Buss-Snack

Borås Tidnings hemsida har detta på sin hemsida:
http://www.bt.se/nyheter/ulricehamn/pojke-pakord-vid-busshallplats(922003).gm
Vad har det för betydelse att olyckan hände i närheten av en busshållplats. Det var ingen buss inblandad och det framgår inte ens att pojken hade åkt eller skulle åka buss.

Ser inga fel i artikeln, det var en trafikolycka, det var en pojke och den skedde i närheten av en busshållplats.

Det är snabba nyheter på tidningarnas hemsidor men inte alltid så kompletta.
Möjligen kan tanken med att nämna busshållplatsen vara att hjälpa ortsbefolkningen i Ulricehamn att veta var det hände i anslutning till Tre Rosors väg.

Det är med andra ord farligt att åka buss. Bättre att åka bil för då blir man inte påkörd vid en busshållplats. :D

Säg inte det du.. för några år sen rammade en bil en kur i Skene tror jag det var ,om jag minns rätt omkom nån oxå.... Staffan kanske minns bättre..

Citat från: ch skrivet 20 oktober 2008, 10:59:49 AM
Ser inga fel i artikeln, det var en trafikolycka, det var en pojke och den skedde i närheten av en busshållplats.

I själva texten efterlyste man väl bara en upplysning om pojken kommit med eller skulle åka med en buss. Det stora felet gjorde rubriksättaren som koncentrerade på att olyckan hänt vid en busshållplats. Det var ju inte det väsentliga. "Pojke påkörd av bil" borde det förstås ha stått.

Citat från: yngrot skrivet 20 oktober 2008, 14:00:41 PM
Säg inte det du.. för några år sen rammade en bil en kur i Skene tror jag det var ,om jag minns rätt omkom nån oxå.... Staffan kanske minns bättre..

Jo, det har väl hänt på fler ställen. Om jag minns rätt var det en bilist i Skene som körde alldeles för fort. Vittnen uppskattade hans hastighet när han körde in i rondellen vid Marks gymnasium till 80 km/tim eller något sådant. Så han tappade kontrollen och dammade rätt in i en busskur. Jag vill minnas att ingen blev dödad men däremot svårt skadad. Sören  kanske minns mer.
Det är för övrigt fler som blir dödade av olyckor vid busshållplatser (om man räknar med dem som blir påkörda på väg till och från hållplatsen också) än som dödas som passagerare eller förare i bussen. Om nu inte de senaste årens svåra bussolyckor har ändrat på detta.

Citat från: Verspieder skrivet 20 oktober 2008, 19:59:16 PM

Lokal/kvällspressens löpsedel efter att en B-körkortsförare kanat av vägen i låg fart med sin personbilsreggade VW Caravelle? ::)


Mini-
BUSS
i singel-
OLYCKA

Om de bara skrev mini framför buss så får de använda hur liten stil som helst bara den är läsbar. Men hur ofta har man inte i rubriker och löpsedlar läst "Fem skadade i bussolycka" och då har det varit en minibuss som körts av en icke yrkesman med B-körkort. I något fall har det till och med varit en van.
Märkligt att ingen mer än jag reagerat på att man genom att skriva "Pojke påkörd vid busshållplats" helt oförskyllt försöker antyda att det är farligt att åka buss. För övrigt vet fler ulricehamnare bättre var Tre Rosors väg ligger än busshållplatsen. Det finns för övrigt flera busshållplatser utmed den vägen. Så det finns ingen som helst anledning att uppge att olyckan skedde vid en busshållplats.

Medelsvensson har ju ett ganska stort behov av att framhålla sin egen livsstil som den mest önskvärda, vilket naturligtvis innebär att man medvetet eller omedvetet utmålar andra livsstilar som farliga eller på annat sätt dåliga. Jag kände en lärarstudent som på fullt allvar ansåg att alla anständiga föräldrar av trafiksäkerhetsskäl borde eftersträva att skjutsa sina barn till skolan, så att de inte skulle bli överkörda ute på de farliga gatorna utanför skolan. (Hur dum får man vara egentligen?) Det skulle inte förvåna mig om den ovannämnda tidningen skrivit sin rubrik i samma anda...

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 20 oktober 2008, 22:16:14 PM
Om de bara skrev mini framför buss så får de använda hur liten stil som helst bara den är läsbar. Men hur ofta har man inte i rubriker och löpsedlar läst "Fem skadade i bussolycka" och då har det varit en minibuss som körts av en icke yrkesman med B-körkort. I något fall har det till och med varit en van.
Märkligt att ingen mer än jag reagerat på att man genom att skriva "Pojke påkörd vid busshållplats" helt oförskyllt försöker antyda att det är farligt att åka buss. För övrigt vet fler ulricehamnare bättre var Tre Rosors väg ligger än busshållplatsen. Det finns för övrigt flera busshållplatser utmed den vägen. Så det finns ingen som helst anledning att uppge att olyckan skedde vid en busshållplats.

Det är väl ungefär som när kvällspressen skriver typ: "Pernilla Wahlgrens nya man". De som vill frossa i hennes privatliv och köper tidningen upptäcker att det är hennes man i en TV-serie där de båda har huvudrollerna. Ja, nu vet inte jag om hon är skådespelerska vid sidan om sitt sjungande. Tog bara ett exempel.

Citat från: Svemicke skrivet 20 oktober 2008, 23:51:53 PM
Det är väl ungefär som när kvällspressen skriver typ: "Pernilla Wahlgrens nya man". De som vill frossa i hennes privatliv och köper tidningen upptäcker att det är hennes man i en TV-serie där de båda har huvudrollerna. Ja, nu vet inte jag om hon är skådespelerska vid sidan om sitt sjungande. Tog bara ett exempel.

Jag trodde att hon sjöng vid sidan av sitt skådespeleri? Tja, det är inte lätt att veta... Skomakare, bliv vid din läst!  8) ;D ;)

Citat från: JDS skrivet 20 oktober 2008, 22:30:47 PM
Medelsvensson har ju ett ganska stort behov av att framhålla sin egen livsstil som den mest önskvärda, vilket naturligtvis innebär att man medvetet eller omedvetet utmålar andra livsstilar som farliga eller på annat sätt dåliga. Jag kände en lärarstudent som på fullt allvar ansåg att alla anständiga föräldrar av trafiksäkerhetsskäl borde eftersträva att skjutsa sina barn till skolan, så att de inte skulle bli överkörda ute på de farliga gatorna utanför skolan. (Hur dum får man vara egentligen?) Det skulle inte förvåna mig om den ovannämnda tidningen skrivit sin rubrik i samma anda...

Jag såg dessutom en rapport nyligen att den största olycksrisken utanför skolorna är just stressade föräldrar som kör sina barn till skolorna. De håller inte 30-gränsen och de ser sig inte för ordentligt när de backar. För givetvis skall alla köra sina barn så nära grinden som möjligt.

Citat från: JDS skrivet 21 oktober 2008, 00:35:46 AM
Jag trodde att hon sjöng vid sidan av sitt skådespeleri? Tja, det är inte lätt att veta... Skomakare, bliv vid din läst!  8) ;D ;)

Hmmm... *kliar mig i huvudet* Hur var det nu det var? ???  :D

Citat från: JDS skrivet 21 oktober 2008, 00:35:46 AM
Jag trodde att hon sjöng vid sidan av sitt skådespeleri? Tja, det är inte lätt att veta... Skomakare, bliv vid din läst!  8) ;D ;)

Är hon inte en sådan där jobbig musikalartist som tror sig behärska bägge disciplinerna.  ::)

http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=453158
http://www.gt.se/nyheter/1.1342329/skolbuss-korde-over-skolflicka
http://www.sr.se/goteborg/nyheter/artikel.asp?artikel=2392387

Tre artiklar om samma händelse idag i Kungälv norr om Göteborg. Hur tycker ni att media har hanterat det?

(By the way, var är skolskjutsskylten? Det räcker väl inte med symbolen uppe i destinationsskylten? Är inte så insatt i detta men tänkte på det när jag såg GPs bild.)

Citat från: ch skrivet 22 oktober 2008, 09:40:41 AM
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=453158
http://www.gt.se/nyheter/1.1342329/skolbuss-korde-over-skolflicka
http://www.sr.se/goteborg/nyheter/artikel.asp?artikel=2392387

Tre artiklar om samma händelse idag i Kungälv norr om Göteborg. Hur tycker ni att media har hanterat det?

(By the way, var är skolskjutsskylten? Det räcker väl inte med symbolen uppe i destinationsskylten? Är inte så insatt i detta men tänkte på det när jag såg GPs bild.)

Detta är väl snarare beviset på att det bör utfärdas en sorts licens för alla fortskaffningsmedel. Jag har länge förundrats över varför alla får sätta sig på en cykel och flyga fram över vägarna utan några som helast restriktioner. Nu har, antar jag, den här flickan bara farit ut på övergångsstället framför bussen utan konsekvenstänkande innan.

Uppriktigt så kan jag inte se vad som är fel i den notisen. Det är till att måla fan på väggen utan anledning tror jag.

(By the way, var är skolskjutsskylten? Det räcker väl inte med symbolen uppe i destinationsskylten? Är inte så insatt i detta men tänkte på det när jag såg GPs bild.)
[/quote]


Bussen har skolskylt men den är inte nerfälld och det behövs inte heller om bussen går i linjetrafik. Sen är väl detta skolexempel på att vi som förare är chanslösa när de cyklar rakt ut framför bussen man hinner inte alltid se och på många bussar skymmer speglar sikten i vissa lägen...

Citat från: Svemicke skrivet 22 oktober 2008, 13:20:28 PM
Detta är väl snarare beviset på att det bör utfärdas en sorts licens för alla fortskaffningsmedel. Jag har länge förundrats över varför alla får sätta sig på en cykel och flyga fram över vägarna utan några som helast restriktioner.

Man skulle också kunna säga, att det faktum att det inträffar så få såna här olyckor per cyklad kilometer som det faktiskt gör, visar att det faktiskt fungerar hyfsat att låta folk cykla omkring utan behörighetskrav.

Citat från: ch skrivet 22 oktober 2008, 09:40:41 AM
http://www.gp.se/gp/jsp/Crosslink.jsp?d=119&a=453158
http://www.gt.se/nyheter/1.1342329/skolbuss-korde-over-skolflicka
http://www.sr.se/goteborg/nyheter/artikel.asp?artikel=2392387

Tre artiklar om samma händelse idag i Kungälv norr om Göteborg. Hur tycker ni att media har hanterat det?

(By the way, var är skolskjutsskylten? Det räcker väl inte med symbolen uppe i destinationsskylten? Är inte så insatt i detta men tänkte på det när jag såg GPs bild.)

Suck! Jag ger upp. Antingen vill ingen förstå vad jag menar eller också kan jag inte uttrycka vad jag menar. Här handlar det ju om en verklig olycka med en buss inblandad och det verkar ju vara en korrekt beskrivning av vad som hänt utan irrelevanta antydningar. Jag vidhåller dock fortfarande med en dåres envishet att det inte finns någon anledning att tala om att en olycka hänt vid en busshållplats när en buss inte är inblandad på något sätt. Och inte hållplatsen heller. Det är ju ungefär lika intelligent som att skriva "pojke påkörd vid gran".

Pernilla Wahlgren? Ni menar hon som säljer hårfärg?
/Magnus

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 22 oktober 2008, 21:41:52 PM
Suck! Jag ger upp. Antingen vill ingen förstå vad jag menar eller också kan jag inte uttrycka vad jag menar. Här handlar det ju om en verklig olycka med en buss inblandad och det verkar ju vara en korrekt beskrivning av vad som hänt utan irrelevanta antydningar. Jag vidhåller dock fortfarande med en dåres envishet att det inte finns någon anledning att tala om att en olycka hänt vid en busshållplats när en buss inte är inblandad på något sätt. Och inte hållplatsen heller. Det är ju ungefär lika intelligent som att skriva "pojke påkörd vid gran".

Med andra ord! Ubndvik julgran i vardagsrummet. En bil kan komma infarandes genom altandörren. :D

Citat från: Göransson skrivet 22 oktober 2008, 21:48:02 PM
Pernilla Wahlgren? Ni menar hon som säljer hårfärg?
/Magnus

Gör hon det med? Mångsysslig kona den dära.

Japp, hon smilar så så att min dumburk försvann.....
Kallas implodera antar jag?
/Magnus

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 22 oktober 2008, 21:41:52 PM
Suck! Jag ger upp. Antingen vill ingen förstå vad jag menar eller också kan jag inte uttrycka vad jag menar. Här handlar det ju om en verklig olycka med en buss inblandad och det verkar ju vara en korrekt beskrivning av vad som hänt utan irrelevanta antydningar. Jag vidhåller dock fortfarande med en dåres envishet att det inte finns någon anledning att tala om att en olycka hänt vid en busshållplats när en buss inte är inblandad på något sätt. Och inte hållplatsen heller. Det är ju ungefär lika intelligent som att skriva "pojke påkörd vid gran".

Jag tycker det är orelevant om det står i en artikel "Mannen som körde rattfull arbetar till vardags som målare", men det är faktiskt relevant om det står "Mannen som körde rattful arbetar till vardags som bussförare". En yrkesförare med ansvar för andras liv ska föregå med gott exempel.

Att det stod att olyckan skedde vid en hållplats eller liknande är kanske mest en platsangivelse, eller att man kan utgå från att barnet var på väg dit eller därifrån. Det är av allmänintresse då folk bör hålla bättre avstånd och lägre hastighet vid sådana platser men inte gör det.

Jag tycker lite att vissa här försöker ringa allvaret i att det faktiskt sker olyckor dagligen.

Är det inte så här just nu inom media....
Att skriva om en personbil eller två som smällt är slentrian för en journalist....
Om en bil båst in i en stillastående buss så är det en bussolycka..
Om en 9 pers WV Caravelle smäller så är det en bussolycka..
Gäller att sälja....Ordet bussolycka är väldigt inne just nu...
Hitta fel, komma med expertutlåtande från nån "expert" i Flen som vet allt om bussolyckor...men ingen inom branschen någonsin hört talas om. kanske hitta någon svårt talför inom Vägverket som ska tycka till.
Vi måste ha bälten i bussarna, bussarna kör för fort, de har dåliga däck..
Sälja, sälja sälja och mellan rubrikerna så skriver de om Lill-Babs som är hösttrött...
Bara att ta det och jobba vidare...så seriöst man bara orkar...
Sen att folk skiter i att ta på sig bältena trots uppmaning från chauffören är ju en del av spelet.
/Magnus

Ibland undrar man ju varför inte tidningarna kollar upp vad som hänt innan de skriver något, det borde väl vara i deras intressa att komma med korrekta nyheter!

Ett exempel här i Uppsala för någon vecka sedan:
Fakta: En buss tuchade i en personbil vid ett filbyte med minimala plåtskador som följd.
Tidningen skrev: Fotgängare påkörd av buss!!?? http://www2.unt.se/avd/1,,MC=77-AV_ID=808334,00.html (http://www2.unt.se/avd/1,,MC=77-AV_ID=808334,00.html)

Citat från: ch skrivet 22 oktober 2008, 23:03:15 PM
Jag tycker det är orelevant om det står i en artikel "Mannen som körde rattfull arbetar till vardags som målare", men det är faktiskt relevant om det står "Mannen som körde rattful arbetar till vardags som bussförare". En yrkesförare med ansvar för andras liv ska föregå med gott exempel.

Att det stod att olyckan skedde vid en hållplats eller liknande är kanske mest en platsangivelse, eller att man kan utgå från att barnet var på väg dit eller därifrån. Det är av allmänintresse då folk bör hålla bättre avstånd och lägre hastighet vid sådana platser men inte gör det.

Det finns flera hållplatser på Tre Rosors väg och det stod inte ens en antydan till vid vilken av dem olyckan hände. Som jag skrev förut: det var ungefär lika upplysande som om det stått att det hänt vid en gran.

Citat från: ch skrivet 22 oktober 2008, 23:03:15 PM
Jag tycker lite att vissa här försöker ringa allvaret i att det faktiskt
sker olyckor dagligen.

Förklara gärna hur du har kommit till den slutsatsen. Man förstärker väl inte allvaret i olycksrapporteringen genom att komma med halvsanningar om orsaken. För allmänheten är "olycka vid busshållplats" liktydigt med "påkörd av en buss" eller möjligen "påkörd på väg till eller från bussen". Och det intressanta för att hjälpa till att förebygga kommande olyckor kom helt undan, nämligen att pojken blev påkörd av en bil. Med all sannolikhet var pojken på väg till skolan. Nu tänker de som läser slarvigt "Jaha, det var en buss som körde på, inget jag som bilist kan göra något åt".
Detta är med sista försök att försöka förklara vad jag menade och varför jag fortfarande tycker det är usel journalistik. Slarvig och hafsig åtmimnstone. Lägg inte in några tolkningar i att jag försöker förringa olyckan i det, tack.

Jag kan gärna svara på hur journalistik fungerar då jag har arbetat flera år på t.ex kvällstidningar med sånt här. ;)

Citat från: ch skrivet 23 oktober 2008, 16:31:33 PMJag kan gärna svara på hur journalistik fungerar då jag har arbetat flera år på t.ex kvällstidningar med sånt här.

Frågan är om någon vill veta det...  8)

Citat från: Göransson skrivet 22 oktober 2008, 23:11:30 PM
Är det inte så här just nu inom media....
Att skriva om en personbil eller två som smällt är slentrian för en journalist....
Om en bil båst in i en stillastående buss så är det en bussolycka..
Om en 9 pers WV Caravelle smäller så är det en bussolycka..
Gäller att sälja....Ordet bussolycka är väldigt inne just nu...
Hitta fel, komma med expertutlåtande från nån "expert" i Flen som vet allt om bussolyckor...men ingen inom branschen någonsin hört talas om. kanske hitta någon svårt talför inom Vägverket som ska tycka till.
Vi måste ha bälten i bussarna, bussarna kör för fort, de har dåliga däck..
Sälja, sälja sälja och mellan rubrikerna så skriver de om Lill-Babs som är hösttrött...
Bara att ta det och jobba vidare...så seriöst man bara orkar...
Sen att folk skiter i att ta på sig bältena trots uppmaning från chauffören är ju en del av spelet.
/Magnus

Du har just nu utnämnts till min nye idol! Så bra skrivet att jag bara diggar vartenda ord.

Citat från: ch skrivet 23 oktober 2008, 16:31:33 PM
Jag kan gärna svara på hur journalistik fungerar då jag har arbetat flera år på t.ex kvällstidningar med sånt här. ;)

Det behövs inte. Göransson har redan gjort det och han gjorde det j-ligt bra dessutom!

Citat från: Svemicke skrivet 23 oktober 2008, 23:38:15 PM
Det behövs inte. Göransson har redan gjort det och han gjorde det j-ligt bra dessutom!

Jag gör det ändå. Media är en kommersiell verksamhet i grund och botten, de levererar nyheter till en målgrupp. Nyheterna får man genom flera olika sätt. De flesta dags- och kvällstidningar, radio och tvkanaler kontaktar t.ex dagligen polisen runt om i landet för att höra vad som har skett senaste timmarna. Man kanske gör det efter tips från allmänheten. Polisen ger då en kommentar om att t.ex det skedde en trafikolycka på väg 1234 i höjd med Långtbortistan där en liten tjej blev påkörd vid busshållplatsen. Tidningarna skriver utifrån det en notis. (Även TT ringer stup i kvarten till polisen runt om i hela landet, och skickar sen ut nyheter om det som övriga media använder).

En notis om en trafikolycka i Sjöbo kan alltså vara skriven av en journalist på TT i Stockholm som har ringt runt till alla polisdistrikt  i landet för att höra om nåt har hänt, och där har en relativt oinsatt stationsansvarig har gett vaga uppgifter om nåt som har hänt. Media utgår från de uppgifter man har.

Ett typexempel är om det är en hund som har bitit nån, media frågar "vilken ras var det". Polismannen svarar "en sån där kamphund eller liknande" och då blir det skrikande rubriker om att en "kamphund bet 4-åring". Sen i efterhand visar det sig att det var familjens tax som nafsade barnet efter att det hade slagit hunden. Men det visste inte den som svarade journalisterna, och journalisten var inte på plats. Men där har vi samtidigt ett problem, skulle man ställa krav på att allt var 100% korrekt så skulle man inte heller kunna få nyheterna levererade förrän låååångt senare. Så man måste dels vara förstående med hur det är, samtidigt som man är källkritisk.

Usel journalistik? Sitter du på annan information, så säg vad det handlar om då.
Att pojken blev påkörd nära en busshållplats låter inte helt orimligt, eftersom det brukar finnas bilvägar i anslutning till sådana.

Citat från: ch skrivet 25 oktober 2008, 00:25:42 AM
Men där har vi samtidigt ett problem, skulle man ställa krav på att allt var 100% korrekt så skulle man inte heller kunna få nyheterna levererade förrän låååångt senare. Så man måste dels vara förstående med hur det är, samtidigt som man är källkritisk.

Bättre sent än aldrig. Bättre korrekta nyheter än felaktiga nyheter. Källkritisk? Att skriva att hunden var en kamphund när det i själva verket var en tax är INTE källkritik.

Ni vill tjäna pengar på skandaler. Finns det inga skandaler så hittar ni på.

Citat från: Svemicke skrivet 25 oktober 2008, 03:24:31 AM
Bättre sent än aldrig. Bättre korrekta nyheter än felaktiga nyheter. Källkritisk? Att skriva att hunden var en kamphund när det i själva verket var en tax är INTE källkritik.

Ni vill tjäna pengar på skandaler. Finns det inga skandaler så hittar ni på.

Förtydligar att jag inte längre arbetar inom media. Däremot är det lite som nån sa; vissa nyheter duger inte längre.
I en storstad så räcker det inte att nån dör i trafikolycka - det ska helst vara en hel familj som dör utom ett barn. Då blir det nåt man kan slå upp. Däremot på landsbygden så duger en cykelstöld som toppnyhet....

Media utgår från de uppgifter de får; t.ex om trafikolyckor så ringer de polisen som berättar. Om polisen berättar att det var vid en busshållplats så lär de skriva om att det var vid en busshållplats. Sen kanske inte polismannen som svarar vet om det är 10, 20, 200 eller 800 meter från hållplatsen eller om ungen var på väg dit eller därifrån eller bara råkade vara i närheten utan att ha ärende till busshållplatsen.

Med källkritik menar jag att man som konsument/läsare/lyssnare/tittare alltid ska fundera på "varför berättar man om denna nyheten, vem har gett informationen med vilket syfte?".

Det är inte svårt att få in t.ex statistik. Dagligen skickas det ut mängder med statistik, undersökningsresultat etc. Det kan vara allt från hur många bussförare det saknas i Sverige eller att potatisen i Sverige kommer ta slut eller nåt annat. Vem stod bakom insamlandet och publicerandet av statistiken? Är det kanske nån intresseorganisation för bussförarna eller potatisodlarna som vill skapa nyheter kring deras värld utan att det är uppenbart? Vet man också när det är nyhetstorka så är det inte svårt att få med nyheter i media. I våras så fixade jag ett 1,5 minuters inslag på SVTs ena nyhetsprogram åt en grej, utan att det säkert annars hade uppmärksammats. Det var en strategisk tid, intresset hos media byggdes upp på ett medvetet sätt och de vinklade det på ett bra sätt.

Jag som har arbetat i media vet också att vid vissa tidpunkter är det helkört att få med viktiga nyheter. Det är liksom inte möjligt att få med nåt annat när det är Knutbymord, politikerskandaler, katastrofer i världen. Samma dag som Tsunamikatastrofen var så dog väl flera tusen människor i en jordbävning eller vad sjutton det var, på bra mycket närmare breddgrader, utan att det skrevs om det. När inbördeskriget i fd Jugaslavien pågick så var det utrensning inom vissa folkslag i Afrika utan att svensk media direkt skrev om det. Det dog väl typ 100.000 personer eller nåt....

Men jag kan inte svara på hur det är i Boråsfallet som tråden handlar om, men troligtvis har de tipsats om olyckan eller självmant ringt polisen och fått reda på det. Nåt stationsbefäl på Boråspolisen har berättat att de har eller har haft en patrull på plats på en ort efter att ett barn har blivit påkört vid en busshållplats. Det utgår man ifrån.