Buss-Snack

Busshistoriska forum => Ämnen äldre än 30 år => Ämnet startat av: Mölle-Mats skrivet 07 december 2010, 22:59:50 PM

Titel: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Mölle-Mats skrivet 07 december 2010, 22:59:50 PM
Var i Malmö idag och råkade då få syn på följande scenario:

(http://i54.tinypic.com/15wxtaa.jpg)

(http://i52.tinypic.com/b5jqz4.jpg)

Jag hamnade i diskussion med en trevlig dam som också hon fotade denna intressanta tilldragelse och hon hade mycket att berätta. Av de urspungliga 38 bussarna så finns 5 bevarade, denna i Malmö, en vardera i Norge resp Danmark, en på Simon Wiesenthal-centret i Jerusalem samt en hos Volvo.

Den här bussen skulle nu flyttas till tekniska muséet i Malmö där den (tillsammans med bl a en renoverad ordonnans-MC från vita buss-konvojerna) ska utgöra en del av en utställning som ska öppnas i februari.

Projektet med att flytta bussen verkar ha varit rätt omfattande - att få ut den genom porten till Hälsans hus krävde centimeterpassning och man har bl a nödgats demontera hjul och hjulupphängningarna för att över huvud taget få ut bussen genom porten.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: bilomnibussen skrivet 07 december 2010, 23:17:25 PM
Varrrförr i h*****e tar man in en sån historisk buss i ett så hopkrympt utrymme??
Mvh Jan G
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: groenis skrivet 07 december 2010, 23:23:29 PM
Jaha är utställningen över.

Hur den kom kom in i huset redovisades av en annan forumit som var med och monterade upp vagnen.

Fråga är det inte Volvos exemplar som är i Malmö?

/Lennart
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: D_skalis skrivet 08 december 2010, 00:11:29 AM
Citat från: groenis skrivet 07 december 2010, 23:23:29 PM
Fråga är det inte Volvos exemplar som är i Malmö?

/Lennart

Bussen ägs av Svenska Röda Korsets Centralstyrelse enligt bilregistret om regnr på kaross stämmer.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Svempa skrivet 08 december 2010, 08:35:11 AM
Nej det är inte volvos buss i malmö . Volvos buss är körbar . vilket denna inte är . Skulle vara intresant och veta konditionen på de bavarade bussarna. Sedan är det en annan fråga som är intressant. Har någon av de bevarade bussarna vekligen varit i Tyskland i april 1945. De bevarade bussarna är vad jag känner till alla militärbussar som stod i förråd och somm målades vita på 70 talet.  minst en ännu senare. DE är likadana som några av de vita bussarna men vad jag vet inte någon som rullat som det. MVH Svempa
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Knut skrivet 08 december 2010, 09:59:12 AM
Den i Norge er ikke kjørbar tror jeg. Men ellers i bra skick
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Fikman skrivet 08 december 2010, 11:47:27 AM
Skulle inte bli förvånad om det är så att dom bussar som fins inte är dom som var med på denna skammens resa som har skönmålats så himmla mycket genom alla år, hög tid för sverige att tvätta byken.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Pickos skrivet 08 december 2010, 22:07:47 PM
Citat från: Fikman skrivet 08 december 2010, 11:47:27 AM
Skulle inte bli förvånad om det är så att dom bussar som fins inte är dom som var med på denna skammens resa som har skönmålats så himmla mycket genom alla år, hög tid för sverige att tvätta byken.

Det där får du gärna utveckla!
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Fikman skrivet 08 december 2010, 22:24:20 PM
Ja det var ju bara några få från konsentrationslägren som kom med dom bussarna, var ju mest "bättre mående" som kom med bussarna.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Greger Larsson skrivet 08 december 2010, 22:31:02 PM
Storpolitiken kan vi ju spara till senare. Men jag har för mig att de här bussarna diskuterats förut, var det i Bussnytt, kanske(Mats?)?
Och att det då ev framkom att de(alla/någon?) var/är "replikor", dvs bussar ur mobförråd som blivit vitmålade i efterhand.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Hans Fredriksson skrivet 08 december 2010, 22:31:32 PM
"Ta judarna sist"

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=909&artikel=2819076 (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=909&artikel=2819076)

Folke Bernadotte skrev en bok om sina humanitära insatser. Bernadotte framställer sig själv som ensam förhandlare med Reichfürer SS Himler andra personers insatser  nämdes ej.
Folke Bernadottes är i Sverige en hjälte men den åsikten delas inte av vissa historiker.

http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/morka-flackar-pa-de-vita-bussarna-1.349602 (http://www.dn.se/kultur-noje/debatt-essa/morka-flackar-pa-de-vita-bussarna-1.349602)
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Autotransit skrivet 08 december 2010, 23:33:19 PM
Citat från: Fikman skrivet 08 december 2010, 11:47:27 AM
Skulle inte bli förvånad om det är så att dom bussar som fins inte är dom som var med på denna skammens resa som har skönmålats så himmla mycket genom alla år, hög tid för sverige att tvätta byken.

Jag har träffat och pratat med många människor som blev räddade med de Vita Bussarna, jag har även pratat en hel del med en av förarna som körde en av bussarna i Tyskland under våren 1945...ingen av dem har någonsin överhuvudtaget nämnt Vita bussarna och ordet skam i samma mening. Inte heller vid något av de tillfällen jag kört runt i Sverige med volvos buss har ordet skam nämnts! Sedan vet jag inte vad Fikman räknar som några få...i mina ögon är 17000 människor en hel del.

Samtliga fem bevarade bussar är originalfordon som varit i Tyskland under kriget. Låt vara att de återgick till ordinarie tjänst på de trängregementen de kommit från och målades vita igen efter avslutat militärtjänst i början av -70 talet, men de är ändock originalbussar. Volvos buss är i mycket god kondition för sin ålder, och är besiktigad varje år.

Malmöbussen är på sitt sätt körbar. Motor, växellåda och tankar var tvungna att demonteras för att få ner totalhöjden, men alla delar finns kvar och kan återmonteras om det skulle bli aktuellt att ta den i trafik igen. Att den kom till Malmö beror på att Röda Korset skulle ha ett humanitetens hus, och en permanent utställning om de Vita Bussarna. Tanken när den togs in hos Röda Korset var aldrig att den skulle tas ut så snart igen.

En liten rättelse bara. Bussen i Jerusalem står på Yad Vashem-museét...och det var millimeterpassning i dörrhålet. det var såpass trångt att det till och med skavde i färgen ;D

/Stellan
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: BussMats skrivet 09 december 2010, 04:26:31 AM
min moster blev räddad av någon av dessa bussar
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Svempa skrivet 09 december 2010, 07:57:37 AM
Jag har tidigare i detta forum redogjort för mitt möte med en av dessa bussar och dess förare.ca 1983 Jag frågade honom då vilket som var det jobbigaste under dessa resor . Han svarade " det var när vi transporterade fångar mellan läger i Tyskland" jag frågade inte mer om det då men det var fascinerande att höra honom berätta om dessa bussar som jag hört om sedan jag var liten. jag glömmer aldrig när jag såg bussen komma på gatan utan att jag viste att någon fanns kvar jag nästan svimmade gnuggade mig i ögonen och sprang efter bussen . till slut stannade den och jag fick ett samtal jag aldrig glömmer. Tyvärr tror jag alla som var med är borta nu . Men de vita bussarna var nästan helgonförklarade innan och det behövs en balanserad syn på vad det handlade om. Det handlade om att rädda om rädda skandinaviska fångar ur tyskarnas lägersystem.  Det utvecklades till att gälla även judar. Men genom att det blivit så upphöjt har man ibland velat betiga de fläckar som fanns . bla annat när man för att tömma ett läger som man skulle samla ihop " våra fångar " i fick uppdrag att transportera bort andra fångar. de fick åka röda kors bussar för att bli dumpade på ett annat läger  .  Operationen var lyckad och många räddades men det finns saker som inte var så bra men det är viktigt att komma i håg att det skedde på tysk mark under tysk överinseende. Utifrån det så är det fantastisk vad de ändå gjorde.  
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: admin skrivet 09 december 2010, 14:40:31 PM
Med anledning av ett par inlägg i den här tråden, varav något har kvastats:

Var vänliga låt den här tråden handla om bussarna och inte Sveriges hållning under andra världskriget. Detta är ett bussforum, inte ett forum för krigshistoria.
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Krille skrivet 09 december 2010, 15:55:24 PM
Citat från: admin skrivet 09 december 2010, 14:40:31 PM
Med anledning av ett par inlägg i den här tråden, varav något har kvastats:

Var vänliga låt den här tråden handla om bussarna och inte Sveriges hållning under andra världskriget. Detta är ett bussforum, inte ett forum för krigshistoria.


Här är en lämplig tråd att fortsätta den kvastade diskussionen:

http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?f=6&t=8631

/K
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Mats Karlsson skrivet 09 december 2010, 18:42:18 PM
Citat från: Greger Larsson skrivet 08 december 2010, 22:31:02 PM
Men jag har för mig att de här bussarna diskuterats förut, var det i Bussnytt, kanske(Mats?)?
Och att det då ev framkom att de(alla/någon?) var/är "replikor", dvs bussar ur mobförråd som blivit vitmålade i efterhand.
Utan att forska alltför mycket i mina anteckningar så hittar jag tre "Vita bussar":

CUG530 Volvo B10 ch.nr 97542 ASJ-kaross nr 1345 år 1940, inreg. 1985-03-28. När jag pratade med ägaren under 1980.talet nämnde han att bussen var en gammal militärbuss.

BZX236 Volvo B23 ch.nr 103280 kaross ?? år 1940, inreg. 1973-08-27

KPX279 Volvo LV127DT ch.nr 125-2906 Hägglunds-kaross nr 1839 år 1941, inreg. 1981-02-17. Skall tidigare ha stått på Skoklostermuséet.

Om jag har förstått rätt så skall CUG530 och KPX279 ha används av Bernadotte, medan det är mer tveksamt när det gäller BZX236.

Är det någon som har koll på vilka reg.nr de fem bevarade vita bussarna har? Ingår dessa tre i de fem?
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Autotransit skrivet 09 december 2010, 22:56:20 PM
KPX279 och CUG530 vet jag har varit med på expeditionen. Axel Molin, en av de sista förarna i livet som var med, har berättat för mig om dessa båda bussar hemvist vid den tidpunkten. I och med att jag själv har haft med dessa båda bussar att göra, så har jag lite mer kunskap om dem. De andra tre bussarna ska enligt de uppgifter jag fått också vara originalfordon från expeditionen.

Här intervjuas Axel av TV4 i Västerås 2007 med KPX279 i bakgrunden :
(http://img137.imageshack.us/img137/3268/vbvsters06b.jpg)

Malmöbussen,CUG530, stod på Gripsholms slott i Mariefred hos Röda Korset där innan jag var med och körde ner den till Malmö. Tyvärr så syns inte regplåten på grund av blixten, men "inventarienumret" visar att det är CUG530.
(http://img337.imageshack.us/img337/8918/01bl.jpg)

/Stellan
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: BengaB40 skrivet 10 december 2010, 17:44:52 PM
Hej! Svenska Lastbilsmuseet ägde en "vit buss" Volvo B23 från 1940 under många år, såg att den var till salu i annons i tidskriften Classic Motor för några år sedan. Kanske är det BZX 236. Det vimlar ju inte av bevarade Volvo B20-bussar, skulle vara intressant att veta var den bussen befinner sig i dagsläget! Hälsn. BengaB40
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Greger Larsson skrivet 10 december 2010, 21:32:27 PM
Citat från: BengaB40 skrivet 10 december 2010, 17:44:52 PM
Hej! Svenska Lastbilsmuseet ägde en "vit buss" Volvo B23 från 1940 under många år, såg att den var till salu i annons i tidskriften Classic Motor för några år sedan. Kanske är det BZX 236. Det vimlar ju inte av bevarade Volvo B20-bussar, skulle vara intressant att veta var den bussen befinner sig i dagsläget! Hälsn. BengaB40

Jo, det var den bussen. Finns sedan 2004 hos en känd åkare/samlare i Lyrestad.
På denna B23 finns lite uppgifter i SBH(sök på chassinr 103280).
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: BengaB40 skrivet 10 december 2010, 22:17:22 PM
Hej! Tack Greger för upplysningen! Hälsn. BengaB40
Titel: SV: Folke Bernadottes vita bussar
Skrivet av: Dieselsmurfe skrivet 01 januari 2011, 20:25:10 PM
Intressant med ska man säga krigsbussar?. Jag tycker att dessa bussar ser så himla veka ut och tunna om man jämför med dagens.