Märker att ordet vagn blir allt vanligare när det talas om bussar. Hur kan detta komma sig? Ordet är ju helt felaktigt, då en vagn saknar framdrivningsanordning och är byggd för att dras av ett annat fordon. Ordet buss säger ju dessutom en hel del mer än ordet vagn.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vagn
Citat från: Simon Bertilsson skrivet 15 februari 2009, 14:57:00 PM
Märker att ordet vagn blir allt vanligare när det talas om bussar. Hur kan detta komma sig? Ordet är ju helt felaktigt, då en vagn saknar framdrivningsanordning och är byggd för att dras av ett annat fordon. Ordet buss säger ju dessutom en hel del mer än ordet vagn.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vagn
Wikipedia är inte någon pålitlig källa i såna här fall.
"Vagn" är till att börja med ett ord som i alla tider har fått beteckna så gott som alla former av fordon med fyra eller flera hjul: spårvagn, lastvagn osv. Ford har jättestora fabriker som bygger bilar under namnet Volvo Personvagnar, och Volvo AB bygger lastbilar under namnet Volvo Lastvagnar. Man kan också snegla på Tyskland:
bil heter Kraftwagen, lastbil Lastkraftwagen, personbil Personenkraftwagen (även buss, Bus, ingår nog under Kraftwagen).
Om vagn blir vanligare som begrepp för buss, så kan det vara en SL-influens. Här i Stockholm har trafikpersonalen alltid kallat bussen för "vagnen", man skriver vagnfelsrapporter osv.
Sist men inte minst vill jag fråga dig om det finns fakta, som visar att bruket av begreppet "vagn" för buss blir vanligare, eller om det är en subjektiv uppfattning från din sida.
Citat från: JDS skrivet 15 februari 2009, 15:02:55 PM
Sist men inte minst vill jag fråga dig om det finns fakta, som visar att bruket av begreppet "vagn" för buss blir vanligare, eller om det är en subjektiv uppfattning från din sida.
Sistnämnda.
Vagn var det vanliga uttrycket vid Stadsbussar i Borås redan på 1950-talet. Förarna sa att de skulle ha vagn 74, inte buss 74. Inne i bussen fanns till och med en liten metallskylt där det stod just "Vagn 74". Förstärkningsbussarna skyltades "Reservvagn". Och man kunde till och med se bussar med skyltningen "Abonnerad vagn" eller "Vagnen går ej i trafik".
Vid SJ Buss i Borås på 1980-talet talade man om vagntur (samma sak som omlopp).
I Göteborg talas det allmänt om att "ta vagnen" när man skall åka spårvagn. Och en spårvagn har ju drivanordningar. Observera för övrigt själva uttrycket spårvagn liksom järnvägens motorvagn.
Att ta en vagn har till och från varit ett förekommande uttryck för att ta en taxi (jämsides med bulle, brännare, svart, ackja, droska).
Att man talar om vagn parallellt med buss tror jag förekommer över större delen av landet. De flesta bussbolag säger väl att de har vagnsbrist när fordon saknas.
Man kan också jämföra det engelska ordet coach som betyder såväl (järnvägs)vagn som (turist)buss.
Citat från: Simon Bertilsson skrivet 15 februari 2009, 15:04:06 PM
Sistnämnda.
Då kan det ju bero på att du har blivit mer uppmärksam på fenomenet på sistone. Men det är också mycket möjligt att din iakttagelse är korrekt, dock tror jag inte att det beror på ett ändrat språkbruk utan snarare på att mer når ut med datorernas hjälp.
"Vagn" betyder i spårtrafiken inte bara "fordonsindivid", utan kan även betyda tåg (i betydelsen "avgång") och då främst på spårvägen, "När går nästa vagn?" säger man ju oftast även om tågen kanske består av två eller rentav tre vagnar. (Uttryckssättet har även observerats bland banarbetarna i T-banan!)
Citat från: Simon Bertilsson skrivet 15 februari 2009, 14:57:00 PM
Märker att ordet vagn blir allt vanligare när det talas om bussar. Hur kan detta komma sig? Ordet är ju helt felaktigt, då en vagn saknar framdrivningsanordning och är byggd för att dras av ett annat fordon. Ordet buss säger ju dessutom en hel del mer än ordet vagn.
http://sv.wikipedia.org/wiki/Vagn
****
När jag körde buss på SL, 1970-1975, och som X0:a 1990-1996, pratade man aldrig (nåja) om bussar, utan dessa benämndes alltid vagnar. Vid felrapportering och trafikhändelserapport, frågades alltid efter vagnsnummer.
En vagn kan väl vara med eller utan motor. Jämför motorvagn på järnvägen. Därmed inte sagt, att det är fel att säga buss. Det beror nog på i vilket sammanhang orden används.
HJP
Citat från: HJP skrivet 15 februari 2009, 17:52:21 PM
****
När jag körde buss på SL, 1970-1975, och som X0:a 1990-1996, pratade man aldrig (nåja) om bussar, utan dessa benämndes alltid vagnar. Vid felrapportering och trafikhändelserapport, frågades alltid efter vagnsnummer.
En vagn kan väl vara med eller utan motor. Jämför motorvagn på järnvägen. Därmed inte sagt, att det är fel att säga buss. Det beror nog på i vilket sammanhang orden används.
HJP
Det var samma när jag jobbade som spårvagns- och busskonduktör på Stockholms Spårvägar i början av 60-talet. Bussar kallades alltid vagnar. Likaså när jag blev bussförare hos SJ-Buss 1964, buss = vagn.
M v h
Ingwar
Citat från: Ingwar Åfeldt skrivet 15 februari 2009, 18:27:27 PM
Det var samma när jag jobbade som spårvagns- och busskonduktör på Stockholms Spårvägar i början av 60-talet. Bussar kallades alltid vagnar. Likaså när jag blev bussförare hos SJ-Buss 1964, buss = vagn.
M v h
Ingwar
****
Kanske kan man säga, att en buss alltid är en vagn, men en vagn är inte alltid en buss ;)
HJP
Påminner om att vi i denna tråd (http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=21059.0) diskuterade nästan samma sak för mindre än två veckor sedan. Den kanske kan ge lite mera kött på benen i saken med bussar versus vagnar. I stort handlar det väl helt enkelt om yrkesrelaterade benämningar.