Jag börjar med min kandidat SLs linje 127 från Nockebyhov till Brommaplan. På eftermiddagen är körtiden 18 minuter för att avverka 2,4 kilometer. Alltså 8 kilometer per timme! Kan någon hitta något långsammare. Denna linje trafikeras med normalbuss och reglertider saknas utmed linjen. Enligt SL är körtiden riktig.
Själv tycker jag det var linje 144an mellan Malmö Trelleborg tog sån tid åka på den.
Sen en annan linje tog sån tid var ner jag var i ystad till sommaren tog jag bussen till Lund det tog nästan 2 timmar den resan :P
Citat från: Mattias Möller. skrivet 22 januari 2010, 00:11:38 AM
Själv tycker jag det var linje 144an mellan Malmö Trelleborg tog sån tid åka på den.
Sen en annan linje tog sån tid var ner jag var i ystad till sommaren tog jag bussen till Lund det tog nästan 2 timmar den resan :P
Fast det är ju inte långsamt, där är en bit att köra också Möller
Är det långa restider det gäller, så ligger vi bra till i Norrbotten, men det ska väl vara linjerna med lägst snittfart och då har vi inget att tillföra här, vi som ju inte ens har någon trafik att tala om...
Vilken är snittfarten på linje 4 i Stockholm, för jämförelsens skull?
Citat från: rengmark skrivet 22 januari 2010, 00:10:12 AM
Jag börjar med min kandidat SLs linje 127 från Nockebyhov till Brommaplan. På eftermiddagen är körtiden 18 minuter för att avverka 2,4 kilometer. Alltså 8 kilometer per timme! Kan någon hitta något långsammare. Denna linje trafikeras med normalbuss och reglertider saknas utmed linjen. Enligt SL är körtiden riktig.
Visserligen är där gott om tid, men frågan är om man kan räkna så? Misstänker att det finns en ganska ansenlig buffert i tidtabellen för att klara eventuella köer mm. som ju inte är sällsynta fenomen på Drottningholmsvägen. Finns en hel del linjer som har motsvarande uppbyggnad med en del luft i körtiderna utifall att, t.ex. SL-linje 540 har under högtrafik ofta uppåt 30 minuter på sig för att klara sträckan Hallonbergen till Tensta.
Linje 1 i Gävle har tidtabellsenlig körtid 12 minuter mellan avgång hpl Brynässkolan och ankomst hpl Rådhuset, en sträcka på 1,7 km. Det blir 8,5 km/h i snitt. (Mellan avgång hpl Brynässkolan och avgång hpl Rådhuset är det 17 minuter.) Sedan hör det dock till saken att busstidtabellerna i Gävle i stort sett saknar verklighetsförankring och att bussen sällan eller aldrig passerar en hållplats tidigare än 5 minuter efter annonserad eller ungefärlig avgångstid. Den verkliga medelhastigheten för Brynässkolan-Rådhuset är därför mellan 15 och 20 km/h.
Åt andra hållet finns en sträcka på ca 2,5 km som enligt tidtabellen ska avverkas med 38 km/h i snitt, något som är omöjligt för den laglydige föraren. (Fyra hållplatser med stopp på samtliga, två cirkulationsplatser, ett osynkat trafikljus, tre korsningar med med väjningsplikt eller vänstersväng, drygt 10 korsningar ellerr utfarter som passeras och två övergångsställen.) Även där ligger den verkliga medelhastigheten på 15-20 km/h. Den tidtabellsenliga förseningen klaras med hjälp av mycket luft i senare delar av tidtabellen.
Observera att några trafikstockningar inte existerar i Gävle annat än efter hockeymatch.
Anders
Linje 172 i rusningstrafiken mellan Fittja - Högdalen ligger bra till. Köer, vägbyggen, bilar, bilar, trafikljus hela vägen! :-X
Finns knappt en buss som är tid under eftermiddagen. På morgonen vet jag inte hur det ser ut. Glömstavägen (eller vägen som gud glömde som jag kallar den) borde jämnas med marken och det gäller även Huddingevägen som är en enda lång sträcka med rödljus och korsningar. >:( >:( >:(
Citat från: M224 skrivet 22 januari 2010, 22:38:23 PM
Glömstavägen (eller vägen som gud glömde som jag kallar den) borde jämnas med marken och det gäller även Huddingevägen som är en enda lång sträcka med rödljus och korsningar. >:( >:( >:(
Är inte de flesta vägar jämnade med marken? :-X ::)
Citat från: Fredde_J skrivet 22 januari 2010, 22:45:07 PM
Är inte de flesta vägar jämnade med marken? :-X ::)
Humor! ;D
Inte de bedrövliga kostigar som är fyllda med potthål och gropar. Dessa borde jämnas med marken, så att man kan köra på dem! ;)
Citat från: Fredde_J skrivet 22 januari 2010, 22:45:07 PM
Är inte de flesta vägar jämnade med marken? :-X ::)
Tänkte inte så långt... ;D
swebuss express mellan jönköping och stockholm ligger väl bra till för det priset ;D
tacka vet jag säfflebussen där kom man fram snabt.....
Citat från: michael k skrivet 24 januari 2010, 15:40:30 PM
swebuss express mellan jönköping och stockholm ligger väl bra till för det priset ;D
tacka vet jag säfflebussen där kom man fram snabt.....
Då åkte du knappast med linje 777 (http://www.swebusexpress.se/PageFiles/477/2010var/777%20Stockholm-Jonkoping-Goteborg.pdf).
Även linje 830 (http://www.swebusexpress.se/PageFiles/477/2010var/830%20Uppsala-Stockholm-Goteborg.pdf) har flera snabbare avgångar utan stopp mellan Jönköping och Linköping.
Men råkar man boka in sig på en "mjölkpallsavgång" går det självklart långsammare.
det tycks alltid bli mjölkpallen när jag ska åka
fast de sista gångerna har jag åkt med tv4 ;D
Citat från: michael k skrivet 24 januari 2010, 16:42:57 PM
det tycks alltid bli mjölkpallen när jag ska åka
Vilken avgång man vill åka kan man ju oftast bestämma helt själv om man är ute i god tid. Men misstag kan ju göras, vilket Kvarne fortfarande muttrar om sedan han tvingades åka SL 625 (linjen utan stress) hem från Rimbo efter att han inte ville hoppa av vid Söderhall och ta 676:an söderut... ::)
Citat från: rengmark skrivet 22 januari 2010, 00:10:12 AM
Jag börjar med min kandidat SLs linje 127 från Nockebyhov till Brommaplan. På eftermiddagen är körtiden 18 minuter för att avverka 2,4 kilometer. Alltså 8 kilometer per timme! Kan någon hitta något långsammare. Denna linje trafikeras med normalbuss och reglertider saknas utmed linjen. Enligt SL är körtiden riktig.
Jag tyckte det var intressant att visa att denna linjes medelhastighet kan jämföras med snabb promenadtakt. Och detta är inte en innerstadslinje. Så frågan är om det finns en långsammare kandidat? Linje 4 i Stockholm som nämndes behöver en timme för att klara 12 kilometer mellan Radiohuset och Gullmarsplan på eftermiddagen dvs. 12 km/timme.
144:an Malmö-Anderslöv-Trelleborg upplever jag också som långsam men här är medelhastigheten kring 30 km/timme.
Citat från: rengmark skrivet 25 januari 2010, 02:07:38 AMJag tyckte det var intressant att visa att denna linjes medelhastighet kan jämföras med snabb promenadtakt. Och detta är inte en innerstadslinje. Så frågan är om det finns en långsammare kandidat? Linje 4 i Stockholm som nämndes behöver en timme för att klara 12 kilometer mellan Radiohuset och Gullmarsplan på eftermiddagen dvs. 12 km/timme.
Visst, men frågan är fortfarande om det verkligen tar 18 minuter att köra 127:an eller om den har 18 minuter på sig för att hinna avverka sträckan?
Som jag påpekade tidigare så finns det flera linjer som under vissa tider har ganska mycket luft i sina körtider. Detta just för att det ska finnas en tidsbuffert då de kör sträckningar som ofta kan leda till att en för snålt satt körtid leder till förseningar.
Den annonserade körtiden är 18 minuter. I verkligheten går det mycket fortare. Som regel tar resan 7-10 minuter. Man frågar sig varför man ökar på körtiden med 10 minuter under eftermiddagen i icke rusningsriktning. Dels blir man frånkörd vid mellanhållplats och sedan ger inte heller reseplaneraren rätt upplysning. I morgonrusningen är körtiden 8 minuter.
Citat från: rengmark skrivet 25 januari 2010, 15:28:57 PM
Den annonserade körtiden är 18 minuter. I verkligheten går det mycket fortare. Som regel tar resan 7-10 minuter. Man frågar sig varför man ökar på körtiden med 10 minuter under eftermiddagen i icke rusningsriktning. Dels blir man frånkörd vid mellanhållplats och sedan ger inte heller reseplaneraren rätt upplysning. I morgonrusningen är körtiden 8 minuter.
Är de satta körtiderna alltså åtta minuter under rusning och arton minuter under lågtrafik? Känns lite att man mätt fel (om det nu inte var någon riktigt långsam förare som körde) när det gjordes ATR-mätning osv.
Sen kan man ju tycka vad man vill om mellantider mm. men det är ju cirkatider som anges på hållplatsen om det nu inte är en hållplats med hålltid. På en så här kort linje så skulle jag dock nästan utgå ifrån avgångshållplatsens tid +1 minut istället för att bekymra mig om hållplatstidtabellen.
till nico mfl vad e en atr-mätning och görs den med ordinarie trafik buss i drift ???
ATR, dvs. en automatisk trafikanträkning görs med vanliga linjevagnar som är utrustade för detta. På så vis får man fram snitt på körtider mm.
Lägger med två länkar med lite matnyttigt kring detta.
http://www.bussbranschen.se/Portals/0/PDF_publik/Blandad/folderhastighetsvisning.pdf
http://www.trivector.se/trivectorfoeretagen/trivector_system/produkter_tjaenster/fordonsutrustning/trafikantraekning
Citat från: Nico skrivet 25 januari 2010, 15:40:10 PM
Är de satta körtiderna alltså åtta minuter under rusning och arton minuter under lågtrafik? Känns lite att man mätt fel (om det nu inte var någon riktigt långsam förare som körde) när det gjordes ATR-mätning osv.
Sen kan man ju tycka vad man vill om mellantider mm. men det är ju cirkatider som anges på hållplatsen om det nu inte är en hållplats med hålltid. På en så här kort linje så skulle jag dock nästan utgå ifrån avgångshållplatsens tid +1 minut istället för att bekymra mig om hållplatstidtabellen.
Länkar till aktuell tidtabell för linje 127. http://sl.se/ficktid/vinter/v127.pdf (http://sl.se/ficktid/vinter/v127.pdf)
Mellan kl 15-19 ökar körtiden från 8 till 18 minuter. Känner inte till något annat fall med en så drastisk förändring. Som jämförelse kan nämnas att på den mer än fyra gånger så långa sträckan mellan Tappström och Brommaplan är körtiden 16 minuter under samma tid. Håller med om att hållplatstabeller är onödiga om man inte kan lita på dem.
Citat från: rengmark skrivet 26 januari 2010, 00:01:17 AMMellan kl 15-19 ökar körtiden från 8 till 18 minuter. Känner inte till något annat fall med en så drastisk förändring.
Är det under rusningen så är väl som sagt förklaringen att man har en buffert just för att klara eventuella köer mm. På sträckan åt andra hållet, dvs. Brommaplan => Nockebyhov så verkar körtiden bara vara sex minuter. Tänk på att inte titta på bara de enskilda turerna utan se till helheten. Det handlar ju inte bara om att köra i en riktning utan samma buss tar väl även returen? Tittar man i tidtabellen så ser man att en tur ska t.ex. lämna Brommaplan 15:58 och ankomma Nockebyhov 16:04. Nästan direkt efter, 16:05 går så returen och den ska då ankomma Brommaplan 16:23.
Sex minuter åt ena hållet och arton minuter åt andra får mig alltså att misstänka att det handlar just om att man inte vill ha en extra buss som sitter och tidsreglerar i Nockeby i kanske uppåt en halvtimme. Istället har man då en idealiskt satt avgångstid som då tillåter en buss att bli sen från Brommaplan och att samma buss/förare då hinner köra till Nockebyhov och ändå vara tillbaka på en tidtabellsenlig tid. I princip kan man kanske alltså anta att de så att säga kör med en försenad spetsvändning och att tidtabellen medvetet är utformad så, just som sagt för att för att slippa onödig ståtid i Nockebyhov samt en extra vagn.
Motsvarande fenomen återfinns då t.ex. på
linje 540 (http://sl.se/ficktid/vinter/v540_B.pdf) som jag nämnde i början, även om skillnaderna här kanske inte är lika extrema. Under högtrafik så går även körtiden här upp i ena riktningen (tjugosex minuters körtid från Hallonbergen till Tensta mot endast arton på returen)och det finns en del luft i tidtabellen. Utan att gå in i detalj så är det här inte så ovanligt utan det finns säkert en hel del liknande exempel.
Citat från: Nico skrivet 25 januari 2010, 20:45:00 PM
ATR, dvs. en automatisk trafikanträkning görs med vanliga linjevagnar som är utrustade för detta. På så vis får man fram snitt på körtider mm.
Första mätningen gjordes på linje 127 fd.117 redan 1983 med ATR-utrustade H2 från Hornsberg. Så under årens lopp har man nog hunnit samla in ytterligare underlag.
SLs motivering till den långa körtiden är köbildning i anslutning till öppning av Nockebybron. Det kan synas egendomligt att Nobina som inte trafikerar bron drabbas mer än Arrivas Mälarötrafik. Under sommartidtabellen 2009 minskade körtiden från 18 till 7 minuter! Jag tog upp tråden för att se om det går att hitta liknande extremer på andra håll i landet.
Citat från: rengmark skrivet 26 januari 2010, 19:03:35 PM
Första mätningen gjordes på linje 127 fd.117 redan 1983 med ATR-utrustade H2 från Hornsberg. Så under årens lopp har man nog hunnit samla in ytterligare underlag.
SLs motivering till den långa körtiden är köbildning i anslutning till öppning av Nockebybron. Det kan synas egendomligt att Nobina som inte trafikerar bron drabbas mer än Arrivas Mälarötrafik. Under sommartidtabellen 2009 minskade körtiden från 18 till 7 minuter! Jag tog upp tråden för att se om det går att hitta liknande extremer på andra håll i landet.
Som sagt så verkar det då handla om att man på linje 127 har en tidtabell som bygger på att man ska använda en och samma buss att köra först turen och sedan returen. Att Mälarötrafiken inte har samma behov av köbuffert beror väl då på att man har andra möjligheter att hantera en eventuell försening.
Att körtiden på 127 minskas under sommartrafiken blir ju även det ganska självklart då orsaken till körtiderna i princip saknas. Vad gäller liknande exempel så fick du som sagt ett av mig och det finns troligen ett flertal utöver det.
hur e 839 jönköping-karlstad som tar c:a 4timmar :o
Citat från: rengmark skrivet 25 januari 2010, 15:28:57 PM
Den annonserade körtiden är 18 minuter. I verkligheten går det mycket fortare. Som regel tar resan 7-10 minuter. Man frågar sig varför man ökar på körtiden med 10 minuter under eftermiddagen i icke rusningsriktning. Dels blir man frånkörd vid mellanhållplats och sedan ger inte heller reseplaneraren rätt upplysning. I morgonrusningen är körtiden 8 minuter.
Det är sant att 127an oftast går betydligt snabbare än de 18 minuter man har från Nockebyhov - Brommaplan. Men ibland är de väldigt välbehövliga. Jag har alltid trott att hållplatstidtabellerna är anpassade på så sätt att körtiden mellan näst sista hållplatsen (Åkeshovsvägen) och Brommaplan är ca 10 min. På så sätt luras inte resenärerna eftersom bussen allt som oftast är i tid. Men en närmare titt på tidtabellerna visar att det inte är så....dags att dra iväg ett mejl till SL och tipsa?
Citat från: Mrbuss skrivet 28 januari 2010, 12:42:22 PM
Det är sant att 127an oftast går betydligt snabbare än de 18 minuter man har från Nockebyhov - Brommaplan. Men ibland är de väldigt välbehövliga. Jag har alltid trott att hållplatstidtabellerna är anpassade på så sätt att körtiden mellan näst sista hållplatsen (Åkeshovsvägen) och Brommaplan är ca 10 min. På så sätt luras inte resenärerna eftersom bussen allt som oftast är i tid. Men en närmare titt på tidtabellerna visar att det inte är så....dags att dra iväg ett mejl till SL och tipsa?
Den här linjen har större del av sträckan gemensam med Mälaröbussarna. Men medan de har en körtid på denna sträcka på 4 minuter behöver 127:an 12 minuter. Var finns logiken? Det är också problem att använda reseplaneraren som ofta föreslår långa gånglänkar istf. bussresa beroende på bussens låga medelhastighet. Jag börjar tro att detta är Sveriges långsammaste busslinje men jag hade inte trott att det skulle vara en förortslinje.
Citat från: rengmark skrivet 29 januari 2010, 00:48:05 AM
Den här linjen har större del av sträckan gemensam med Mälaröbussarna. Men medan de har en körtid på denna sträcka på 4 minuter behöver 127:an 12 minuter. Var finns logiken? Det är också problem att använda reseplaneraren som ofta föreslår långa gånglänkar istf. bussresa beroende på bussens låga medelhastighet. Jag börjar tro att detta är Sveriges långsammaste busslinje men jag hade inte trott att det skulle vara en förortslinje.
Framförallt har ju trafikplaneraren valt att låta bussen bara ta 6 minuter till Nockebyhov i eftermiddagsrusningen, och med 1 minuts reglertid, måste det alltså finnas marginal i tabellen även för förseningar åt det hållet. Enligt tidtabellen tar det ju till och med längre tid på lördagar- och söndagar (7 minuter) än i högtrafik mot Nockeby. I eftermiddagsrusningen brukar det vara rejäla köer (särskilt maj och augusti-september) ut mot Ekerö. Alltså en synnerligen "slarvigt gjord" tidtabell. Även om den väl har den fördelen att föraren får regleringstiden vid Brommaplan, istället för ute på linjen, vilket ju kan vara en aning trevligare...