http://sydsvenskan.se/skane/staffanstorp/article257331.ece
Hade nu föraren nekat så hade vi läst "Diskriminiserings-chock, Nekades ta med barnvagn på bussen"
>:( >:( >:(Snacka om oansvarig mamma, lämna barnet i vagnen och sen gå och sätta sig.
Hon gör ju bort sig själv som går till tidningen!!! *USCH*
Citat från: homer skrivet 09 augusti 2007, 12:08:05 PM
>:( >:( >:(Snacka om oansvarig mamma, lämna barnet i vagnen och sen gå och sätta sig.
Hon gör ju bort sig själv som går till tidningen!!! *USCH*
Så här står det:
"Efter att hon ställt vagnen och låst fast hjulen, satte hon sig på ett av sätena."
I princip kan hon ju ha satt sig precis bredvid - det går minsann snabbt för en vagn att välta. Det står ingenstans att hon gick iväg och satte sig i andra ändan av bussen typ. Visst, kanske ett misstag att inte hålla stadigt i vagnen och att ha ena benet framför den, men har man inte åkt buss med barnvagn så är det svårt att veta åt vilket håll den kan tippa samt i vilka situationer. Att inte sätta sig utan stå upp och dels hålla fast i vagnen, dels hålla själv någonstans så man inte ramlar är ganska knepigt...
Och själv har jag flera gånger varit med om att andra passagerare - som har kommit på före mig - vägrar flytta sig från sätena vid barnvagnsplatsen och då är det inte så mycket att göra än att parkera vagnen och försöka hålla sig i närheten så gott man kan. Det är inte alltid så lätt att ställa sig så att man håller emot vagnen om man själv inte har någonstans att hålla sig då. (Lustigt nog verkar dessa personer som sitter vid barnvagnsplatsen alltid vara såväl döva som blinda...)
Nä, fram för remmar att spänna barnvagnar med i
alla bussar och lite större respekt bland medpassagerarna!
/Jessika (del av Sveriges babymaffia ;))
Tja, visst är det mindre bra att det inte fanns remmar. Finns det dock inga så får man nog vara beredd på att man får stå/sitta och hålla i vagnen själv. Det är ju inte så att föraren tar över ansvaret till 100 % utan åker man med barn och barnvagn så har man ett eget kontrollansvar även som trafikant. Överlag finns det dock människor som kliver på en buss, men verkar förutsätta att den ska uppföra sig som ett tåg eller något i den vägen. I den här fallet verkar även barnvagnsägaren vara helt rudis på detta med att åka buss och verkar resonera om att eget ansvar... vad är det samt förutsätta att någon annan tar det ansvaret.
Sedan är det just det här med den upplevda farten (citat: »När bussen kom till rondellen i Dalby upplevde Marlen Larsson att bussen körde in i rondellen med för hög fart.«) så är den nog relativ, men folk har ofta svårt att inse vad centrifugalkrafterna kan orsaka även i mycket måttliga farter. Nu vet jag inte hur det ser ut på platsen, men att föraren inte stannade kan ju ha sina randiga. Främst då om man ser till övrig trafik och säkerhetsansvar mot den, men även att han/hon kanske fattade beslutet att det i den sekunden nog inte gjorde av eller till ifall bussen stannades alternativt (om det var mycket folk ombord) inte ens såg/hörde vad som hände ifall det stod folk som skymde.
Nej, min personliga åsikt kring detta är att det verkar vara en story som tillkommit för att det råder en viss nyhetstorka. Att sådana här situationer uppstår är tyvärr heller inte förvånande för vad ska man begära i ett samhälle som under de senaste femtio åren eller så uppmuntrat folk till att inte tänka själva eller ta eget ansvar?! :o :P
Citat från: Nico skrivet 09 augusti 2007, 12:46:38 PM
Tja, visst är det mindre bra att det inte fanns remmar. Finns det dock inga så får man nog vara beredd på att man får stå/sitta och hålla i vagnen själv. Det är ju inte så att föraren tar över ansvaret till 100 % utan åker man med barn och barnvagn så har man ett eget kontrollansvar även som trafikant. Överlag finns det dock människor som kliver på en buss, men verkar förutsätta att den ska uppföra sig som ett tåg eller något i den vägen. I den här fallet verkar även barnvagnsägaren vara helt rudis på detta med att åka buss och verkar resonera om att eget ansvar... vad är det samt förutsätta att någon annan tar det ansvaret.
Sedan är det just det här med den upplevda farten (citat: »När bussen kom till rondellen i Dalby upplevde Marlen Larsson att bussen körde in i rondellen med för hög fart.«) så är den nog relativ, men folk har ofta svårt att inse vad centrifugalkrafterna kan orsaka även i mycket måttliga farter. Nu vet jag inte hur det ser ut på platsen, men att föraren inte stannade kan ju ha sina randiga. Främst då om man ser till övrig trafik och säkerhetsansvar mot den, men även att han/hon kanske fattade beslutet att det i den sekunden nog inte gjorde av eller till ifall bussen stannades alternativt (om det var mycket folk ombord) inte ens såg/hörde vad som hände ifall det stod folk som skymde.
Nej, min personliga åsikt kring detta är att det verkar vara en story som tillkommit för att det råder en viss nyhetstorka. Att sådana här situationer uppstår är tyvärr heller inte förvånande för vad ska man begära i ett samhälle som under de senaste femtio åren eller så uppmuntrat folk till att inte tänka själva eller ta eget ansvar?! :o :P
Mycke bra skrivet Nico.. Kan bara hålla med dig till 200%... Jag hyllar vart enda ord.... Hyhetstorka it is...
Sen vill jag tillägga en sak till och det är hur ansvarsfullt är det att ta en 4'a veckor gammal bebis ombord på en buss överhuvudtaget för vad jag har fått lära har inte ett bran på 4'a veckor utvecklat nog med antikroppar för att stå emot den "härd" av basselusker som finns på en buss, men jag kan ha fel..
Jag vill bara poängtera att jag faktiskt tycker att man har ett ansvar själv att hålla koll på sin vagn, men att det inte är så himla lätt om man är ovan att åka buss med barnvagn. Därför tycker jag det är hårt att kalla denna tjej för "oansvarig mamma". Men det är knappast chaffisens fel att vagnen välte; däremot kanske agerandet därefter är lite mer anmärkningsvärt? Men vi vet ju inte exakt vad som hände.
Att i en rondell eller skarp sväng dels hålla fast barnvagnen, dels hålla fast sig själv (oavsett om man sitter eller står) är i alla fall inte helt lätt, även i normal hastighet. Så bra remmar borde vara ett krav! Dessutom kan ju faktiskt vagnen ramla och skada andra passagerare, så det är ju inte bara viktigt för just passageraren med barnvagn.
/Jessika
Citat från: Andreas Ljungqvist skrivet 09 augusti 2007, 12:57:24 PM
Sen vill jag tillägga en sak till och det är hur ansvarsfullt är det att ta en 4'a veckor gammal bebis ombord på en buss överhuvudtaget för vad jag har fått lära har inte ett bran på 4'a veckor utvecklat nog med antikroppar för att stå emot den "härd" av basselusker som finns på en buss, men jag kan ha fel..
Det är väldigt fel... ;)
/Jessika
Citat från: Jessika skrivet 09 augusti 2007, 12:59:32 PM
Det är väldigt fel... ;)
/Jessika
Okej lustigt det för de kom från en sköterska...
Nu är det väl dags för oss chaufförer att bli regelryttare till 100%?!!!!! Finns där ingen rem i bussen, inga barnvagnar med.. Ska bli kul o höra vad som sägs då.. Lasta aldrig mer än så många vagnar platsen är avsedd för... Finns där en plats för 2 vagnar men bara en rem så blir det bara en vagn...
Citat från: Andreas Ljungqvist skrivet 09 augusti 2007, 13:03:23 PM
Okej lustigt det för de kom från en sköterska...
Aha, men vissa hävdar faktiskt det. De menar att man ska undvika folksamlingar (buss, affärer, gäster etc.) de första månaderna och typ isolera sig helt i hemmet. Eftersom jag som nybliven mamma fick höra hur många gånger som helst hur extremt oansvarig jag var, pratade jag med såväl barnläkare som BVC-sköterskor om det flera gånger. De menade att det är en förlegad syn. Däremot ska man ju så klart undvika att låta sjuka och förkylda gosa med barnet pga risken för RS-virus. Och hur ska man kunna leva om man inte kan gå och handla eller åka buss någonstans?
Citat från: Andreas Ljungqvist skrivet 09 augusti 2007, 13:05:59 PM
Nu är det väl dags för oss chaufförer att bli regelryttare till 100%?!!!!! Finns där ingen rem i bussen, inga barnvagnar med.. Ska bli kul o höra vad som sägs då.. Lasta aldrig mer än så många vagnar platsen är avsedd för... Finns där en plats för 2 vagnar men bara en rem så blir det bara en vagn...
Nä, jag tycker man ska rikta krav mot länstrafiken och bussbolagen att faktiskt fixa remmar! Och sedan ska det vara funktionsdugliga remmar! På vissa bussar (Vegor och Vest-bussar bl.a.) är remmarna så korta så de inte ens når halvvägs ner till vagnen om jag har paraplyvagnen med mig. Och det är ju många som använder paraplyvagnar idag. Men jag förstår din poäng som väl är att om chaffisarna får skulden för att vagnar välter (vilket jag tycker är fel), så är det chaffisarna som sätter upp regler för att förhindra det...
/Jessika
Jag tycker det är en "fin" [obs ironi] journalistisk anda i artikeln när man visar upp den förtvivlade mamman som säger något i stil med "jag vågar aldrig åka buss längre". Hon uppges ha åkt buss en gång och hon har lärt sig något som kallas erfarenhet. Att fälla ett sådant uttalande efter en händelse är oseriöst och drar dessutom alla bussförare (om nu denne råkade köra ryckigt eller överlag inte körde bra).
Beträffande remmar, så visst ska det finnas remmar men det fritar inte den som kör vagnen från ansvar. Själv har jag aldrig litat 100% på dem utan alltid funnits i närheten ändå. När våra barn var små fanns dessutom inte remmar i alla bussar.
Vi svenskar måste börja ta ansvar för oss själva någon gång och inte tro att hela världen är inlindad i bomull. Det funkar inte. Hur ska vi klara oss i världen i framtiden?
/Cero
Jag håller med både Andreas Cero och Nico. För om vi som kör skall köra så inget kan hända då är det ju max 5 km/h som gäller..... När jag hade små barn på 80talet så fick man ju se till att hålla vagnen så gott det gick.
Kör du i 5 km/h kan du ge dej tusan på att en ouppmärksam bilist bakom kör in i dig, så det lär nog inte heller vara aktuellt ;D
/Fredde
Nej det så klart tänk ;D tänkte inte på det ...som nån rolig brukade säga fast wiplash blir väl inte så farlig i 5 km/h ???????????? kanske bäst inte säga det till kameraskåpmaffian ;)
Haha, alla håller med alla utom mig... ;D Surprise... ;)
Jag tycker i alla fall att detta är en allvarlig brist i bussar, men man har som förälder fortfarande ansvar för sin vagn, även om det verkligen inte är lätt i alla situationer - vilket vissa inte verkar förstå.
Jag har märkt att det är mycket kritik mot föräldrar med barnvagn här på Buss Snack. Bara rubriken "Babymaffian" säger väl en hel del och att vissa anser/tror att man är en dålig mamma (det handlar alltid om mammor...) om man åker buss med sin bebis är faktiskt lite skrämmande!
Tvärtom är det väl så i många situationer att småbarnsföräldrar har ett extra stort behov av att åka buss och utnyttja lokaltrafiken i allmänhet. Man kan inte cykla med bebisar under ett år och man kan inte få skjuts eller åka taxi utan bilbarnstol, vilket inte alla äger eller har möjlighet att kånka med sig. Och därför måste man ju se till att tillmötesgå så enkla behov som att fixa remmar i alla bussar!
/Jessika
Var med om en incident där jag blev tvungen att nita för en personbil, och en barnvagn i bussen fick sig en törn, där var det pappan som inte höll i barnvagnen....
Citat från: Jessika skrivet 09 augusti 2007, 17:38:21 PM
Haha, alla håller med alla utom mig... ;D Surprise... ;)
Jag tycker i alla fall att detta är en allvarlig brist i bussar, men man har som förälder fortfarande ansvar för sin vagn, även om det verkligen inte är lätt i alla situationer - vilket vissa inte verkar förstå.
Jag har märkt att det är mycket kritik mot föräldrar med barnvagn här på Buss Snack. Bara rubriken "Babymaffian" säger väl en hel del och att vissa anser/tror att man är en dålig mamma (det handlar alltid om mammor...) om man åker buss med sin bebis är faktiskt lite skrämmande!
Tvärtom är det väl så i många situationer att småbarnsföräldrar har ett extra stort behov av att åka buss och utnyttja lokaltrafiken i allmänhet. Man kan inte cykla med bebisar under ett år och man kan inte få skjuts eller åka taxi utan bilbarnstol, vilket inte alla äger eller har möjlighet att kånka med sig. Och därför måste man ju se till att tillmötesgå så enkla behov som att fixa remmar i alla bussar!
/Jessika
Instämmer med föregående talare!
1) Föräldrar har fortfarande ansvaret för sin barnvagn (det går inte alltid att skylla på någon annan, vad hjälper förresten det när någon redan är skadad?)
2) Vi förare bör vara rädda om bebisarna och visa lite extra hänsyn, det är inte alltid lätt att åka buss som förälder (har själv börjat med detta och visst får man sig en och annan tankeställare). Vissa resenärer är dessutom ovana vilket måste accepteras, alla är vi barn i början...
3) Om nu avtalet säger att bussar ska ha remmar för att spänna fast barnvagnar (och rullstolar m.m.) ska de givetvis finnas där. Tror inte detta har prioriterats speciellt mycket tidigare bara, finns nu en chans att detta ses över generellt.
Sedan är det visst trist med stora tidningsartiklar där fakta och tyckanden blandas friskt. ::) Men, det vet vi ju om vid det här laget... ;)
Jag har varit med om att branvagnen höll på att välta i nån av björknäs 18xx boggibussar då bussföraren tvingades att tvärnita jag fick tag på vagnen innan den han välta och jag måste medge att jag glömde att spänna fast den.
Tobbe
(http://www.phbuss.se/upl/tobbe/3%20022.jpg)
har haft en vagn som tippade bara i en kurva.
dock var den inte lastad med någa kilo barn och det hängde en väska på handtaget. hade kanske 10-15 km./h.
det är ju inte svårt att tänka resten sen. Barnvagnar är ett he***e, många gånger går det bra men som både Nico och jag sagt flertalet gånger är det ett stort problem i vissa av våra områden. Sällan de spänner fast dem utan står och håller, fördelen ärvälatt det nästan alltid är fullt så de kan inte tippa så långt.
Citat från: Peter L skrivet 09 augusti 2007, 18:51:13 PM
3) Om nu avtalet säger att bussar ska ha remmar för att spänna fast barnvagnar (och rullstolar m.m.) ska de givetvis finnas där. Tror inte detta har prioriterats speciellt mycket tidigare bara, finns nu en chans att detta ses över generellt.
Jag tror inte det står skrivet i några avtal. Det är väl det klassiska problemet (i alla fall inom samhällsplanering som forskningsdisciplin): Män planerar kollektivtrafiken och kvinnor utnyttjar dem... Detta är i alla fall en enkel grej som alla borde kunna ställa krav på.
Citat från: Peter L skrivet 09 augusti 2007, 18:51:13 PM
2) Vi förare bör vara rädda om bebisarna och visa lite extra hänsyn, det är inte alltid lätt att åka buss som förälder (har själv börjat med detta och visst får man sig en och annan tankeställare). Vissa resenärer är dessutom ovana vilket måste accepteras, alla är vi barn i början...
Citat från: Magnus_J skrivet 10 augusti 2007, 09:26:11 AM
Barnvagnar är ett he***e, många gånger går det bra men som både Nico och jag sagt flertalet gånger är det ett stort problem i vissa av våra områden. Sällan de spänner fast dem utan står och håller, fördelen ärvälatt det nästan alltid är fullt så de kan inte tippa så långt.
Har man en tom barnvagn med en skötväska på så tippar den i första kurva - så det lär man sig snabbt som förälder. ;) Men annars kan man ju som förare alltid passa på att påminna föräldrarna när de kommer fram och betalar. Kanske påminna om remmen, upplysa om att det finns en speciell stoppknapp när man ska av med barnvagn o.s.v. Självklart finns det inte tid till det på varje tur, men någon gång då och då är det kanske läge. Då kommer till slut alla som reser med barnvagn har lärt sig det.
Jag har åkt mycket lokalbuss med barnvagn (Umeå, Västerås, Uppsala, SL) och de enda gångerna jag har upplevt det som ett problem är när chafförer och passagerare är direkt otrevliga bara för att jag har vagn med mig. Så jag har faktiskt svårt att förstå vad problemet är? Som sagt, föräldrar med småbarn har många gånger större behov av att åka buss än andra och därför måste det självklart också möjliggöras. Men jag kommer ihåg att när detta med barnvagn senast diskuterades här, så var det någon som menade att det inte är så viktigt om föräldrar med barnvagn kommer med bussen eller inte eftersom de ändå är lediga och inte har någon tid att passa... Ööhh... Det krävs alltså lite attitydförändringar bland en del!
/Jessika
Citat från: Jessika skrivet 10 augusti 2007, 09:42:38 AM
Jag tror inte det står skrivet i några avtal. Det är väl det klassiska problemet (i alla fall inom samhällsplanering som forskningsdisciplin): Män planerar kollektivtrafiken och kvinnor utnyttjar dem... Detta är i alla fall en enkel grej som alla borde kunna ställa krav på.
Jag vet inte om detta med remmar är något speciellt könsproblem. Remmar finns ju, eller har funnits, i de flesta nya bussar i femton års tid och om det är ett påfund av män eller kvinnor vet inte jag och jag måste säga att jag inte bryr mig. Det är en bra idé, oavsett vem som kommit på den. Att det bara är kvinnor som åker buss med barnvagn stämmer inte i Stockholm åtminstone, även om det förvisso är fler kvinnor än män som åker.
Att remmar som försvinner inte ersätts alla gånger kan väl förvisso kritiseras men jag tycker ändå att det är viktigare att bussen är hel och ren och fungerar i trafik än att alla remmar är på plats. Det känns som ett mindre problem, och detta säger jag inte som man utan som förälder (även om mina barn för länge sedan slutat med barnvagn). Jag har själv åkt mycket buss med barnvagn och det har alltid fungerat bra (i SL-land). Klart man får ha uppsikt över grejorna, men det har sällan varit problem vare sig med plats, förare eller medpassagerare. Det har oftast varit ett av de få områden som annars rätt tjuriga svenskar visar lite sydländsk attityd och hjälper varandra för att knö in en kärra till. Inte minst förr när bussarna hade trappsteg som krävde viss gymnastisk övning och hjälpsamhet från andra.
Visst är det bra om det finns hjälpmedel, förarna kör bra, bussen är fin och allt det där, men att hålla på och gnälla som exempelvis tjejen i artikeln är bara löjligt. Man har som människa ett ansvar för allt man gör och det ansvaret kan man inte bara avsäga sig.
/Cero
Att förvandla denna tråd till en könsfråga är lite lågt ycker jag... Oavsett vem som åker med barnvagn gäller min uppfattning.. Jag tycker inte man kan lämna över ansvaret för sitt barns säkerhet så totalt på bussbolaget eller bussföraren.. Nu vet ju jag som kör var dag med dessa gula bussar att det är ytterst sällan någo använder dessa remmar i bussarna och då är det min fråga: om det finns remmar och dom inte används vem bär skulden om vagnen välter då???
Vad gjorde man innan remmarnas intåg??? Vi lever i ett samhälle med masssa skadegörelse o sabotage, varje vecka hittar jag avskurna bälten i bussarna och en massa annat oxå.. Remmen kan ju ha blivigt förstörd/avlägsnad under dagens körpass och föraren har inget märkt... Nej låt oss vara överens om att föräldrar som denna återtar ansvaret för sina barn, jag får lite av en känska att denna mor tillhör de som kommer lägga uppfostransansvaret på skolan en gång i framtiden som så många gör nuför tiden...
Ändrar lite.
Funderar på en sak. Kan inte en orsak till att vagnen välte varit att hon gjort fast den med ett spännband och att det därmed blev mer tippkraft?
(nästa steg är väl att tidningarna springer hem till förarna/vilka-det-nu-är-som-gjort-fel och fotograferar dom och publicerar över ett mittuppslag).
Citat från: Jessika skrivet 10 augusti 2007, 09:42:38 AM
Jag tror inte det står skrivet i några avtal. Det är väl det klassiska problemet (i alla fall inom samhällsplanering som forskningsdisciplin): Män planerar kollektivtrafiken och kvinnor utnyttjar dem... Detta är i alla fall en enkel grej som alla borde kunna ställa krav på.
Har man en tom barnvagn med en skötväska på så tippar den i första kurva - så det lär man sig snabbt som förälder. ;) Men annars kan man ju som förare alltid passa på att påminna föräldrarna när de kommer fram och betalar. Kanske påminna om remmen, upplysa om att det finns en speciell stoppknapp när man ska av med barnvagn o.s.v. Självklart finns det inte tid till det på varje tur, men någon gång då och då är det kanske läge. Då kommer till slut alla som reser med barnvagn har lärt sig det.
Jag har åkt mycket lokalbuss med barnvagn (Umeå, Västerås, Uppsala, SL) och de enda gångerna jag har upplevt det som ett problem är när chafförer och passagerare är direkt otrevliga bara för att jag har vagn med mig. Så jag har faktiskt svårt att förstå vad problemet är? Som sagt, föräldrar med småbarn har många gånger större behov av att åka buss än andra och därför måste det självklart också möjliggöras. Men jag kommer ihåg att när detta med barnvagn senast diskuterades här, så var det någon som menade att det inte är så viktigt om föräldrar med barnvagn kommer med bussen eller inte eftersom de ändå är lediga och inte har någon tid att passa... Ööhh... Det krävs alltså lite attitydförändringar bland en del!
/Jessika
Fast just det där med att säga till hur man gör eller bör göra kan ju vara känsligt. En del blir väldigt upprörda och ser det som kritik.
Har fått mycket skäll som konduktör när jag påpekat det olämpliga i att ställa barnvagn för gaveldörrar (nödutgång (eller ja, dörr över huvud taget), eller att ställa barnvagnar så man spärrar hela ingången...
Citat från: Jessika skrivet 10 augusti 2007, 09:42:38 AM
Jag tror inte det står skrivet i några avtal.
Enligt tidningsartikeln står det i alla fall skrivet i avtalet...
http://sydsvenskan.se/skane/staffanstorp/article257429.ece
Sedan är så klart frågan om detta är en tolkning från Skånetrafiken eller om det uttryckligen står skrivet att dessa spännen ska finnas.
Tyckte Lars förslag om att medtaga egen spännrem var alldeles utmärkt, då är man alltid rustad.
För övrigt så fortsätter gnället i dagens Sydsvenskan då passageraren i fråga fortfarande inte tycker att det var hennes ansvar...
Citat från:
"I sådana lägen ska chauffören inte släppa ombord barnvagnar, utan hänvisa till nästa buss, menar han."
1. Hur vet föraren att ett spännband är trasigt?
2. Hur reagerar barnvagnsföraren när han/hon inte får följa med fast det finns plats?
3. Är inte detta att överlåta ansvaret på föraren?
Citat från: Peter L skrivet 10 augusti 2007, 12:01:14 PM
Enligt tidningsartikeln står det i alla fall skrivet i avtalet...
http://sydsvenskan.se/skane/staffanstorp/article257429.ece
Sedan är så klart frågan om detta är en tolkning från Skånetrafiken eller om det uttryckligen står skrivet att dessa spännen ska finnas.
Tyckte Lars förslag om att medtaga egen spännrem var alldeles utmärkt, då är man alltid rustad.
För övrigt så fortsätter gnället i dagens Sydsvenskan då passageraren i fråga fortfarande inte tycker att det var hennes ansvar...
Jag vill återigen poängtera att det självklart är ägaren till barnvagnen som ansvarar för att den inte tippar (med eller utan barn i). Och det är väl ingen i denna tråd som hävdar något annat?
Men - det jag försöker föra fram är att det inte är helt lätt de första gångerna man åker buss med barnvagn att inse hur vagnen kan tippa/välta/rulla eller hur man själv ska bete sig för att förhindra detta. Så jag tycker helt enkelt att vissa dömer lite väl hårt! ;)
Att ta med ett eget spännband tycker jag också är en jättebra idé, något jag faktiskt själv kom att tänka på igår. :) Så det ska jag faktiskt ta och införskaffa.
Sedan menade jag inte att göra detta till en könsfråga och jag ber om ursäkt om jag provocerade någon i onödan med det. Det var bara en tanke jag i allmänhet hade... Ibland är de som planerar trafiken etc. inte kapabla att sätta sig in i alla resandegruppers behov och är det stora skillnader mellan planerarnas och resenärernas sociala sammansättning kan det bli problem (men det är naturligtvis ytterst en empirisk fråga att utforska).
I Umeå är det nog inte många pappor som reser med barnvagn... Min sambo fick en gång höra av chaffisen (som inte precis var ung) att det var första gången han såg en ensam pappa med barnvagn på bussen...
Det jag inte tycker om är förare som stämplar en som ett problem långt innan man stigit på bussen... Råkade ut för en sådan i Märsta en gång. :( Jag och sambon hade precis lyft på vagnen när föraren vrålade ut i högtalaren att vi minsann inte hade två vagnar, så en av oss skulle komma fram och betala omedelbart. Sedan satt han hela resan och ojade sig högljutt för en kollega hur hemska och korkade passagerare med barnvagn alltid var. Ibland i SL-land känns det som att bara för att man åker gratis med barnvagn så stämplas man som parasit/snåljåp... :(
/Jessika
Citat från: Jonas M. Bobjörk skrivet 10 augusti 2007, 12:13:57 PM
1. Hur vet föraren att ett spännband är trasigt?
2. Hur reagerar barnvagnsföraren när han/hon inte får följa med fast det finns plats?
3. Är inte detta att överlåta ansvaret på föraren?
1. Det är det inte säkert att man vet.
2. Förmodligen med viss irritation. Det är förklarligt, för man kan ju önska sig att bussbolagen ser till att det finns fungerande anordningar.
3. Nej - att en person är ansvarig betyder inte att alla andra befrias från ansvar. Bussföraren är i princip ansvarig för att bussen är korrekt lastad, men passagerarna har också ett visst ansvar speciellt i lokaltrafiken där tidsvinsten i vissa fall - med samhällets goda minne - prioriteras på säkerhetens bekostnad. Det senare är dock inte ordentligt rättsligt prövat, utan föraren sitter ändå något löst i de fall något knas inträffar på hans eller hennes buss. Därför kan man nog säga att föraren har det yttersta ansvaret, alldeles oavsett vad cheferna säger.
Citerat från Sydsvenskan:
"Men Fredrik Schell på Skånetrafiken är kritisk till att bussen saknade säkerhetsanordning. I sådana lägen ska chauffören inte släppa ombord barnvagnar, utan hänvisa till nästa buss, menar han. "
-Vissa gör de väldigt lätt för sig, skyll felet på Swebus och framförallt på föraren
Citat från: JDS skrivet 10 augusti 2007, 13:06:09 PM
1. Det är det inte säkert att man vet.
2. Förmodligen med viss irritation. Det är förklarligt, för man kan ju önska sig att bussbolagen ser till att det finns fungerande anordningar.
3. Nej - att en person är ansvarig betyder inte att alla andra befrias från ansvar. Bussföraren är i princip ansvarig för att bussen är korrekt lastad, men passagerarna har också ett visst ansvar speciellt i lokaltrafiken där tidsvinsten i vissa fall - med samhällets goda minne - prioriteras på säkerhetens bekostnad. Det senare är dock inte ordentligt rättsligt prövat, utan föraren sitter ändå något löst i de fall något knas inträffar på hans eller hennes buss. Därför kan man nog säga att föraren har det yttersta ansvaret, alldeles oavsett vad cheferna säger.
Du menar:
1. Det vet man inte
2. Förmodligen med ilska och ett samtal till tidningen för att berätta om föraren som handgripligen kastade av henne fast hon hade biljett och att under tumultet som uppstod (när föraren inte gjorde något) så föll hennes barn ur vagnen och fick livslånga skador
3. Föraren är ansvarig. Är ett spännband trasig skall han personligen inhandla nytt och montera fast, gör han inte det döms han för vårdslöshet i trafik.
Ja visst har företaget ansvar för att de finns, men verkligheten ser lite annorluna ut, vare sig vi vill de eller inte.
Hur föraren än gjort så hade hon kanske ringt till tidningen.
Citat från: Jonas M. Bobjörk skrivet 10 augusti 2007, 13:50:34 PM
Du menar:
1. Det vet man inte
2. Förmodligen med ilska och ett samtal till tidningen för att berätta om föraren som handgripligen kastade av henne fast hon hade biljett och att under tumultet som uppstod (när föraren inte gjorde något) så föll hennes barn ur vagnen och fick livslånga skador
3. Föraren är ansvarig. Är ett spännband trasig skall han personligen inhandla nytt och montera fast, gör han inte det döms han för vårdslöshet i trafik.
Se inte allting i svartvitt!
1. Föraren kan mycket väl veta om att bandet är trasigt. Han eller hon kan ha sett det, någon kan ha berättat det eller det kan finnas en felrapport vid förarplatsen om saken. Men det kan också vara så att föraren inte vet om det. I det senare fallet torde man komma undan om inte åtal, så i alla fall utan fällande dom.
2. Om föraren vänligt och sakligt förklarar att barnvagnen inte kan tas med pga den trasiga remmen så torde ilskan riktas mot vandalerna, eventuellt mot trafikföretaget, i stället.
3. Även om trafikanten enligt fråga 2 bleve "avkastad under tumultartade omständigheter", så kommer ju då ingen trafikolycka att inträffa till följd av den trasiga remmen. Och föraren behöver alltså varken reparera den eller dömas för vårdslöshet i trafik.
Slutsatsen är, som vanligt, att förarens smidighet och självständighet spelar stor roll för hur situationen utvecklas.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 augusti 2007, 13:51:52 PM
I praktiken har ju Fredrik (med lång erfarenhet hos just den aktuella entreprenören) rätt, sedan är det givetvis både svårt för föraren att veta om det finns spännremmar just då, detta ingår f.ö inte heller i den ytterst bantade säkerhetskontrollen heller
Säger vem då? Med vilket stöd beslutar förarens arbetsgivare om vilka åtgärder som ingår i förarens säkerhetskontroll?
Citat från: JDS skrivet 10 augusti 2007, 14:07:09 PM
Säger vem då? Med vilket stöd beslutar förarens arbetsgivare om vilka åtgärder som ingår i förarens säkerhetskontroll?
Det kan de knappast göra, de kan däremot beskriva för förarpersonalen vilken del av förarens säkerhetskontroll som de anser vara av vikt, och därmed avsätter betald arbetstid för föraren att utföra. Vad som ingår i det som företaget tycker är av vikt är klart varierat, men jag har nog aldrig sett något skrivet om att spännband för barnvagnsfastgöring skall kontrolleras.