Buss-Snack

Allmänna bussforum => Busstrafik => Ämnet startat av: MartinMartin skrivet 30 juli 2012, 16:15:35 PM

Titel: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: MartinMartin skrivet 30 juli 2012, 16:15:35 PM
Keolis Sverige kommer att överklaga tingsrättens dom i målet mot Upplands Lokaltrafik (UL) till Svea hovrätt.
- Vi delar inte tingsrättens bedömning och kommer att överklaga till hovrätten. Fallet är av stor principiell betydelse för hela vår bransch och alla som arbetar med offentliga upphandlingar, säger Magnus Åkerhielm, vd Keolis Sverige.

- Nu innebär tingsrättens dom att medvetna och bekräftade fel kan ske utan några som helst konsekvenser. Ett sådant system öppnar upp för godtycklighet och det kan inte vara lagens syfte. Alla som deltar i offentliga upphandlar måste göra det på lika villkor. Annars riskerar förtroendet och viljan att delta i upphandlingar att minska. Vi kommer därför att driva processen vidare, avslutar Magnus Åkerhielm.

Nu följer ett prövningstillstånd som avgör om Svea hovrätt kommer att ta upp fallet.
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 30 juli 2012, 16:48:13 PM
Mer här.

http://www.busstidningen.se/2012/07/30/fortsatt-process-om-ul-skandalen-%E2%80%93-keolis-overklagar-tingsrattens-dom/

Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Ersa skrivet 30 juli 2012, 18:46:57 PM
Citat från: MartinMartin skrivet 30 juli 2012, 16:15:35 PM
Keolis Sverige kommer att överklaga tingsrättens dom i målet mot Upplands Lokaltrafik (UL) till Svea hovrätt.
- Vi delar inte tingsrättens bedömning och kommer att överklaga till hovrätten. Fallet är av stor principiell betydelse för hela vår bransch och alla som arbetar med offentliga upphandlingar, säger Magnus Åkerhielm, vd Keolis Sverige.

- Nu innebär tingsrättens dom att medvetna och bekräftade fel kan ske utan några som helst konsekvenser. Ett sådant system öppnar upp för godtycklighet och det kan inte vara lagens syfte. Alla som deltar i offentliga upphandlar måste göra det på lika villkor. Annars riskerar förtroendet och viljan att delta i upphandlingar att minska. Vi kommer därför att driva processen vidare, avslutar Magnus Åkerhielm.

Nu följer ett prövningstillstånd som avgör om Svea hovrätt kommer att ta upp fallet.

Ser ut som en artikel. Ange gärna källan om det inte är dina egna ord.
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 30 juli 2012, 19:16:49 PM
Citat från: Ersa skrivet 30 juli 2012, 18:46:57 PM
Ser ut som en artikel. Ange gärna källan om det inte är dina egna ord.

Det är hämtat från Keolis hemsida och således ett pressmeddelande.
http://keolis.se/nyheter/keolis-sverige-overklagar-ul-dom

Det är naturligtvis bra om det anges att det är ett pressmeddelande men Martin är här i gott sällskap av majoriteten av landets tidningar. Pressmeddelanden skrivs friskt av ordagrant utan att det anges att det rör sig om sådana. Ofta sätter den som skrivit av det sitt eget namn under i en by-line.




Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Carl Eric skrivet 30 juli 2012, 20:48:11 PM
Citat från: Ersa skrivet 30 juli 2012, 18:46:57 PM
Ser ut som en artikel. Ange gärna källan om det inte är dina egna ord.

Tänk vad det finns att klaga på. Om du skulle läst Martins signatur skulle du ha sett att han jobbar på Keolis, och således kanske fått någon information "från insidan". Huvudsaken var väl att han förmedlade nyheten!
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Ersa skrivet 30 juli 2012, 22:00:03 PM
Citat från: Carl Eric skrivet 30 juli 2012, 20:48:11 PM
Tänk vad det finns att klaga på. Om du skulle läst Martins signatur skulle du ha sett att han jobbar på Keolis, och således kanske fått någon information "från insidan". Huvudsaken var väl att han förmedlade nyheten!

Är den oskrivna regeln om källhänvisning numera avskaffad? Om jag läser en artikel skriven av en journalist, eller ett pressmeddelande av en anställd på ett företag så vill jag väl veta var texten kommer ifrån? Jag vill iaf självklart veta vad det är jag läser. Är det ens en artikel? Eller ett pressmeddelande? Eller egna åsikter? Ska man behöva gissa?

Försöker man skriva en seriös artikel på Wikipedia utan tydliga uppmärkta källor och fotnoter, så blir den knappast långvarig.
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 30 juli 2012, 22:55:46 PM
Citat från: Ersa skrivet 30 juli 2012, 22:00:03 PM
Är den oskrivna regeln om källhänvisning numera avskaffad? Om jag läser en artikel skriven av en journalist, eller ett pressmeddelande av en anställd på ett företag så vill jag väl veta var texten kommer ifrån? Jag vill iaf självklart veta vad det är jag läser. Är det ens en artikel? Eller ett pressmeddelande? Eller egna åsikter? Ska man behöva gissa?

Försöker man skriva en seriös artikel på Wikipedia utan tydliga uppmärkta källor och fotnoter, så blir den knappast långvarig.

För oss som skall moderera forumet och har juridiskt ansvar för det håller sig inom lagens ramar är det viktigt med en källhänvisning så att vi kan avgöra om det är brott mot upphovsrätten eller inte. Pressmeddelande är normalt fritt att publicera - skulle de inte vara det lär det stå i pressmeddelandet. Men tidningsartiklar är det inte.  Inte ens om de är en ren avskrift av pressmeddelandet.

I det här fallet är det konstaterat att det är ett pressmeddelande och då är saken klar. Det är tillåtet men ibland hinner vi moderatorer inte kolla på respektive företags hemsida och då måste vi kvasta inlägget för säkerhets skull.

Så alltså: även om det slarvas med att ange källan i dagspress så bör den alltid anges i Bussnack om det är direkta citat.



Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Ersa skrivet 30 juli 2012, 23:10:25 PM
Vidare kan ju information "från insidan", t.ex från slutna intranät, ibland vara rätt känsligt att sprida vidare på ett öppet allmänt forum, och är knappast något som föreningen SvOF vill dras in i. Pressmeddelanden kan vad jag vet återges i sin fullständiga form (gärna i kursiv stil, med källa och gärna en länk under), men tidningsartiklar bör ju som bekant kortas ner till en del av artikeln, och därefter en länk till den fullständiga tidningsartikeln.
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 30 juli 2012, 23:21:28 PM
Citat från: Ersa skrivet 30 juli 2012, 23:10:25 PM
Vidare kan ju information "från insidan", t.ex från slutna intranät, ibland vara rätt känsligt att sprida vidare på ett öppet allmänt forum, och är knappast något som föreningen SvOF vill dras in i. Pressmeddelanden kan vad jag vet återges i sin fullständiga form (gärna i kursiv stil, med källa och gärna en länk under), men tidningsartiklar bör ju som bekant kortas ner till en del av artikeln, och därefter en länk till den fullständiga tidningsartikeln.

En sammanfattning av tidningsartikeln är OK om man länkar till artikeln men det får inte vara ett alltför långt utdrag. När det gäller information från ett företags intranät är det den anställde som har ansvaret för att det inte sprids på otillåtet sätt, men vi väl naturligtvis inte i Bussnack medverka till att någon får obehag på sin arbetsplats, kanske rentav blir uppsagd.
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Lars-Håkan_E skrivet 30 juli 2012, 23:54:09 PM
Det är ju dock väldigt ovanligt för att inte säga osannolikt att en arbetare på golvet någonsin får ta del av sådan skyddad information.

Det normala är att när denne nås av informationen har redan press och andra redan fått den.

Däremot när det gäller anställda i andra ledande positioner gäller något helt annat
Titel: SV: Keolis överklagar UL-Dom
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 31 juli 2012, 08:49:38 AM
Citat från: Håkan_E skrivet 30 juli 2012, 23:54:09 PM
Det är ju dock väldigt ovanligt för att inte säga osannolikt att en arbetare på golvet någonsin får ta del av sådan skyddad information.


Rent generellt kan ett företags intranät innehålla information som inte är avsedd att spridas utanför företaget, i varje fall inte just då. Därför är det ett gott råd att inte sprida det man läst på intranätet förrän det har kontrollerats att det också finns på  t ex företagets hemsida.

Även vad som kan tyckas vara oförargliga uppgifter som fordonslistor eller omlopp betraktas ofta som affärshemligheter och får alltså inte spridas hur som helst.  Och detta oavsett att vem som helst som inte jobbar vid företaget kan ta fram samma uppgifter om än med en hel del arbete.