Buss-Snack

Övriga forum => Ordet är fritt => Ämnet startat av: Möllers skrivet 06 juni 2011, 21:37:08 PM

Titel: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 06 juni 2011, 21:37:08 PM
Bara undra om mitt Objektiv Canon EF-S 18-200/3.5-5.6 IS passar tíll Canon EOS 7D?
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: En buss brummar skrivet 06 juni 2011, 22:14:44 PM
ja
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 06 juni 2011, 22:18:46 PM
Okey tack för infon  :)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 06 juni 2011, 22:49:11 PM
Jag har det objektivet sitter på den klameran och är nöjd.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 06 juni 2011, 22:58:34 PM
Kanske bli lite gnälligt nu är sugen staffa en sån i Aug eller Sept,för jag har kollat på en sån idag blev så svart sjuk  :P
Den tar mycket snabbare bilder än min gör med sog jag  :o
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 06 juni 2011, 23:40:54 PM
Den borde ha säkrarae autofokus också
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 06 juni 2011, 23:47:46 PM
Har den säkert.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: MrRep skrivet 07 juni 2011, 00:09:00 AM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 06 juni 2011, 22:58:34 PM
Kanske bli lite gnälligt nu är sugen staffa en sån i Aug eller Sept,för jag har kollat på en sån idag blev så svart sjuk  :P
Den tar mycket snabbare bilder än min gör med sog jag  :o

Jag kör själv också 7D, Det är en fantastiskt snabb kamera som även klarar höga ISO bra. Rekommenderar verkligen! jag kör med 70-200 L samt 17-40 L bilderna blir härligt skarpa :)

Annars kan du alltid titta på 550D som har många snarlika funktioner som 7D och även samma bildsensor.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 07 juni 2011, 01:05:51 AM
Nä blir inga fler i den serien ellerfall 450D 500D 550D och nu 600D,efter som jag har bara kört där sen jag staffade systemkamera började med 400D sen 450D den har jag kvar nu kör jag med 500D.

Vill köpa nåt bättre kommer bli mellan Canon EOS 5D och Canon EOS 7D det får reda på i September 2011  :)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 07 juni 2011, 12:25:44 PM
Intressant att inte EOS 60D nämns överhuvudtaget. Själv äger jag en EOS 7D sedan 18 månader och tyvärr är vi inte bästa kompisar.

Som du kanske vet Mattias så är det i stort sett samma sensor i EOS 550D, 600D, 60D och 7D. Du vinner således inte ett smack på att köpa 7D sålänge som du inte
fotar fåglar i flykt eller sport. Jag är mycket tveksam till Canons nya ljusmätningssystem som heter iFCL. Jag trivdes bättre med det gamla som jag upplevde var
säkrare och mera precist. 7D var ju den första EOS-kameran som fick det nya iFCL-systemet och jag trodde mycket på det men tyvärr så tycker jag att kameran
blir lurad oftare nu än med det gamla 35 zoners systemet.

EOS 7D är en mycket bra kamera för den som fotar sport eller fåglar. Men den är också avancerad och jag använder inte ens hälften av alla inställningar.
Idag hade jag köpt en EOS 60D som är mycket mer prisvärd. Den har ett snabbt AF-system som den har ärvt från EOS 40D/50D och 5,3 bilder/s.
Det räcker gott och väl för att fota tåg och bussar.

Om du är så svartsjuk så kan du kika på EOS 1D Mark IV. Då kanske du blir nöjd? För det verkar ju vara väldigt viktigt vilken kamera man har...  8)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 18 juni 2011, 03:55:01 AM
Har just läst inne på fotosidan om Canon EOS 7D på sidan kom fram till fanns ingen skillnad genom 500D och 7D så kommer inte staffa nån alls, spar man dom pengarna till nåt annat istellet  :)
Själv är jag skit nöjd över min Canon 500D den tar bra bilder.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: mushkot skrivet 18 juni 2011, 08:39:16 AM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 18 juni 2011, 03:55:01 AM
Har just läst inne på fotosidan om Canon EOS 7D på sidan kom fram till fanns ingen skillnad genom 500D och 7D så kommer inte staffa nån alls, spar man dom pengarna till nåt annat istellet  :)
Själv är jag skit nöjd över min Canon 500D den tar bra bilder.
Kameran tar inga"bra bilder", det är det du själv som gör!  :)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 18 juni 2011, 09:57:49 AM
Och ska man ha en vädertätad kamera med tillhörande vädertätat objektiv till vettiga pengar finns det egentligen bara en att välja på. Den heter Pentax K-5 och gluggen heter 18-135 WR.

Vet man med sig att man bara är ute under solsken så visst, då lär man inte behöva vädertätning. Men samtidigt - det är ohyggligt skönt att ha marginalerna på sin sida
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 18 juni 2011, 17:21:23 PM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 18 juni 2011, 03:55:01 AM
Har just läst inne på fotosidan om Canon EOS 7D på sidan kom fram till fanns ingen skillnad genom 500D och 7D så kommer inte staffa nån alls, spar man dom pengarna till nåt annat istellet  :)
Själv är jag skit nöjd över min Canon 500D den tar bra bilder.

Ingen skillnad alls? Haha det finns massor med skillnader. Men hur som helst, jag står bakom ditt beslut till 100%
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 18 juni 2011, 18:24:43 PM
Sen har den samma sensor med som finns i min canon så finns ingen avdelning staffa en ny tycker jag.
Läste på fotosidan många som blev besvikna för dom hade bytat en Canon EOS 1100 till Canon 7D.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: MrRep skrivet 18 juni 2011, 22:10:18 PM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 18 juni 2011, 18:24:43 PM
Sen har den samma sensor med som finns i min canon så finns ingen avdelning staffa en ny tycker jag.
Läste på fotosidan många som blev besvikna för dom hade bytat en Canon EOS 1100 till Canon 7D.

Besvikna? Frågan är om dom vet hur man skall använda den då? Det handlar ju mer om hastighet, ljuskänslighet, vädertätningar som nämndes ovan samt byggkvalite på huset etc etc
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: the0fiskis skrivet 18 juni 2011, 22:19:42 PM
Citat från: 5783 skrivet 07 juni 2011, 12:25:44 PM
Intressant att inte EOS 60D nämns överhuvudtaget. Själv äger jag en EOS 7D sedan 18 månader och tyvärr är vi inte bästa kompisar.

Som du kanske vet Mattias så är det i stort sett samma sensor i EOS 550D, 600D, 60D och 7D. Du vinner således inte ett smack på att köpa 7D sålänge som du inte
fotar fåglar i flykt eller sport. Jag är mycket tveksam till Canons nya ljusmätningssystem som heter iFCL. Jag trivdes bättre med det gamla som jag upplevde var
säkrare och mera precist. 7D var ju den första EOS-kameran som fick det nya iFCL-systemet och jag trodde mycket på det men tyvärr så tycker jag att kameran
blir lurad oftare nu än med det gamla 35 zoners systemet.

EOS 7D är en mycket bra kamera för den som fotar sport eller fåglar. Men den är också avancerad och jag använder inte ens hälften av alla inställningar.
Idag hade jag köpt en EOS 60D som är mycket mer prisvärd. Den har ett snabbt AF-system som den har ärvt från EOS 40D/50D och 5,3 bilder/s.
Det räcker gott och väl för att fota tåg och bussar.

Om du är så svartsjuk så kan du kika på EOS 1D Mark IV. Då kanske du blir nöjd? För det verkar ju vara väldigt viktigt vilken kamera man har...  8)

till och med är 50D lite långsamare af ijämfört med 40D

tycker 40D(äger den) är en bra kammra snabb kamra(ibland för snabb  ::)) och den är väder skyddad.
använder ett 18-85 (Canon) objetiv tycker det är ett bra allrund objektiv, funderar på kanske köpa ett 200mm objetiv
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 18 juni 2011, 22:55:16 PM
Många som var det där 2-3 stycken finns bara proffsfotografer där inne.
Enda skillnaden är väl du MrRep säjer den tar snabbare bilder än min gör,sen det andra kanske jag inte klara av den heller Canon 7D för mycket inställningar på den.
Bäst jag håller den jag har nu den funkar bar för mig  :) som sakt är ingen provsfotograf alls mer en amatör fotograf jag.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 19 juni 2011, 09:46:48 AM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 18 juni 2011, 18:24:43 PM
Sen har den samma sensor med som finns i min canon så finns ingen avdelning staffa en ny tycker jag.
Läste på fotosidan många som blev besvikna för dom hade bytat en Canon EOS 1100 till Canon 7D.

500D och 7D har inte samma sensor.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 19 juni 2011, 09:49:28 AM
Citat från: the0fiskis skrivet 18 juni 2011, 22:19:42 PM
till och med är 50D lite långsamare af ijämfört med 40D

tycker 40D(äger den) är en bra kammra snabb kamra(ibland för snabb  ::)) och den är väder skyddad.
använder ett 18-85 (Canon) objetiv tycker det är ett bra allrund objektiv, funderar på kanske köpa ett 200mm objetiv

Det stämmer inte att EOS 50D är långsammare än EOS 40D. Tvärtom. När Canon angav antal bilder p/s för EOS 40D så avrundade de uppåt till 6.5 bps
men i själva verket så tar EOS 40D 6.3 bps precis som EOS 50D. Ej att glömma heller är ju att EOS 50Ds bilder är 50% "tyngre".
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 19 juni 2011, 13:37:00 PM
Jag blir ofta förvånad över att så många är så pass fästa vid hur många bilder per sekund en kamera klarar av att bränna av. För ärligt talat... Om ni inte är sportfotografer i snabba sporter som handboll och innebandy - vad har ni då för nytta av att kameran kan ta 6 eller fler bilder i sekunden?

Alla är vi olika, men för min egen del är en träffsäker exponeringsmätare och pålitlig autofokus det viktigaste på en kamera.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 19 juni 2011, 13:49:22 PM
Citat från: New_options skrivet 19 juni 2011, 13:37:00 PM
Jag blir ofta förvånad över att så många är så pass fästa vid hur många bilder per sekund en kamera klarar av att bränna av. För ärligt talat... Om ni inte är sportfotografer i snabba sporter som handboll och innebandy - vad har ni då för nytta av att kameran kan ta 6 eller fler bilder i sekunden?

Alla är vi olika, men för min egen del är en träffsäker exponeringsmätare och pålitlig autofokus det viktigaste på en kamera.

Instämmer. Men glöm inte att naturfotografer ofta har stor nytta av snabba kameror. Att foto fordon på land kräver dock ingen skärskild snabb kamera.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 19 juni 2011, 14:14:22 PM
det skulle möjligen vara de som plåtar flygande fåglar - men! Grundregeln att lära sig trycka av i rätt ögonblick gäller än idag. För trots alla funktioner, finesser och snabb seriebildtagning i dagens moderna kameror så är det till syvene och sist du som fotograf bakom kameran som tar bilden - det är INTE tekniken i sig. Tekniken är ett bra hjälpmedel, men bildvinkel, komposition och det slutliga resultatet är det helt och hållet upp till den som spakar tekniken att få kläm på. Just det tror jag tyvärr allt för många glömmer idag. Och hur många tänker i bilder? ;)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 19 juni 2011, 14:31:22 PM
Citat från: New_options skrivet 19 juni 2011, 14:14:22 PM
det skulle möjligen vara de som plåtar flygande fåglar - men! Grundregeln att lära sig trycka av i rätt ögonblick gäller än idag. För trots alla funktioner, finesser och snabb seriebildtagning i dagens moderna kameror så är det till syvene och sist du som fotograf bakom kameran som tar bilden - det är INTE tekniken i sig. Tekniken är ett bra hjälpmedel, men bildvinkel, komposition och det slutliga resultatet är det helt och hållet upp till den som spakar tekniken att få kläm på. Just det tror jag tyvärr allt för många glömmer idag. Och hur många tänker i bilder? ;)

Kunde inte skrivit det bättre själv. Tyvärr är det tyvärr många idag som bara ska äga saker och ting för ägandes skull. Detta mycket pga av att priserna har gått ner mycket. Hur många ser man inte med dyra kameror och objektiv men de kan inte ett skit om foto (varken den tekniska eller praktiska biten). Förr var det tvärtom ofta.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 19 juni 2011, 16:16:14 PM
Mitt nya Sol Skydd kom på idag massigt den blev nu  8)

(http://img685.imageshack.us/img685/8883/p1080082t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/685/p1080082t.jpg/)

Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 19 juni 2011, 17:03:47 PM
Just ja... blommorna följer inte med Canons gluggar. Snålhet i kubik
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Patrik skrivet 19 juni 2011, 20:25:51 PM
Citat från: New_options skrivet 19 juni 2011, 17:03:47 PM
Just ja... blommorna följer inte med Canons gluggar. Snålhet i kubik

Det följde med på mitt 24-105 f/4L IS USM, kanske bara gör det på L-objektiven?
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: 5783 skrivet 19 juni 2011, 20:27:59 PM
Citat från: Patrik skrivet 19 juni 2011, 20:25:51 PM
Det följde med på mitt 24-105 f/4L IS USM, kanske bara gör det på L-objektiven?

Mjuk påse och motljusskydd ingår endast med L-gluggar samt DO-gluggarna.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 25 juni 2011, 10:38:31 AM
Citat från: 5783 skrivet 19 juni 2011, 13:49:22 PM
Instämmer. Men glöm inte att naturfotografer ofta har stor nytta av snabba kameror. Att foto fordon på land kräver dock ingen skärskild snabb kamera.

Nej och inte fordonet kör fort ja.
I vissa lägen vill man ha fordonet eller tåget på en exakt punkt och där är snabb serietagning bra.


Har en blomma på mitt EF-S 18-200. Kommer ärligt talat inte ihåg om det ingick eller inte.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 25 juni 2011, 15:15:34 PM
då ska man vara bra hängiven (observerade att jag inte plockade fram nördstämpeln) om det spelar så stor roll om bussen är ett par mm fram eller bakåt på bilden....
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 25 juni 2011, 23:40:23 PM
kan va tåg också och de rör sig ofta snabbare och ofta har man tagit sikte på en pinkt där man vill ha bilden
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: the0fiskis skrivet 26 juni 2011, 00:12:53 AM
men det kan göra skillnad mellan få en vissningsbar bild eller en bild me backdelen av det fordon man fotograferar. ett tåg går fort och om kamaran tar en bild på 1 skekund så kan tåget ha passerat.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: JDS skrivet 26 juni 2011, 00:32:25 AM
Har varit med om ett antal kameror där det man försöker fotografera ofta helt enkelt hinner hända innan det blir någon bild... Snabb "klargöring" och möjlighet att ta flera bilder i snabb följd tycker jag är helt nödvändigt på en kamera, oavsett om det är bussar, tåg, människor (t ex på en fest) eller andra djur som man vill fotografera!
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: New_options skrivet 26 juni 2011, 06:24:27 AM
sedan är väl frågan vad din definition av snabbhet är, JDS
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: JDS skrivet 26 juni 2011, 10:51:21 AM
Citat från: New_options skrivet 26 juni 2011, 06:24:27 AM
sedan är väl frågan vad din definition av snabbhet är, JDS

Med snabbhet menar jag att elektroniska fördröjningar inte är dimensionerande för hur sent den faktiska exponeringen sker. Med "snabb klargöring" menar jag alltså ungefär, att om jag tittar ned på kameran för att vrida reglagen till rätt läge så ska den vara klar att ta bilder när jag tittar upp och har motivet i sikte. Och med "möjlighet att ta flera bilder i snabb följd" menar jag att man åtminstone i dagsljus bör kunna ta en ny bild omedelbart efter att man släppt avtryckaren och mekaniken i kameran återgått till normalläge. Och som sagt, jag har varit med om kameror som bryter mot båda punkterna.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 30 juni 2011, 00:41:49 AM
Kommer köpa en Canon 7D nån stanns med utan hus just nu är den slut  :)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 30 juni 2011, 01:07:28 AM
Var det inte du som gav upp den idén och du sa att 550D tog så bra bilder?
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 30 juni 2011, 01:10:31 AM
Jo tar den fina bilder, men jag tror 7D kommer bli lättare kamera plåta med plus bilderna blir lite bättre helst ner dom rör sig.
7 D har bättre:
Upplösning bildsensor.
Upplösning bild (effektiv)
Autofokus 19 punkter min har 9 punkter.
Sen tar den snabbare bilder med gör hella saken bättre ju  :)

Detta blir min sista kamera blir inga fler sen.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Patrik skrivet 30 juni 2011, 03:36:54 AM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 30 juni 2011, 01:10:31 AM
Detta blir min sista kamera blir inga fler sen.

Nu ljuger du.......
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 30 juni 2011, 05:53:05 AM
Skickade just efter Canon EOS 600D men sen ångrar jag mig kommer avboka den på cdon.
Vilket betende, får sluta tänka så har ju redan kameror ju varför staffa fler för står jag inte.
Måste vara jobbigt för är här läsa allt detta men ska förbättra mig.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Martin Maltkvist skrivet 30 juni 2011, 19:02:34 PM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 30 juni 2011, 05:53:05 AM
Skickade just efter Canon EOS 600D men sen ångrar jag mig kommer avboka den på cdon.
Vilket betende, får sluta tänka så har ju redan kameror ju varför staffa fler för står jag inte.
Måste vara jobbigt för är här läsa allt detta men ska förbättra mig.
Det beror antagligen på din övertro att bättre kameror gör densamma för dina bilder och det ser ju inte ut att upphöra...
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: SimonB skrivet 02 juli 2011, 14:49:47 PM
Citat från: Mattias Pettersson. skrivet 30 juni 2011, 01:10:31 AM
Jo tar den fina bilder, men jag tror 7D kommer bli lättare kamera plåta med plus bilderna blir lite bättre helst ner dom rör sig.
7 D har bättre:
Upplösning bildsensor.
Upplösning bild (effektiv)
Autofokus 19 punkter min har 9 punkter.
Sen tar den snabbare bilder med gör hella saken bättre ju  :)

Detta blir min sista kamera blir inga fler sen.

Vad får dig att tro att du kommer att ta bättre bilder med allt detta lullull?
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: JDS skrivet 03 juli 2011, 02:32:30 AM
Citat från: SimonB skrivet 02 juli 2011, 14:49:47 PM
Vad får dig att tro att du kommer att ta bättre bilder med allt detta lullull?

Han har provat allt annat och det hjälpte inte?
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: pierrew skrivet 03 juli 2011, 10:34:00 AM
Vad är det med bilderna som ska bli bättre?

Kanske du skulle ta och lära dig konsten att redigera dina bilder i exempelvis Photoshop istället,
bara en tanke om det nu är smådetaljer som färg, vitbalans osv du hakar upp dig på med bilderna.

Själv tycker jag bilderna duger hur bra som helst, då de helt enkelt inte blir mer upphetsande i de vinklarna med de motiven du fotar.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 03 juli 2011, 14:35:19 PM
Får staffa det läggre fram då photoshop.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 03 juli 2011, 14:46:07 PM
Finns hur många som helst bildprogram, ni kan gärna visa vilka ni har.
Kan detta vara ett bra program tro jag är inte så hemma på den sidan alls gäller sånt?

http://www.cyberphoto.se/adobe/pselem9.jpg
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: pierrew skrivet 03 juli 2011, 15:36:58 PM
Beroende på vad du ska göra med bilderna, men jag har alltid använt gratis programmet GIMP, är lite som ett Photoshop "light".
Finns alla basfunktioner för att justera och redigera bilder.

Det finns en uppsjö av gratis program att ladda ner, Picasa är ett väldigt simpelt program för bildredigering, kanske du skulle ta och träna med nått sådant innan du lägger pengar på Photoshop.

Exempel på Mobilbilder jag fixat till i Picasa, mest för nöjes skull då jag inte har nån kamera.
(http://www1.picturepush.com/photo/a/6015704/800/lala/1234.png)
(http://www4.picturepush.com/photo/a/5589427/800/lala/1234BH.jpg)

(http://www1.picturepush.com/photo/a/6015719/800/lala/L120F-Blandar.jpg)
(http://www5.picturepush.com/photo/a/6015723/800/lala/Kopia-av-20110614528.jpg)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 03 juli 2011, 15:43:08 PM
Själv har jag PhotoFiltre, tack för tipset ska ladda ner dom.
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Möllers skrivet 03 juli 2011, 16:04:36 PM
Skillnad va testat ifrån Picasa 3.

(http://img51.imageshack.us/img51/4282/62536562.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/51/62536562.jpg/)

(http://img194.imageshack.us/img194/859/59834498.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/194/59834498.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: the0fiskis skrivet 03 juli 2011, 19:46:57 PM
jag använder picasa och det duger sen gillar jag deras fotovissare och en till fördel för mig för jag laddar upp mina bilder på mitt picasa konto (google)
Titel: SV: Canon EOS 7D.
Skrivet av: Bussmicke skrivet 08 juli 2011, 01:24:15 AM
Citat från: Patrik skrivet 30 juni 2011, 03:36:54 AM
Nu ljuger du.......

Var finns Gillaknappen...?