Keolis Sverige har beslutat att stämma Upplands Lokaltrafik UL för UL:s sätt att sköta upphandlingen av regionbussupphandlingen i Uppland förra året. Efter beslut i förvaltningsrätten görs upphandlingen nu om. Under senhösten krävde Keolis UL på 245 miljoner kronor i skadestånd i upphandlingsskandalens kölvatten. UL tillbakavisade kraven. Därför stämmer nu Keolis UL på ett rekordstort belopp.
Läs mer här
http://www.busstidningen.se/2011/02/18/keolis-stammer-upplands-lokaltrafik-–-storsta-skadestandsmalet-i-svensk-upphandlingshistoria/ (http://www.busstidningen.se/2011/02/18/keolis-stammer-upplands-lokaltrafik-%E2%80%93-storsta-skadestandsmalet-i-svensk-upphandlingshistoria/)
(Fixade länken /Ersa)
Om inte annat en bra affär för advokaterna de jobbar ju inte som vi för en låg lön.. Tyvärr är det rätt vanligt med såna här affärer och det får vi alla vara med och betala oavsett var vi bor..
Citat från: Lars Ödlund skrivet 18 februari 2011, 10:55:43 AM
Det här känns dock inte som något uppseendeväckande:
Citat:
Bland annat har Burwick inte endast använt sin officiella e-postadress i tjänsten. Han har för tjänsteärenden även använt en hotmailadress för e-post. Det är en e-postadress som används mycket av ungdomar, men också av personer som vill vara anonyma eller slippa insyn i sin verksamhet.
Hotmailadresser är också flitigt använda i porrbranschen.slut på citat
Jag kan räkna upp ett flertal befattningshavare på högsta nivå i branschen både på operatörs och beställarsidan som på resande fot använder andra mailadresser än den officiella, hotmail, gmail, etc etc.
Eh... Känns lite detsamma som om man skulle försöka koppla ihop två personer med att "De båda brukar frekvent äta potatis". Löjligt.
Har full förståelse för att man inte alltid använder den officiella adressen, dessa kan ofta vara krångliga att komma åt utaför arbetsplatsen.
Håhåjaja - ibland förundras jag över den mänskliga "småttigheten". I den katastrofala AFFÄREN i Uppsala vi berättar om hakar ni upp er på petitesser (som t ex bruket av e.mailadresser) i vad Ulo skriver.
Hur vore det med lite SAKLIGA begåvade kommentarer kring vad det hela HANDLAR om?
Tja - vad vet jag (egentligen) om begåvningen i bussbranschen - kanske det är viktigare att ta upp frågan om e-mailadresser än ett antal förlorade miljoner. SUCK!
Mushkot - javisst är det löjligt detta att vi skriver om e-postadresserna. Jämrans futtigt löjligt i jämförelse med ett skadeståndskrav på 245 miljoner kronor…
Citat från: Bjarne-W skrivet 18 februari 2011, 12:30:22 PM
Håhåjaja - ibland förundras jag över den mänskliga "småttigheten". I den katastrofala AFFÄREN i Uppsala vi berättar om hakar ni upp er på petitesser (som t ex bruket av e.mailadresser) i vad Ulo skriver.
Hur vore det med lite SAKLIGA begåvade kommentarer kring vad det hela HANDLAR om?
Tja - vad vet jag (egentligen) om begåvningen i bussbranschen - kanske det är viktigare att ta upp frågan om e-mailadresser än ett antal förlorade miljoner. SUCK!
Och varför skriver han om det i artikeln då om ni anser att det är "petitesser".
Citat från: Bjarne-W skrivet 18 februari 2011, 12:30:22 PM
Håhåjaja - ibland förundras jag över den mänskliga "småttigheten". I den katastrofala AFFÄREN i Uppsala vi berättar om hakar ni upp er på petitesser (som t ex bruket av e.mailadresser) i vad Ulo skriver.
Hur vore det med lite SAKLIGA begåvade kommentarer kring vad det hela HANDLAR om?
Tja - vad vet jag (egentligen) om begåvningen i bussbranschen - kanske det är viktigare att ta upp frågan om e-mailadresser än ett antal förlorade miljoner. SUCK!
Just därför att en sådan sak som att ta upp att han använde en hotmail-adress, HEMSKA TANKE! Det om något kallar jag att hänga upp sig på petitesser.
OK - låt mig säga det så här - DEN typen av kommentarer hade jag väntat mig ungefär på 94:e plats - efter att det väsentliga först hade avhandlats.
För att undvika fler korkade kommentarer - vi på tidningen Bussbranschen är långt ifrån felfria - till skillnad från medlemmarna här :-)
Citat från: Bjarne-W skrivet 18 februari 2011, 12:41:46 PM
OK - låt mig säga det så här - DEN typen av kommentarer hade jag väntat mig ungefär på 94:e plats - efter att det väsentliga först hade avhandlats. För att undvika fler korkade kommentarer - vi på tidningen Bussbranschen är långt ifrån felfria - till skillnad från medlemmarna här :-)
Exakt vad är det korkade i min kommetar? Vad jag förstår har ämnet redan blivit avhandlat en del här på snacket.
Citat från: mushkot skrivet 18 februari 2011, 12:43:10 PM
Exakt vad är det korkade i min kommetar? Vad jag förstår har ämnet redan blivit avhandlat en del här på snacket.
Det var ingenting i din kommentar som var korkat, korkat är att skriva om "pettiteser" i en artikel och sen reta upp sig på att läsarna kommenterar artikeln.
Men till ämnet; Bra att Keolis klämmer åt UL som dom har skött det här. Fattar inte varför inte fler huvuden har rullat i UL toppen.
Citat från: MartinMartin skrivet 18 februari 2011, 12:46:52 PM
Det var ingenting i din kommentar som var korkat, korkat är att skriva om "pettiteser" i en artikel och sen reta upp sig på att läsarna kommenterar artikeln.
Men till ämnet; Bra att Keolis klämmer åt UL som dom har skött det här. Fattar inte varför inte fler huvuden har rullat i UL toppen.
Seså, nu ska vi inte bråka om småsaker.
Men faktum är att företag brukar ha egna interna nätverk, och de som har behov av att kommunicera, som chefer, brukar komma åt dem utifrån, och därmed även sin e-post. Många jobbar ju dessutom uppkopplade mot företagets server t ex hemifrån.
Att man i det läget använder privata emejladresser för kanske företagshemlig info innebär kanske att man inte vill att någon annan på företaget ska kunna se eller i efterhand plocka fram denna info vid behov. Ur säkerhetssynpunkt är det definitivt inte bra heller.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 18 februari 2011, 13:11:00 PM
Hemifrån är det ju sällan problem även om det innebär Fjärrskrivbord, Citrix eller andra lösningar med dosor och engångslösenord, ute på fältet är det svårare, ofta finns det inte bandbredd som medger att man använder sig av programmen ovan och ska man jobba via Pda eller liknande är det i princip omöjligt.
Då är det lättare att använda en gmail, hotmail etc adress och sedan synca i efterhand eller vb:a mailen automatiskt till firmamailen.
Att jag reagerade var för att det i Ulo:s artikel framställdes som något klart suspekt att vanliga människor använde sig av hotmail, och att det var något som var förknippat med porrindustrin, jag kan registrera en helt anonym adress hos telia om jag vill, lika anonym som en Hotmailadress för utomstående.
Ja, nästan alla har en hotmailadress, eller gmail eller något liknande. Jättebra till privata eller allmänt triviala saker. Men att använda dessa i upphandlingar där det det rör sig om mångmiljonbelopp är direkt livsfarligt om man skriver i klartext. Företagsemejl är skyddad på ett helt annat sätt och kräver att man tar sig in i servern först. En kunnig dataavdelning förhindrar sådant, och man slipper stå där med hundhuvudet själv ifall något går snett.
Citat från: Björn Forslund skrivet 18 februari 2011, 13:54:07 PM
Ja, nästan alla har en hotmailadress, eller gmail eller något liknande. Jättebra till privata eller allmänt triviala saker. Men att använda dessa i upphandlingar där det det rör sig om mångmiljonbelopp är direkt livsfarligt om man skriver i klartext. Företagsemejl är skyddad på ett helt annat sätt och kräver att man tar sig in i servern först. En kunnig dataavdelning förhindrar sådant, och man slipper stå där med hundhuvudet själv ifall något går snett.
Det är klart att ur säkerhetsaspekt är det ett ganska tveksamt beteende. Men, det var inte den vinkeln som iaf jag fick intrycket att artikeln i fråga tog, utan snarare att hotmail var det endast småskumma individer som använder.
Även om nästan alla har en privat hotmailadress, så är det väl ett mått på seriositeten om man använder hotmail i företaget/sin tjänsteutövning.
Hur uppfattas det att boka buss på ett bolag som har mailadressen bokabuss@hotmail.com?
Ringde UL i början av Juni -10, mest för att jag ville veta när upphandlingsreaultatet skulle presenteras, pratade med en tjänsteman, (inga namn), och jag frågade också vem som skulle få trafiken ? "- tror du att jag skulle tala om det ?", blev svaret. Uppenbarligen ljög vederbörande.
Citat från: Z skrivet 18 februari 2011, 16:10:44 PM
Om man nu retar sig på att detta med e-postadressen nämns i artikeln, bör man ju kanske reta sig ÄNNU mer på att en chef i Maltes position BÖR VETA att man just av säkerhetsskäl INTE bör använda t.ex. hotmail för känslig företagsinformation!
Eller ligger det kanske något bakom det som antyds i artikeln.... :-X
Nu står det ju inte att det skickades just känslig företagsinformation till/från hotmailadressen, och därför gjorde inte jag det antagandet. Hade så varit fallet, hade kritiken varit väldigt välbefogad. Det jag reagerade på var hur hotmail framställdes.
/tydligen skum typ med misstänkta kopplingar till porrbranschen
ULs anställda får väl inte använda någon annan mail än deras offentliga företagsmail? Detta eftersom all epost måste diarieföras och kunna lämnas ut enligt offentlighetsprincipen?
Citat från: KG skrivet 18 februari 2011, 19:26:59 PM
ULs anställda får väl inte använda någon annan mail än deras offentliga företagsmail? Detta eftersom all epost måste diarieföras och kunna lämnas ut enligt offentlighetsprincipen?
Nja, beror ju på vilken policy man har inom organisationen. Självklart är det olyckligt om man i en verksamhet som lyder under offentlighetsprincipen använder hotmail-adresser - men kan förstås förekomma tillfälligtvis - men förutsätter förstås att all sådan korrespondens är sökbar inom organisationen. All e-post behöver inte heller diarieföras - däremot och där har du rätt - är ju all korrespondens allmänna handlingar som sker med utomstående (alltså utanför organisationen). En privatperson kan ju alltså be att få se en lista på all korrespondens som vd haft - skulle verksamheten då undanhålla brev som skickats till/från hotmailkontot så är det förstås ett allvarligt lagbrott.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 18 februari 2011, 13:11:00 PM
Hemifrån är det ju sällan problem även om det innebär Fjärrskrivbord, Citrix eller andra lösningar med dosor och engångslösenord, ute på fältet är det svårare, ofta finns det inte bandbredd som medger att man använder sig av programmen ovan och ska man jobba via Pda eller liknande är det i princip omöjligt.
Då är det lättare att använda en gmail, hotmail etc adress och sedan synca i efterhand eller vb:a mailen automatiskt till firmamailen.
Att jag reagerade var för att det i Ulo:s artikel framställdes som något klart suspekt att vanliga människor använde sig av hotmail, och att det var något som var förknippat med porrindustrin, jag kan registrera en helt anonym adress hos telia om jag vill, lika anonym som en Hotmailadress för utomstående.
Vi på jobbet kör på resande fot fjärruppkoppling och det fungerar utmärkt enbart med 0,3mbit/s uppkopplig (gamla 3G's högsta fart i barndommens surf via mobilnätet) och även från utlandet fungerar det utmärkt, vi kör med online uppdatering dvs ändras sidorna så görs det automatiskt även direkt via fjärruppkopplingen som sker med engångslösenord via SMS, det går att köra i princip alla program som ett företag behöver utom "live film".. Vad skulle ett länstrafiksbolag ha som inte detta klarar?
Citat från: Lars Ödlund skrivet 18 februari 2011, 20:01:22 PM
Att notera är att du kan få ut en lista på inkommen post men själva posten lär det bli svårare att ta del av när det gäller epphandlingar eftersom företagshemligheter kan behandlas där, man gör en prövning i varje enskilt fall.
Jo, självklart - det var listan jag avsåg. Är det sekretess så måste det ju dessutom diarieföras och det var ju också den allvarliga i UL:s hantering här (inte att man använt hotmailadress vid något tillfälle som ju som du skriver knappast är suspekt), att inte diarieföra ett inkommet anbud - ja då kan man ju faktiskt fråga sig om det är ens inkommet i tid - en sådan miss får helt enkelt inte förekomma.
Det stora problemet i detta fall är att UL schabblat med upphandlingen och de extrakostnader som detta drar med sig samt att det även kan bli ett saftigt skadestånd som lök på laxen. Pengar som kunde gått till något bättre som kom resenärerna till godo.
Problemet med upphandlingar är överklaganden som tar lång tid att avgöra. I de fall där den klagande inte får rätt kan det ändå ha kostat den som upphandlat stora pengar genom att de inte har kunnat börja använda den part som van upphandlingen från startdatum.
På något sätt måste handläggningstiderna i domstolarna kortas så att ett överklagande kan avgöras betydligt snabbare. Kanske genom att skapa en egen "fil" genom rättssystemet som bara tar hand om upphandlingar.
Utan att spekulera i hur orsakerna varit i det aktuella fallet till att man använt olika andra mail adresser kan det finnas orsaker till att inte använda tjänstemailen. Oavsett om en hel avdelning eller en enskild tjänsteman skulle bli föremål för en granskning minskar risken att mail som kan vara negativa för image, anseende eller rent av leda till åtal skall komma fram i ljuset.
Vi är nog några stycken som mins hur det var när internet var en nyhet och alla tjänstemän och politiker inte viste att det efteråt gick att se vilka webbplatser de besökt. ;D
Hej!
Hade detta varit ett företag på öppna marknaden som skött det här på detta hemska sätt som nu skett så hade ägarna förmodligen till 99,9% gett hela styrelsen inkl. VD foten omgående..
Vi får ser hur detta utvecklar sig.. UL har mycket att arbeta med för att få allmähetens förtroende igen, när det hela tiden snackas om indragningar i trafiken och så kommer detta.
Det blir nog även svårt att låta VD'n fortsätta om han även har kört eget rejs via andra mailadr i "företagets namn"
Förmodar att om detta skett via UL's servrar så finns informationen kvar än och kan kollas om det behövs i samband med utredningen, men förmodligen har denna VD kört detta när han varit på annat IP..
För att få tillbaka förtroendet snabbt så bör VD'n omgående lämna sin post så fort som möjligt eller att styrelsen avsätter han eller att ägaren avsätter alla och det kan säkert göra att kostnaden i kravet blir lägre, eller kanske Keolis drar tillbaka sin stämning?
Men det kommer nog gå långt då länstrafikbolagen ofta är Ryggdunkarnas AB på skattebetalarns kostnader tyvärr.
Tur vi snart har en ny lag när det gäller kollektivtrafiken så detta förhoppningsvis försvinner, man kan se på ett annat företag i ett angränsande län som har misskött trafiken i många år och bytt chefer bra många gånger utan att förbättring skett och dom kör kvar fortfarande med oändlilga klagomål via insändare och artiklar i lokaltidningarna utan att något sker i princip, "avtal är avtal" sköter man det inte så ska man UT och det ska upphandlas igen!
Detta för att skattepengar ska inte missbrukas samma som privata AB ej accepterar att aktieägarnas pengar missbrukas.
Citat från: Klaverdörr skrivet 19 februari 2011, 03:17:56 AM
.
Det blir nog även svårt att låta VD'n fortsätta om han även har kört eget rejs via andra mailadr i "företagets namn"
Förmodar att om detta skett via UL's servrar så finns informationen kvar än och kan kollas om det behövs i samband med utredningen, men förmodligen har denna VD kört detta när han varit på annat IP..
Det är ju detta som inte visats ännu - om viktiga mejl "försvunnit" eller om VD:n vidarebefordrat mejlen till UL:s e-postadress. Att det kommit till kännedom är väl tecken just på att han ändå vb informationen. Vi ska inte överdriva just vilken mejlplattform som använts. Det går förträfligt väl att ta bort mejl även i en mejlplattform som tillhör UL - att det kan finnas kvar som backup och att informationen teoretiskt går att återställa är ju bara en fråga om man tror att det ska bli föremål för granskning. Att börja spekulera här i att VD:s med syfte att gömma undan information skulle börja använda sitt hotmail-konto är att gå lite väl långt. Skulle det visa sig att det saknas mejl som inte sparats och som innehåller väsentlig information rörande upphandlingen - ja då är det förstås däremot ytterst allvarligt.