Buss-Snack

Busshistoriska forum => Ämnen äldre än 30 år => Ämnet startat av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 11:15:00 AM

Titel: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 11:15:00 AM
(http://i601.photobucket.com/albums/tt93/GunnarD_photo/H21rd25Mars64.jpg)

Här var man tidigt ute med konceptet "Tänk Spårvagn - Kör Buss"! En nyreviderad H21 Capitol på den klassiska spårvägslinje 16 (Slussen-Mälarhöjden) i morgonrusningen vid Årstadal den 25 mars 1964. Passande är reklamen "Ungdomens resor", nu skulle det vänjas att åka buss istället för spårvagn. T-bana också förstås!

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 13:21:02 PM
"Tänk tournedo - ät spagetti!"

Ursäkta Gunnar, din bild är kanon som vanligt men den där devisen får mig att surna till - allt sedan den "uppfanns" av länstrafiken i Jönköping! Nu tror jag i och för sig att du nog håller med mig om det men någon dummare slogan får man faktiskt leta efter!

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 16 oktober 2010, 13:45:50 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 13:21:02 PM
"Tänk tournedo - ät spagetti!"

Ursäkta Gunnar, din bild är kanon som vanligt men den där devisen får mig att surna till - allt sedan den "uppfanns" av länstrafiken i Jönköping! Nu tror jag i och för sig att du nog håller med mig om det men någon dummare slogan får man faktiskt leta efter!

Mr H

Det var PG Andersson på Trivector som lanserade uttrycket "Tänk spårvagn - kör buss" http://www.trivector.se/trivectorforetagen/trivector_traffic/produkter_tjanster/kollektivtrafik/hogprioriterad_busstrafik/

Jag förstår inte var det är för fel på denna slogan. Att bygga upp en tydlig infrastruktur även för bussen kan väl aldrig vara fel. Övriga fördelar framgår av länken.
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Ersa skrivet 16 oktober 2010, 13:50:26 PM
När jag tänker spårvagn, så tänker jag på ombordstigning genom alla dörrar och därmed snabba hållplatsstopp.
Det är det väl lite "sådär" med på alla landets stomlinjer som sägs köras under devisen "Tänk spårvagn - Kör buss".
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr G skrivet 16 oktober 2010, 14:39:41 PM
Intressant bild, och inget jag har sett förut med en buss skyltad 16 här. Vet du anledningen till att man körde buss? Och var tror du bussturen utgick ifrån? Hur långt kan den ha kört i spåret t ex? Längre ifrån än Fågeltorget verkar opraktiskt, om det nu inte var strömavbrott tex.
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 17:22:03 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 16 oktober 2010, 13:45:50 PM
Jag förstår inte var det är för fel på denna slogan. Att bygga upp en tydlig infrastruktur även för bussen kan väl aldrig vara fel. Övriga fördelar framgår av länken.

Det är ett sätt för bl.a konsulter att lura enfaldiga politiker att tro att de skall kunna få en spårväg till kostnaden av en bussbana. Det handlar ju inte bara om att bygga upp en tydlig infrastruktur utan likväl skillnader i kapacitet, komfort, säkerhet och miljötänk etc,etc. Nej bevare oss väl för fusksystem! Det finns de i Stockholm som med all rätt kallar "Blåbussarna" för "Fattigmannatunnelbana" och det är precis det som det handlar om! Fusksystem är knappast en väg för kollektivtrafiken att ta marknadsandelar!

Nu skall i och för sig sägas att när uttrycket föddes under en utredning för JLT så fanns i och för sig en stor vilja från länstrafiken att verkligen konvertera till spårväg så fort som möjlighet gavs, men sedan har uttrycket levt vidare i många andra sammanhang där inte samma uttalade vilja funnits. Som bekant är det ju så att upprepar man en lögn tillräckligt många gånger så blir den en sanning! 

"Tänk Rivieran åk till Säffle"

Mr H
(som lustigt nog åt spagetti till middag)  
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Staffan Sävenfjord skrivet 16 oktober 2010, 17:25:27 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 17:22:03 PM
Det är ett sätt att lura enfaldiga politiker att tro att de skall kunna få en spårväg till kostnaden av en bussbana. Det handlar ju inte bara om att bygga upp en tydlig infrastruktur utan likväl skillnader i kapacitet, komfort, säkerhet och miljötänk etc,etc. Nej bevare oss väl för fusksystem! Det finns de i Stockholm som med all rätt kallar "Blåbussarna" för "Fattigmannatunnelbana" och det är precis det som det handlar om! Fusksystem är knappast en väg för kollektivtrafiken att ta marknadsandelar!

"Tänk Rivieran åk till Säffle"

Mr H
(som lustigt nog åt spagetti till middag) 

Det är klart att spårväg är bättre. Men därmed inte sagt att stombuss à la Jönköping är sämre än vanlig tätortsbuss. Politiker som inte inser skillnad mellan spårväg och stombuss tar jag inte på allvar.
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 17:31:13 PM
Citat från: Mr G skrivet 16 oktober 2010, 14:39:41 PM
Intressant bild, och inget jag har sett förut med en buss skyltad 16 här. Vet du anledningen till att man körde buss? Och var tror du bussturen utgick ifrån? Hur långt kan den ha kört i spåret t ex? Längre ifrån än Fågeltorget verkar opraktiskt, om det nu inte var strömavbrott tex.

Efter koll i arkivet så var det knappast ett strömavbrott den morgonen utan jag tror vagnfel/vagnbrist etc. Vet inte var den påbörjade sin tur men den verkar ju inte helt fullsatt så jag gissar Aspudden.

Annars är det kul att kasta in en fackla och skapa debatt!

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 17:33:16 PM
Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 16 oktober 2010, 17:25:27 PM
Det är klart att spårväg är bättre. Men därmed inte sagt att stombuss à la Jönköping är sämre än vanlig tätortsbuss. Politiker som inte inser skillnad mellan spårväg och stombuss tar jag inte på allvar.


Det där kan jag ställa upp på till 100 %!

;-))

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Björn Forslund skrivet 16 oktober 2010, 18:22:26 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 17:31:13 PM
Efter koll i arkivet så var det knappast ett strömavbrott den morgonen utan jag tror vagnfel/vagnbrist etc. Vet inte var den påbörjade sin tur men den verkar ju inte helt fullsatt så jag gissar Aspudden.

Annars är det kul att kasta in en fackla och skapa debatt!

Mvh Gunnar

Kan det inte ha att göra med den förestående omställningen till tunnelbana?
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:29:30 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 17:31:13 PM
Efter koll i arkivet så var det knappast ett strömavbrott den morgonen utan jag tror vagnfel/vagnbrist etc.

Mvh Gunnar

Hm, Brännkyrka hade ju vid den här tidpunkten 20 turer A29 på 29 st vagnar så vagnbrist borde ju inte uppstå så lätt men kanske man lät vagnarna stå när man närmade sig nedläggningen då de fick översynskilometrar etc.? Kanske var det brist på spårvagnsförare den här dagen?

Vad jag ser eller inte ser så har H21:an ingen turbricka (måste ha varit ett allvarligt brott under SS-eran!) så det är svårt att säga vad uppgiften var. Tror nog att de kan ha kört ända från Mälarhöjden, Hägerstensvägen gick ju parallellt med banan men det är snarast inte så troligt med tanke på turens kapacitet! Kommer mer ihåg ersättningsbussar på linje 14 sannolikt för att problem uppstog då och då när man konverterade spårvägsspåren till tunnelbana.

Det är f.ö en sann fröjd att kunna konstatera att A29 än idag på tunnelbanan är ett av SL:s främsta vapen mot vintern! Tänk egentligen vad många stockholmare än idag som är beroende för sitt arbetsresande av tre gamla A29:ors funktion, eller "gamla 16" kanske man kan uttrycka det som!!!!! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D.

(Ledsamt däremot är att vagn 170 med tillhörande B29 559 tycks vara mentalt inlåst på Spårvägsmuseet för evigt när man helst vill se den "sträcka på hjulen" på Strandvägen. Ska det behöva vara en ouppnåelig tanke? :'( :'( :'()   

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 18:32:51 PM
Citat från: Björn Forslund skrivet 16 oktober 2010, 18:22:26 PM
Kan det inte ha att göra med den förestående omställningen till tunnelbana?

Nej, detta var en enstaka tur med buss denna morgon och f.ö. påverkades inte linje 13 och 16 av omställningen till T-banedrift efter spåromläggningen vid Hägerstens Allé hösten -62.

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 18:37:58 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:29:30 PM
Vad jag ser eller inte ser så har H21:an ingen turbricka (måste ha varit ett allvarligt brott under SS-eran!) så det är svårt att säga vad uppgiften var.
Mr H

Uppgiften var säkert att vid tillfället av något skäl tillföra linje 16 mer erforderlig kapacitet.  :)

/Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:42:22 PM
Tranan kanske hade nattöppet just den gångna natten ;D vilket påkallade förstärkningstrafik.
Visst hette det där sunkhaket i Aspudden det?

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr G skrivet 16 oktober 2010, 18:49:02 PM
Tranan låg vid Odenplan. Sunkhaket i Aspudden hette väl något så banalt som Aspen vill jag minnas.
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 18:50:10 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:42:22 PM
Tranan kanske hade nattöppet just den gångna natten ;D vilket påkallade förstärkningstrafik.
Visst hette det där sunkhaket i Aspudden det?

Mr H

Tror det hette "Norma", trots allt kanske att föredra framför dagens Latte-Aspudden.
En biograf och ett kondis hette "Aspen".

/Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:55:05 PM
Jag tänker på det där stället som låg vid nuvarande Aspudden centrum i hörnan till Hägerstensvägen som sedan bl.a blev klädbutik, Manbutiken tror jag att det hette.

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 18:58:32 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:55:05 PM
Jag tänker på det där stället som låg vid nuvarande Aspudden centrum i hörnan till Hägerstensvägen som sedan bl.a blev klädbutik, Manbutiken tror jag att det hette.

Mr H

Jag vet, intill taxistationen där man kollade taxibilarna och om man nångång fick åka taxi så önskade man inte en Volvosugga utan exvis en Cheva Bel Air el Dodge Kingsway el möjligen en Opel Kapitän!

/Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 19:06:03 PM
Citat från: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 18:55:05 PM
Jag tänker på det där stället som låg vid nuvarande Aspudden centrum i hörnan till Hägerstensvägen som sedan bl.a blev klädbutik, Manbutiken tror jag att det hette.

Mr H

Vid närmare eftertanke så kanske ölfiket hette "Aspen" ändå! Får i så fall ursäkta mig med att jag har inte bott i Aspudden på 50 år!
Detta var jobbigt!
Får ta en öl!

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 19:16:58 PM
Ja jag köper också det här med "Aspen".

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 16 oktober 2010, 19:19:25 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 19:06:03 PM
Vid närmare eftertanke så kanske ölfiket hette "Aspen" ändå! Får i så fall ursäkta mig med att jag har inte bott i Aspudden på 50 år!

Mvh Gunnar

Helt OK! Det finns de som aldrig har bott i Aspudden! :D :D :D

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: HJP skrivet 16 oktober 2010, 19:20:01 PM
Citat från: Mr G skrivet 16 oktober 2010, 18:49:02 PM
Tranan låg vid Odenplan. Sunkhaket i Aspudden hette väl något så banalt som Aspen vill jag minnas.
****
OJ! Ännu en jättefin bild - och skyltad linje 16  :)

Vill minnas att biografen vid Fågeltorget, hette Tärnan. Spårvagnshållplatsen hette Blommensbergsvägen.
Biografen Aspen låg längre upp på Hägerstensvägen, mot stan. Det fanns en tredje biograf i Aspudden, men namnet på den har jag glömt.

HJP
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 20:16:26 PM
Redo igen efter en öl!  :P

Kollade negativen från den morgonen: I anslutning till att bilden på Capitolen på linje 16 togs finns bild på en trafikhändelse/störning vid Bkh under T-banebron över Hägerstensvägen. En A29 med förarhytten mot Kilaberg står på högerspår med två tillkopplade B29, skyltade 16 resp 17. Uppenbarligen har någon händelse inträffat som förmodligen påverkat spårvägstrafiken riktning stan.
Där har vi en tänkbar förklaring till en hastigt insatt Capitol på linje 16.

Citat från: HJP skrivet 16 oktober 2010, 19:20:01 PM
Vill minnas att biografen vid Fågeltorget, hette Tärnan. Spårvagnshållplatsen hette Blommensbergsvägen.
Biografen Aspen låg längre upp på Hägerstensvägen, mot stan. Det fanns en tredje biograf i Aspudden, men namnet på den har jag glömt.

HJP

Den tredje bion på Härbärgesvägen hette officiellt "Jarla" men kallades "Lusoperan" under 50-talet.

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 21:10:05 PM
Citat från: Mr G skrivet 16 oktober 2010, 18:49:02 PM
Tranan låg vid Odenplan. Sunkhaket i Aspudden hette väl något så banalt som Aspen vill jag minnas.

Mr G, Mr H, HJP m.fl.!

Längst ner i arkivet låg ett papper med texten:

"Restaurant Aspen, Hägerstensv 128-130, tel 45 03 70"

Jag ringde för att boka ett bord, men ingen svarade.  :'(

Mvh Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Corny skrivet 16 oktober 2010, 21:17:08 PM
Det är sjusiffriga telefonnummer i Aspudden nu. Försök med 645 03 70.

Corny
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 21:29:21 PM
Ingen bra idé, det var nån på Kungsholmen som svarade.

/Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 18 oktober 2010, 13:30:52 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 16 oktober 2010, 20:16:26 PM
Redo igen efter en öl!  :P

Kollade negativen från den morgonen: I anslutning till att bilden på Capitolen på linje 16 togs finns bild på en trafikhändelse/störning vid Bkh under T-banebron över Hägerstensvägen. En A29 med förarhytten mot Kilaberg står på högerspår med två tillkopplade B29, skyltade 16 resp 17. Uppenbarligen har någon händelse inträffat som förmodligen påverkat spårvägstrafiken riktning stan.
Där har vi en tänkbar förklaring till en hastigt insatt Capitol på linje 16.

Den tredje bion på Härbärgesvägen hette officiellt "Jarla" men kallades "Lusoperan" under 50-talet.

Mvh Gunnar


Nu är vi ju så rikt rustade på denna site att vi har ju två f.d V2-kondisar från Brännkyrka som läser denna site! Kanske någon av dem kommer ihåg det här! Verkar ju lite speciellt om tåget står på högerspår men samtidigt var ju in- och utfartsspår till Brännkyrka ju lite specilla då hallen var byggd för högertrafik så tågen kom ibland lite oväntat!

Mr H
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 18 oktober 2010, 17:25:38 PM
Citat från: Mr H skrivet 18 oktober 2010, 13:30:52 PM
Nu är vi ju så rikt rustade på denna site att vi har ju två f.d V2-kondisar från Brännkyrka som läser denna site! Kanske någon av dem kommer ihåg det här! Verkar ju lite speciellt om tåget står på högerspår men samtidigt var ju in- och utfartsspår till Brännkyrka ju lite specilla då hallen var byggd för högertrafik så tågen kom ibland lite oväntat!

Mr H

Eller om det bara var en vanlig avkopplingsmanöver där en A29+B29 skyltat "16" användes för att koppla av V2 på linje 17 riktning Slussen på morgonen! Känns lite underligt för mig men jag avvaktar med spänning på en möjlig förklaring av V2-kondisarna till denna händelse!

Linje 16 forever!
Gunnar
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal Koppling
Skrivet av: AGR skrivet 18 oktober 2010, 17:54:00 PM
Citat från: Gunnar D skrivet 18 oktober 2010, 17:25:38 PM
Eller om det bara var en vanlig avkopplingsmanöver där en A29+B29 skyltat "16" användes för att koppla av V2 på linje 17 riktning Slussen på morgonen! Känns lite underligt för mig men jag avvaktar med spänning på en möjlig förklaring av V2-kondisarna till denna händelse!

Linje 16 forever!
Gunnar

Avkopplingen efter morgonrusningen skedde i riktning mot Kilaberg. Linje 13+17 kopplades inte efter rusningen utan gick in i BKH som V3 tåg. Avkoppling på linje 14 skedde ibland genom tåg byte i BKH för att få 4 st Ängbytåg i Trafik.  Kvälsavkopplingen på linje 14+16 skedde mot Årstadal. Detta för att ha så lite trafikanter som möjligt i spårvagnarna.Har tyvärr inget minne av den orsaken till buss på linje 16.
Mvh AGR
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Mr H skrivet 18 oktober 2010, 23:48:05 PM
Vi kanske kan tillåta oss en liten spårvägsutvikning här på siten för gamla 16:on? Jag minns nämligen en spännande tilldragelse vid ett tillfälle när man kopplade till men inte ifrån! Det var ju en viss stress vid kopplingarna förstås då det ju inte fanns någon marginaltid egentligen i tidtabellerna för något sådant. Ofta stog förarna i hyttdörren och stirrade stressat bakåt på kopplingen.

Vid ett tillfälle så gick det så fort så kopplingsvagnen hängde med trafiktåget en bit upp mot Kilaberg vilt pinglande! Kanske var en 40-50 meter eller något sådant!

Mr H
Som ofta läste läxorna i slänten mot Nybohov på em spänt bevakande kopplingarna!
Titel: SV: "Tänk Spårvagn - Kör Buss" i Årstadal
Skrivet av: Gunnar D skrivet 19 oktober 2010, 07:34:20 AM
Citat från: Mr H skrivet 18 oktober 2010, 23:48:05 PM
Vi kanske kan tillåta oss en liten spårvägsutvikning här på siten för gamla 16:on? Jag minns nämligen en spännande tilldragelse vid ett tillfälle när man kopplade till men inte ifrån! Det var ju en viss stress vid kopplingarna förstås då det ju inte fanns någon marginaltid egentligen i tidtabellerna för något sådant. Ofta stog förarna i hyttdörren och stirrade stressat bakåt på kopplingen.

Vid ett tillfälle så gick det så fort så kopplingsvagnen hängde med trafiktåget en bit upp mot Kilaberg vilt pinglande! Kanske var en 40-50 meter eller något sådant!

Mr H
Som ofta läste läxorna i slänten mot Nybohov på em spänt bevakande kopplingarna!

Kul minne! Var väl en A1 då, knappast verkvagn av A11/A12-typ!

/Gunnar