholmen, Svenska Hjärtan... och sedan andra bra program som gick på tv'n... Tv'n var bättre förr...

Här har vi klippet av bussolyckan i serien Tre kronor

*Känsliga personer varnas för starka bilder i slutet*

http://www.youtube.com/watch?v=ljqY6q1VdFk
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Hans Fredriksson skrivet 23 oktober 2007, 22:56:23 PM
Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 23 oktober 2007, 22:41:17 PM
Jag tittade aldrig på Tre Kronor. Jag har aldrig gillat svenska såpor överhuvudtaget. Tittade heller aldrig på Storstad, Rederiet, Skilda världar

Känner inte till någon av de nämnda såporna. Om det inte är Småstad du menar med Torbjörn Jonsson som polis. Som gick för ett antal år sedan.
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Axel skrivet 24 oktober 2007, 22:08:15 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 23 oktober 2007, 22:03:22 PM
I och för sig riktigt men det är väl likväl film. Men serien fick en uppföljare på bio "Reine och Mimmi i fjällen". Det borde den inte ha fått.
Tydligen blev manusförfattarna tröttare på Tre Kronor än tittarna eftersom sista avsnittet slutade med att alla Mälarvikens invånare (med ett undantag) sprängdes i luften.


Vem var undantaget?    (ifall jag får lust att skriva en fortsättning på serien) :D
Titel: SV: Bussolycka i filmen TRE KRONOR
Skrivet av: Robert S skrivet 24 oktober 2007, 22:10:40 PM
Citat från: Axel skrivet 24 oktober 2007, 22:08:15 PM
Vem var undantaget?    (ifall jag får lust att skriva en fortsättning på serien) :D

Larry Karlsson-Persson