Som svar till uppretad M224:
Oavsett vad man tycker om de olika entreprenörernas sätt att sköta sina bussar bör man inte skälla ut föraren efter noter, däremot kan man be denne köra lite mer försiktigt över ojämnheter. Resenären framför dig kanske skulle bli lika galen om föraren körde långsamt i stället, han kanske missar sina anslutningar då. Självklart har du helt rätt i att bussar i detta skick köras med. För information så skickar SL kundtjänst alla kundsynpunkter vidare till trafikutövaren för svar, även om det kan ta ett tag för kundtjänsten. Trafikutövaren får alltså ditt brev, om de läser det eller om du får svar är dock en helt annan sak. Vissa trafikutövare är bättre än andra på detta, på ett visst litet järnvägsföretag i Stockholm svarar trafikchefen personligen på kundsynpunkterna (med undantag för den överbelastning av kundklagomål som ersättningstrafiken genererar).
Föraren ska inte framföra en buss som är direkt trafikfarlig. Han skall ta kontakt med tx och be om vagnbyte! Och om dom vägrar så skall turen ställas in! Det är inte meningen att vi som åker med bussarna skall hoppa runt i en buss med risk för att barnvagnar välter mm. Jag är inte uppretad, jag är på ren svenska rent ut sagt förbannad! Det var bara ren tur att inget under bussen gick sönder och gud vet man som kan inträffa då? Ett hål i någon ledning och vi kan ha världens elsdvåda sedan.
Därmed har jag sagt mitt i detta ämne. Jag kommer givetvis även i fortsättningen att ta konkakt med SL/Entreprenör varje gång man blir behandlad som ett boskap!
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 20:16:39 PM
Om bussen är trafikfarlig eller ej kan ju diskuteras, jag har själv kört den med detta "fel", är man medveten om det kan man ta det extra försiktigt på vissa platser.
Men nu gjorde inte föraren det och det är just detta jag blir så förbannad på! Han har ansvar för många liv och ska inte köra en sådan här buss så fort!
Citat från: M224 skrivet 07 oktober 2008, 20:14:12 PM
Föraren ska inte framföra en buss som är direkt trafikfarlig. Han skall ta kontakt med tx och be om vagnbyte! Och om dom vägrar så skall turen ställas in! Det är inte meningen att vi som åker med bussarna skall hoppa runt i en buss med risk för att barnvagnar välter mm. Jag är inte uppretad, jag är på ren svenska rent ut sagt förbannad!
Därmed har jag sagt mitt i detta ämne. Jag kommer givetvis även i fortsättningen att ta konkakt med SL/Entreprenör varje gång man blir behandlad som ett boskap!
Jag har viss förståelse för att du är förbannad, men på vilket sätt är en buss med trasig nivåreglering eller helkass fjädring på en axel trafikfarlig? Det är ett komfortproblem och klart olämpligt att köra omkring med resande i, eftersom det blir så j-a obekvämt.
Men snälla, skäll inte ut föraren om det händer i morgon igen. Föraren kan faktiskt ha gjort allt denne kan för att bussen inte skulle tas i trafik med detta fel.
Citat från: Karsten skrivet 07 oktober 2008, 20:19:27 PM
Jag har viss förståelse för att du är förbannad, men på vilket sätt är en buss med trasig nivåreglering eller helkass fjädring på en axel trafikfarlig? Det är ett komfortproblem och klart olämpligt att köra omkring med resande i, eftersom det blir så j-a obekvämt.
Men snälla, skäll inte ut föraren om det händer i morgon igen. Föraren kan faktiskt ha gjort allt denne kan för att bussen inte skulle tas i trafik med detta fel.
Du kan vara lugn, ser jag bussen i fråga igen i morgon så kommer jag att stå över en tur. :P
Citatpå ett visst litet järnvägsföretag i Stockholm svarar trafikchefen personligen på kundsynpunkterna (med undantag för den överbelastning av kundklagomål som ersättningstrafiken genererar).
Ja och det uppskattar jag jättemycket. :)
Har själv skickat brev till de flesta entreprenörer för SL någon gång, både när det gäller allmänna klagomål och frågor som är indirekt kopplad till SL (om alls). I det flesta fall får jag svar får jag svar dagen efter men det finns de företag som har nästan policy att INTE svara.
Jag kommer ihåg en händelse veckorna innan sommarlovet -08. Då skulle 3-4 klasser i min skola på utflykt med 428 till Björkviks brygga där vi har hyrt båt. 3-4 klasser, det betyder varsomhelst mellan 85-100 på en och samma 428 avgång (runt 08:30-tiden från Slussen om jag minns rätt). Läraren verkade "tro" att en buss skulle räcka men det var jag inte så himla säker på (tänk på det inte är bara vi som reser) så jag skrev till entprenören, TO närmare bestämt, i frågan för att varna dem i förväg.
Fick jag något svar? Nädu...ingen svar där inte (som vanligt). Men tur för entreprenören så blev resan inställt veckan innan tänkta datumet så vad som kunde ha hänt den dagen får man drömma vidare om. ::)
Yujing Zhang..
Bara en spontan tanke..
Om du lyft telefonluren och ringt då?
Detta eviga skrivande kan få vem som helst trött..
Ta personlig kontakt...Få en röst i andra sidan luren.
Kolla upp om det funkar med alla era barn på en avgång...
Bara en tanke.....vad tror du?
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 20:29:45 PM
100 pers... då hade ni fått dela upp er på flera avgångar eller betala för en egen buss.
Vadå betala egen buss? Alla hade egna SL kort så egentligen har vi ingen skyldighet alls att betala för egen buss (om SL inte har något om det på deras hemsida, har inte kikat genom varenda sida där).
CitatYujing Zhang..
Bara en spontan tanke..
Om du lyft telefonluren och ringt då?
Detta eviga skrivande kan få vem som helst trött..
Ta personlig kontakt...Få en röst i andra sidan luren.
Kolla upp om det funkar med alla era barn på en avgång...
Bara en tanke.....vad tror du?
Då kan man väl undra varför man ens lägger ut epost adressen på deras hemsida? Bara för PRs skull?
EDIT: såg inte Ödlunds svar ovan.
Lars Ödlund
Var lite min andemening av vad jag skrev...
Man ska inte förringa mail men en personlig kontakt inför en så viktig transport med
så många barn skulle ju i alla fall jag föredra.
Sen kan man få bekräftelse via mail eller fax.....
/Magnus
Citat från: Göransson skrivet 07 oktober 2008, 20:42:13 PM
Nu blir jag rädd, vem kan vara så naiv så man kan komma med 85-100 barn och iskallt räkna med att få plats? Och komma med att man skrivit ett brev.........snacka om oansvarlig!!!!
Har man befogenhet att klaga på nån annan då?
Vaddå egen buss? Måste nog logga ur en stund...Blev helförbannad över detta oerhört plumpa inlägg..
Ses senare!!!!! Kan bara drömma om hur barnens vardag ser ut när de inte åker buss....
/Magnus
Jag vet att jag har läst på någon/några länstrafikhemsidor att är man en större grupp så får man ringa i förväg. Men så är det inte fallet i SL (såvitt jag vet) då det inte står något på deras tidtabeller, hemsida eller andra ställen där jag som tillfällig resenär har tillgång till.
Nä, står det inte så är det inte så.
Men tänka själv och planera som lärare. Vart tog det vägen?
85-100 barn vid en hållplats utan försäkrat sig innan om det går bra. Du ska lägga detta på SL menar du?
Ledsen, följer dig inte där....
Visst ska det svaras på mail, men är ändå du som ska ut med alla barnen som ligger på ditt ansvar, inte på SL. Eller?
/Magnus
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 20:29:45 PM
100 pers... då hade ni fått dela upp er på flera avgångar eller betala för en egen buss.
Nej då. Ring och förvarna trafikutövaren så kan de köra en extra tur som de får bra betalt av SL för att köra, det är mitt tips.
Karsten sa det igen...RING!! Ger mig den på att allt fixat sig då....
/Magnus
Citat från: Göransson skrivet 07 oktober 2008, 20:52:30 PM
Nä, står det inte så är det inte så.
Men tänka själv och planera som lärare. Vart tog det vägen?
85-100 barn vid en hållplats utan försäkrat sig innan om det går bra. Du ska lägga detta på SL menar du?
Ledsen, följer dig inte där....
Visst ska det svaras på mail, men är ändå du som ska ut med alla barnen som ligger på ditt ansvar, inte på SL. Eller?
/Magnus
Tja...nu är jag inte lärare heller; hur läraren tänkte kan jag tyvärr inte svara utan att fråga henne för annars ljuger jag, tror jag. ;)
OM jag var i lärarens skon? Nädu...jag har bättre saker att göra än att sitta och skriva en hel sida uppsats om hur jag hade gjort saken annorlunda, det har jag redan fullt upp med i skolan.
Yujin Zhang
Ok, nu förstår jag inte din vändning.
Först väldigt påstående och nu har du du ingen aning?
Ok...
/Magnus
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 21:00:10 PM
Är det så idag? På min tid var det hårdare om man inte anmält i alla fall, att komma med en skolgrupp på 100 pers utan föranmälan innebar garanterat att föraren nämnde ett par ord.
Det är väl så det gått till i "alla år"? Skolorna ringer till trafikutövaren som kör extra turer om resurser finns, vilket det brukar göra efter 08.00. Själv har jag spenderat en hel dag i Swe 4227 med att köra runt olika skolklasser. Hur eventuell fakturering sköts har jag ingen aning om, men jag tror inte man fakturerar skolorna. Då skulle de knappast ringa...
Citat från: Göransson skrivet 07 oktober 2008, 21:02:41 PM
Yujin Zhang
Ok, nu förstår jag inte din vändning.
Först väldigt påstående och nu har du du ingen aning?
Ok...
/Magnus
Nej, snarare har jag ingen lust att speklura helt öppet här på hur sakerna kunde ha gjort annorlunda, speciellt om en lärare som ska sätta minst två av mina betyg om ett år...
Funkat så i Malmö i alla fall att de måste påannosera sin ankomst och vid vilken avgång.
Många gånger har det sedan gått att prata runt lärarna att för en extraslant köra dem direkt till deras begivenhet.
På så sätt har alla tjänat på det.
Men att komma oanmäld med 100 ungar på en ordinarie avgång bör ju anses som nästan korkat. Och utöver detta skälla på trafikutövaren får min puls närma sig att ringa 112....Alla dessa med en j***a massa krav utan att aldrig själv leverera...
/Magnus
Grupper större än 10 personer skall föranmälas dagen före avresa /Västtrafik
Man skall inte begära av lärare att dom skall kunna räkna ut att 100-150 personer inte får plats i en buss.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 21:07:04 PM
Jag menade om man bara dyker upp... och hänvisar till resegarantin
Inte för att jag tänker prova på det, men bara för klarhetens skull, det står ingenting på SLs hemsida ang resegaranti om "oanmälda_grupper_som_kommer_sen_eller_är_orsak_till_förseningen" (http://sl.se/templates/Page.aspx?id=83)
Yujin Zhang
Nä, då ska du nog inte visa kvällens debatt.
Men du.....
Man blir inte stor över att alltid ha rätt..
Storheten kommer när man inför andra medger att man haft fel...
/Magnus
Ps, älskar en givande debatt och håller dig högt Yujin Zhang ,Ds
Nimbra..
vad exakt i så fall ska vi begära av läraren.
Förstår jag rätt så ska vi inte heller begära att de håller koll på ungarna i bussen för det ligger på föraren som dessutom ska hålla koll på trafiken....
Citat från: Lars Ödlund skrivet 07 oktober 2008, 21:07:04 PM
Jag menade om man bara dyker upp... och hänvisar till resegarantin
Ah, så klart. Så kan man ju faktiskt inte göra.
Citat från: nimbra skrivet 07 oktober 2008, 21:13:28 PM
Man skall inte begära av lärare att dom skall kunna räkna ut att 100-150 personer inte får plats i en buss.
Jo, det måste man väl kunna begära?
Känns som alla parter i denna debatt bör ta sig en funderare.
Vart brister det?
Ska bussbolagen läsa mailen mer nogrannt?
Ska lärarna ta mer ansvar för att få bekräftat att transporten enligt ordinarie turlista funkar?
Nånstans finns här lärdom för alla.
Men j***a bra debatt i mina ögon!
Tack för detta!
/Magnus
Citat från: Yujin Zhang skrivet 07 oktober 2008, 20:48:28 PM
Jag vet att jag har läst på någon/några länstrafikhemsidor att är man en större grupp så får man ringa i förväg. Men så är det inte fallet i SL (såvitt jag vet) då det inte står något på deras tidtabeller, hemsida eller andra ställen där jag som tillfällig resenär har tillgång till.
Sl har heller ingen platsgaranti på sina bussar, hade de varit en boggibuss hade 45 personer fått plats resten fått vänta snällt på nästa tur 2 timmar senare..
sen att DU inte har information om att man ska ringa/faxa i förväg är en sak, men skolorna har information om detta...
Citat från: Karsten skrivet 07 oktober 2008, 21:05:35 PM
Det är väl så det gått till i "alla år"? Skolorna ringer till trafikutövaren som kör extra turer om resurser finns, vilket det brukar göra efter 08.00. Själv har jag spenderat en hel dag i Swe 4227 med att köra runt olika skolklasser. Hur eventuell fakturering sköts har jag ingen aning om, men jag tror inte man fakturerar skolorna. Då skulle de knappast ringa...
Det funkar i alla fall på sina håll. Hörde att ungarnas skola ringt till SL/Busslink Söderort (vet ej vilket) och anmält att många skulle på idrottsdag en viss förmiddag och se det dök upp en extra 163:a.
I SL-land så brukar skolor, fritids, dagis etc. få information om hur de ska bära sig åt för att göra en s.k. resgruppsanmälan i samband med att de får sina gruppkort/gruppbiljetter. Ansvariga lärare m.fl. ska alltså ha fått information om vad som gäller. Denna resgruppsanmälan rings normalt in till den TX/SC som bemannar linjen som ska åkas. Är det flera linjer och som dessutom kanske hör till två garage så får man höra av sig till bägge. Ingen grupp garanteras heller att det verkligen kommer en extra buss vid en sådan anmälan utan det är mest för att man ska ha lite framförhållning kring denna önskan, men oftast så fixar man dock detta önskemål. Faktureringsgången sedan är oväsentlig att diskutera allmänt, men rutiner finns även på den punkten.
Citat från: homer skrivet 07 oktober 2008, 22:06:16 PM
Sl har heller ingen platsgaranti på sina bussar, hade de varit en boggibuss hade 45 personer fått plats resten fått vänta snällt på nästa tur 2 timmar senare..
Från SL:s hemsida
CitatOm bussen du tänkt resa med är fullsatt och du inte kommer med, kan du få ersättning för taxi om det är så att du kommer att bli mer än 20 minuter försenad om du tar nästa buss.
Andy...
Du ha ett intressant inlägg, värt att besvaras!
Tja, ett svar kan vara att även om resegarantin gäller så är det inte alltid säkert att det finns tillräckligt med taxibilar att tillgå. Sedan så ska man även själv lägga ut beloppet för resan (upp till 800 kronor) och det kan nog vara svårt om någon ska slanta för 75-100 pers, dvs. för kanske 20-25 taxiresor på vardera kanske 250-300 kronor.
Jo Nico, är väl så hänt men garantin som man stuckit ut hakan med finns ju ändå....
Är det inte så att nån lovar mer än nån annan kan hålla? Och fel näsa får näsblod när det väl spricker?
Bara en tanke.....
/Magnus
Jovisst finns garantin. Vad jag menar är att den inte alltid går att utnyttja även om man kanske har rätt till det. Är det sedan stora grupper människor som ska åka samtidigt så får man nog även som resenär kanske räkna med att ha en viss framförhållning och vara beredd på att det blir fullsatt. Vad gäller skolklasser, dagis mm. så har även lärare/ledsagare ett visst ansvar för att det flyter och är det frågan om riktigt många som ska med så bör man nog i alla fall vara beredd att få dela på sig.
Nico, du är på väg dit vi var innan ikväll......
/Magnus
En liten kommentar i Västtrafikområde skall skolan meddela vilken tur de ska åka med..... ofttast funkar det då skolklasser ofta åker mitt på dagen. Klassbiljett gäller ej i rusningstrafk. Sen är det väldig skillnad på lärare vissa gånger hörs det inte att det är 2 klasser på bussen.. men ofta har lärare ej ordnïng på barnen har hänt mer än en gång att jag fått stanna bussen och säga till läraren att de får skärpa sig annars får de gå av...
Observera!
CitatOm bussen du tänkt resa med är fullsatt och du inte kommer med, kan du få ersättning för taxi om det är så att du kommer att bli mer än 20 minuter försenad om du tar nästa buss.
Vilket iaf jag tolkar som att man inte per automatik ALLTID har rätt till ersättning.
I nämda fall hade jag som utbetalare INTE betalat ut någon ersättning!
Något ansvar måste ju läraren/skolan ha!