Utifall ni missat och undrat, så är Svenska Spårvägssällskapets Forum stängt några dagar för uppgradering. Beräknas komma åter onsdagen den 26 mars 2008.
Åh f-n, en uppgradering... blir det ännu fler avdelningar att diskutera kollektiv cykeltrafik i nu?! ;D ;)
Det är väl tandemcykling det? :)
Nej, det är upp till phpBB3 med alla dess nya finesser och funktioner. Vad sägs om att kunna ladda upp bilder på vår server för visning? Och mycket mer. Om inget strular till det idag, så öppnar vi imorgon. Allt har gått bra, och idag ska vi testa lite.
En underkatekori nämnd "cykeltrafik" kanske vore ett sätt att skilja cykeldebatterna för oss som vill läsa om kollektivtrafik som utförs av lite större fordon med fler hjul än två. ;)
(http://www.mrg1.de/DSC00492A.JPG)
Fast visst är det ändå bra att få veta hur många cyklister som får plats på en motorväg. Eller hur många sillar man kan packa in i Västtrafiks pendeltåg.
Hur många pers kunde man få in i en VW-bubbla förresten? Fanns ju tävlingar för sånt förr. Vore bra att ha som underlag för trafikantutrymme när man räknar fram planer och prognoser.
Citat från: Verspieder skrivet 25 mars 2008, 16:45:11 PM
En underkatekori nämnd "cykeltrafik" kanske vore ett sätt att skilja cykeldebatterna för oss som vill läsa om kollektivtrafik som utförs av lite större fordon med fler hjul än två. ;)
Jag stöder förslaget 100% ::)
Skämta ni pôjkar, men cykel är faktiskt mer miljövänligt än eldrivet spårburen trafik. Och vill vi att våra barnbarn ska ha en planet att bo på, får vi alla tänka om. :-X
Nå! Nu är forumet öppnat! Välkomna! Svenska Spårvägssällskapets Forum (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/)
Citat från: bruse skrivet 26 mars 2008, 07:19:21 AM
Skämta ni pôjkar, men cykel är faktiskt mer miljövänligt än eldrivet spårburen trafik. Och vill vi att våra barnbarn ska ha en planet att bo på, får vi alla tänka om. :-X
Inget om cyklar och cykling i sig, jag cyklar själv ganska ofta till och från bl.a. Råsta när tillfälle ges. Däremot finns det väl bättre forum för att diskutera cykling än Spårvägssällskapets forum? Eller i alla fall att man hänvisar allt sådant till 'Ordet är fritt'? Det som mitt lilla retsamma inlägg mera syftar till (och som är orsaken till att jag valde att sluta bry mig om Spårvägssällskapets forum) är att känns som om det på nämnda kollektivtrafikforum knappt går att diskutera något, oavsett ämne eller avdelning, som inte per omgående kapas och styrs över på cykelns förträfflighet över allt annat. Man tappar liksom debattlusten till slut.
Tyvärr kanske man missar även en hel del intressant på så vis, men personligen tycker jag liksom att det blir för jobbigt att sålla när trådarna ständigt avbryts eller drar iväg, i synnerhet då av personer som aldrig tar till sig motargument och som tror att man jämföra detaljkunskap med kartinfo från Eniro och Hitta.se. En fråga som om varför det nu t.ex. går det bussar mellan Gullmars å Farsta torde på systerforumet snart dra iväg till att handla om varför man i vissa delar av Göteborg borde cykla på alla sträckor som understiger 10 km... osv. Alltså, ge gärna Spårvägsforumets cykeltalibaner en egen avdelning att leka i så kan man kanske diskutera just kollektivtrafik i huvudforumet! ;D ;)
Mvh // Coppas
På samma sätt som det finns en avdelning för resedagböcker borde väl cykeltalibanerna kunna få en egen lekhörna ;)
Citat från: bruse skrivet 26 mars 2008, 07:19:21 AM
Nå! Nu är forumet öppnat! Välkomna! Svenska Spårvägssällskapets Forum (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/)
Och klart Mycket bättre än tidigare.
Riktigt snyggt blev det! :)
Citat från: Lars Ödlund skrivet 26 mars 2008, 09:36:24 AM
Vi skämtar inte Bruse, istället för att få alla debatter och trådar "förstörda" av cykelinlägg som inte har med tråden att göra kanske en särskild cykeltråd vore att föredra, vi är väl ett antal skribenter "i branschen" som tröttnat vilket knappast bör vara någon nyhet.
Och varför ska jag behöva läsa det i det här forumet? Varför är det ingen som skriver det här i Spårvägssällskapets forum, eller kontaktar personalen om dessa synpunkter? Det går ju inte att sitta å gnälla på kammaren och inte säga nåt direkt, utan det kommer krypande bakvägen!
Återta forumet då! Gör någon! Sitt inte overksam och gnäll! (Gnälla får man göra, om man verkligen frösökt göra nåt åt det!)
Citat från: Lars Ödlund skrivet 26 mars 2008, 18:45:04 PM
Det har både Nico och jag gjort, flerfaldiga gånger, hur många mail och PM tror du att jag skickat i dessa frågor innan jag gav upp?
Tydligen gav det större effekt att vi skrev här för det här är faktiskt det längsta svar jag fått på dessa synpunkter från någon ansvarig för SSS Forum, tack för det.
Och jag är inte ens ansvarig i just de frågorna. :) Men om du visste hur mycket skit och hot vi får när vi rör vissa inlägg. Det är inte så roligt alla gånger. Själv förespråkar jag hårdare tag. En varning, sen bort med hela användaren.
Tyvärr har ju väldigt många redan övergivit forumet och det är bara en tidsfråga när det står 0 nya trådar/inlägg varenda dag...
jag är slutat visat bilder där med ingen som bryr sig där alls trist.
Citat från: Mattias Möller. skrivet 26 mars 2008, 19:29:43 PM
jag är slutat visat bilder där med ingen som bryr sig där alls trist.
Det enda som duger, i stort sett, är spårvagnar..
Samma sak med Postvagnen, där är det absolut noll i intresse, spelar ingen roll om man fotar Rc4 1290 på tvärbanan, ingen skulle kommentera.
Jag lägger inte ut några bilder i Postvagnen eller på Spårvägsällskapets forum längre, det känns inget kul helt enkelt. Tråkigt men så är det.
Citat från: M224 skrivet 26 mars 2008, 21:17:02 PM
spelar ingen roll om man fotar Rc4 1290 på tvärbanan, ingen skulle kommentera.
Haha! ;D
Det enda man "oftast" kan få kommentarer för (när det gäller bilder) är om man visar någonting unikt.
Så är det i livet också ju, alla hamnar inte i tidningen för att dom köper en korv med bröd på grillen i Fridhemsplan, man hamnar i tidningen om man köper 500 korv med bröd och bjuder det till alla som går förbi.
Citat från: Mattias Möller. skrivet 26 mars 2008, 19:29:43 PM
jag är slutat visat bilder där med ingen som bryr sig där alls trist.
Men bara för att ingen kommenterar, som ju är emot reglerna, betyder det ju inte att ingen gillar dom? Är ni så självgoda att ni måste ha ryggdunk hela tiden?
Du ska veta att många många bryr sig, men 99% säger inte ett knyst! Så säger en nåt "fin bild" så ska du veta att det finns 99 till som gillar det.
Jo jag har visat bilder där för man får bara 0 röster där hella tiden.
Tror dom flesta kolla här med som är på SSS varför ska man visa bilder på 2 Forum för räker med buss snack tycker jag.
Men är det så enormt viktigt att ni hela tiden får beröm för era bilder? Är det vad saken handlar om?
Citat från: bruse skrivet 27 mars 2008, 10:30:49 AM
Men är det så enormt viktigt att ni hela tiden får beröm för era bilder? Är det vad saken handlar om?
I detta forum har responsen kommit bli viktig, ja. Men jag ser inget negativt i det. Snarare bidrar det till intressanta debatter och en överlag positiv stämning.
För min del är det inte så viktigt med själva berömmet, jag vet att många här gillar mina bilder.
Instämmer helt med Verspeider med att det är kul när det blir lite debatt kring en bild, samt att det blir en trevlig stäming.
Citat från: M224 skrivet 26 mars 2008, 21:17:02 PM
Samma sak med Postvagnen, där är det absolut noll i intresse, spelar ingen roll om man fotar Rc4 1290 på tvärbanan, ingen skulle kommentera.
Jag lägger inte ut några bilder i Postvagnen eller på Spårvägsällskapets forum längre, det känns inget kul helt enkelt. Tråkigt men så är det.
Instämmer!
Lägger man ut bilder är det såklart kul om det uppstår diskussioner kring bilden.
Postvagnen är verkligen klubben för inbördes beundran.
Så min slutsats är : Bussnack är bäst!
(Även om jag vidhåller att kategorin Busstrafik är helt onödig....hmpf)
/K
Debatt är ju självklart kul och det är ju det det hela går ut på. Men rena ryggdunkar som "vad fin" osv betackar jag mig personligen för. Obs, jag uttalar mig som privatpersonen bruse, ingenting annat!
Men vi kan ju knappast tvinga någon att debattera en bild? :)
Jag kan erkänna att ryggdunkar är trevligt att få och det är jag säker på att andra också tycker, alltid trevligt att bli uppmärksammad men att få det till varje bild behövs inte men kanske varannan.
Citat från: Patrik skrivet 27 mars 2008, 18:48:49 PM
Jag kan erkänna att ryggdunkar är trevligt att få och det är jag säker på att andra också tycker, alltid trevligt att bli uppmärksammad men att få det till varje bild behövs inte men kanske varannan.
Håhå ;D
Citat från: bruse skrivet 26 mars 2008, 18:50:30 PM
Och jag är inte ens ansvarig i just de frågorna. :) Men om du visste hur mycket skit och hot vi får när vi rör vissa inlägg. Det är inte så roligt alla gånger. Själv förespråkar jag hårdare tag. En varning, sen bort med hela användaren.
Citat från: Patrik skrivet 27 mars 2008, 18:48:49 PM
Jag kan erkänna att ryggdunkar är trevligt att få och det är jag säker på att andra också tycker, alltid trevligt att bli uppmärksammad men att få det till varje bild behövs inte men kanske varannan.
Onekligen finns det olika perspektiv. Själv uppskattar jag fina bilder och beundrar även de duktiga fotograferna och den tid de lägger ned, men för egen del så ser jag mera forumen som ett sätt att diskutera och utbyta information medan bilder är ett komplement till det hela.
Som både jag själv, Lasse Ö samt flera andra av och till påpekat (och även dragit några lansar för på Spårvägssällskapets forum) så är det att det är numera ofta ett segt debattklimat på det nämnda forumet. Ibland känns det mera som att diskussionen utmynnar i något slags tautologi som hela tiden leder tillbaka att, ceteris paribus och oaktat alla motargument, spårvagn är bäst. Se t.ex. följande
tråd (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=14&t=25065) där det bara talas om att ifall man gör
"spårväg av busslinjerna så är det väl inga problem att skapa bilhinder". Är spårvagnen alltid en generallösning? Tveksamt, men frågan är alltid värd att diskutera och jag skulle gärna vilja göra det, men numera avhåller i alla fall jag mig ifrån det på Spårvägssällskapets forum då det troligen återigen drar iväg mot cyklars förträfflighet etc.
Oavsett vad man diskuterar i övrigt så kapas ofta trådarna av vissa specifika medlemmar. OK för att de kanske har sina problem, men man kan inte alltid ta hänsyn till individen utan man måste nog främst se till kollektivet. Att stänga av någon efter en enda varning är kanske lite hårt, men nog bör kanske modereringen på Spårvägssällskapets forum bli lite tuffare. Att skapa 'särlingsavdelningar' vet jag inte heller om det är någon smart metod utan, oavsett förmåga, så handlar det lite om att man får leka på lika villkor. En tråd som behandlar kollektivtrafik ska inte kunna kapas så lättvindigt som idag utan då ska moderatorerna kunna stävja det hela direkt. Är det någon som t.ex. är grymt intresserad av ett visst fenomen, säg t.ex. minutpassning på t-banans linje 10 och vill föra statistik över den så är det ju inget som hindrar att man gör det på sin egen burk eller på en privat hemsida. Däremot bör man knappast skapa en egen avdelning bara för det.
Att se efter och t.o.m. uppmuntra vissa extremanvändare kan dock inte heller vara moderatorernas huvuduppgift så visst bör man kanske även kunna vara lite vassare på att stänga av användare. Ska alla udda användare hela tiden ursäktas för än det ena eller det andra så kan man nog lika gärna lägga ned modereringen överhuvudtaget samtidigt som man nog får räkna med att andra användare röstar med fötterna och drar. Även om man sedan kanske inte är direkt ansvarig på vissa områden så kan man kanske ändå påverka om man ingår bland de som handhar de mera administrativa frågorna. I övrigt är det trist att läsa att det kastas både skit och hotas när det petas på vissa inlägg, men en liten försiktigt motfråga är i så fall varför man låtit det gå så långt? Hade man haft en mera kraftfull moderering från början så hade kanske inte ifrågasättandena varit lika omfattande. Vet man redan från början var skåpet ska stå så undrar man ju inte... ;) :D
Mvh // Coppas
Mycket bra skrivet Nico. Jag har själv övergivit SSS forum för länge sedan av de skäl du anger och jag är inte heller särskilt aktiv på Postvagnen heller, även om det förekommer. I mitt tycke finns det för mycket "hatare" på SSS forum som, precis som framförs, kapar diverse trådar för eget bruk och de tillåts friskt att göra så. Kanske beror det på att moderatorerna också är "hatare" av samma slag - jag vet inte.
Jag måste säga att Bussnack är ett forum som har bra kvalitet och höjd på diskussionerna, där de flesta respekterar andra och deras synpunkter, där moderatorerna med tydlig hand men finkänsla styr och ställer för att undvika de värsta pajkastningarna. Det är också bra att en öppen diskussion om både positivt och negativt kring bussar och branschen kan tas upp på ett bra sätt trots att många av de som finns här är verksamma inom branschen. Det finns inget företag och ingen bransch som inte har lik i garderoben och det visar på bra höjd om även sådana kan plockas fram och luftas ibland. Det är ett bra betyg åt såväl moderatorer som deltagare och jag hoppas det fortsätter så. Det vore positivt om SSS forum kunde hitta tillbaka dit också, för visst finns det mycket intressant att diskutera även om sådant som rullar på stålhjul.
Beträffande foton kan jag leva med att få cred för en bild eller inte, men det är alltid kul när det skapas en diskussion kring en bild. Det kan vara frågor, synpunkter (på det som syns på bilden), idéer eller minnen. Allt är lika kul. Om någon vill kommentera det tekniska i en bild är väl det OK ibland, men för fotonördar finns ju annars den utmärkta siten Fotosidan.
Citat från: Nico skrivet 28 mars 2008, 11:43:01 AM
Onekligen finns det olika perspektiv. Själv uppskattar jag fina bilder och beundrar även de duktiga fotograferna och den tid de lägger ned, men för egen del så ser jag mera forumen som ett sätt att diskutera och utbyta information medan bilder är ett komplement till det hela.
Som både jag själv, Lasse Ö samt flera andra av och till påpekat (och även dragit några lansar för på Spårvägssällskapets forum) så är det att det är numera ofta ett segt debattklimat på det nämnda forumet. Ibland känns det mera som att diskussionen utmynnar i något slags tautologi som hela tiden leder tillbaka att, ceteris paribus och oaktat alla motargument, spårvagn är bäst. Se t.ex. följande tråd (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=14&t=25065) där det bara talas om att ifall man gör "spårväg av busslinjerna så är det väl inga problem att skapa bilhinder". Är spårvagnen alltid en generallösning? Tveksamt, men frågan är alltid värd att diskutera och jag skulle gärna vilja göra det, men numera avhåller i alla fall jag mig ifrån det på Spårvägssällskapets forum då det troligen återigen drar iväg mot cyklars förträfflighet etc.
Oavsett vad man diskuterar i övrigt så kapas ofta trådarna av vissa specifika medlemmar. OK för att de kanske har sina problem, men man kan inte alltid ta hänsyn till individen utan man måste nog främst se till kollektivet. Att stänga av någon efter en enda varning är kanske lite hårt, men nog bör kanske modereringen på Spårvägssällskapets forum bli lite tuffare. Att skapa 'särlingsavdelningar' vet jag inte heller om det är någon smart metod utan, oavsett förmåga, så handlar det lite om att man får leka på lika villkor. En tråd som behandlar kollektivtrafik ska inte kunna kapas så lättvindigt som idag utan då ska moderatorerna kunna stävja det hela direkt. Är det någon som t.ex. är grymt intresserad av ett visst fenomen, säg t.ex. minutpassning på t-banans linje 10 och vill föra statistik över den så är det ju inget som hindrar att man gör det på sin egen burk eller på en privat hemsida. Däremot bör man knappast skapa en egen avdelning bara för det.
Att se efter och t.o.m. uppmuntra vissa extremanvändare kan dock inte heller vara moderatorernas huvuduppgift så visst bör man kanske även kunna vara lite vassare på att stänga av användare. Ska alla udda användare hela tiden ursäktas för än det ena eller det andra så kan man nog lika gärna lägga ned modereringen överhuvudtaget samtidigt som man nog får räkna med att andra användare röstar med fötterna och drar. Även om man sedan kanske inte är direkt ansvarig på vissa områden så kan man kanske ändå påverka om man ingår bland de som handhar de mera administrativa frågorna. I övrigt är det trist att läsa att det kastas både skit och hotas när det petas på vissa inlägg, men en liten försiktigt motfråga är i så fall varför man låtit det gå så långt? Hade man haft en mera kraftfull moderering från början så hade kanske inte ifrågasättandena varit lika omfattande. Vet man redan från början var skåpet ska stå så undrar man ju inte... ;) :D
Mvh // Coppas
Klockrent som vanligt Nico!
Håller med fullständigt och jag är också en av många som hoppat av SS-forum eftersom det är en sådan vansinnig lekstuga där nivån kan bli riktigt låg.
Det som berör mig mest är att moderatorerna upplever hot när man försöker styra upp det hela.
I detta läge finns det bara en sak att göra och det är att gå ut ännu hårdare och ta tag i problemet.
Visserligen kanske man tappar både medlemmar och antal inlägg på grund av detta men vad vill man helst ha, ett mindre forum som mår bra och kan växa till sig med tiden då förtroendet ökar igen eller fortsätta på denna destruktiva bana?
//Niclas
Citat från: M224 skrivet 26 mars 2008, 21:17:02 PM
Samma sak med Postvagnen, där är det absolut noll i intresse, spelar ingen roll om man fotar Rc4 1290 på tvärbanan, ingen skulle kommentera.
Jag lägger inte ut några bilder i Postvagnen eller på Spårvägsällskapets forum längre, det känns inget kul helt enkelt. Tråkigt men så är det.
SS Forum och Postvagnen verkar vara Muppklubbar för inbördes beundran..
Citat från: Bussmicke skrivet 28 mars 2008, 23:14:12 PM
SS Forum och Postvagnen verkar vara Muppklubbar för inbördes beundran..
Jag har länge tyckt att BS är strået vassare och håller högre kvalité än PV (och i viss mån SSS som jag inte besökt på månader), givetvis kan det ju vara så att man får kommentarer om man själv ger sådana men generellt är det nog dåligt av den varan i PV.
Nu får det ju tas hänsyn till visst mörkertal men sett till det hela är detta forums besökare mycket duktigare på att lämna kritik och kommentarer och när så väl sker är de oftast läsvärda och konstruktiva. Någon som instämmer?
Citat från: Martin Maltkvist skrivet 28 mars 2008, 23:26:13 PM
Jag har länge tyckt att BS är strået vassare och håller högre kvalité än PV (och i viss mån SSS som jag inte besökt på månader), givetvis kan det ju vara så att man får kommentarer om man själv ger sådana men generellt är det nog dåligt av den varan i PV.
Nu får det ju tas hänsyn till visst mörkertal men sett till det hela är detta forums besökare mycket duktigare på att lämna kritik och kommentarer och när så väl sker är de oftast läsvärda och konstruktiva. Någon som instämmer?
Inbördes beundrarn härifrån, på PV finns det väldigt många kunniga personer precis som här, snart kommer SS kanske fasas ut helt och ingen kommer skriva nåt där eller så är det bara lite spårvagnar men inget mer.
Men det är bra att lägga sina bilder där så finns det man skriver i något arkiv om man vill kolla tillbaka efter ett par år.
Ett forum är ju aldrig bättre än dess debatörer. Jag har själv efterlyst hårdare tag, men demokrati råder, så jag är nedröstad. Nackdelen med demokrati, inte alltid bästa beslutet tas.
Citat från: Nico skrivet 28 mars 2008, 11:43:01 AM
Se t.ex. följande tråd (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=14&t=25065) där det bara talas om att ifall man gör "spårväg av busslinjerna så är det väl inga problem att skapa bilhinder". Är spårvagnen alltid en generallösning? Tveksamt, men frågan är alltid värd att diskutera och jag skulle gärna vilja göra det, men numera avhåller i alla fall jag mig ifrån det på Spårvägssällskapets forum då det troligen återigen drar iväg mot cyklars förträfflighet etc.
Det är väl just det ett diskussionsforum går ut på, att vi har olika åsikter, och med respekt för varandras åsikter diskuterar dom?
Dissar du ett forum bara för att exempelvis jag har en åsikt som du inte gillar, så kan det ju vara lika bra att du inte är på det forumet. Eller något forum alls, då du verkar missat poängen med just diskussionsforum.
Får intrycket av att du inte läst igenom allt så läs gärna en gång till från början. Det är inte dig eller ditt inlägg jag dissar Bruse. Tvärtom påtalar jag att det faktiskt skulle vara intressant att inleda en debatt kring den fråga som du framförde. Det som då istället avhåller mig är just det faktum att en sådan debatt snart kommer att bli kapad och troligen leda till att vi vare sig behöver bussar eller spårvagnar då man ju lika gärna kan cykla.
Skulle man sedan påtala en kapning för moderatorerna så brukar man bara få till svar att, - tja cyklar är ju oxå kollektivtrafik och dessutom har kanske din motdebattör adhd, damp eller något annat så du får väl strunta i att debattera. Det var den inställningen som gjorde att jag insåg att det inte var någon större idé att försöka att debattera på just Spårvägssällskapets forum. Har man dessutom lite branschkunnande så verkar det vara ett extra minus (jämför med när Lars Ö råkade korrigera en annan debattör vad gällde gradering om hastighetsmätare för några år sedan och fick på pälsen per omgående) även om jag aldrig förstått varför?!
Citat från: Nico skrivet 29 mars 2008, 19:39:40 PM
Får intrycket av att du inte läst igenom allt så läs gärna en gång till från början. Det är inte dig eller ditt inlägg jag dissar Bruse. Tvärtom påtalar jag att det faktiskt skulle vara intressant att inleda en debatt kring den fråga som du framförde. Det som då istället avhåller mig är just det faktum att en sådan debatt snart kommer att bli kapad och troligen leda till att vi vare sig behöver bussar eller spårvagnar då man ju lika gärna kan cykla.
Då ber jag om ursäkt om jag missuppfattat.
Fast nog kan man cykla väldigt mycket istället för buss och spårvagn ;D
Citat från: Nico skrivet 29 mars 2008, 19:39:40 PM
Skulle man sedan påtala en kapning för moderatorerna så brukar man bara få till svar att, - tja cyklar är ju oxå kollektivtrafik och dessutom har kanske din motdebattör adhd, damp eller något annat så du får väl strunta i att debattera.
Har du verkligen fått ett sånt svar? Att cyklar är kollektivtrafik?
Nu är dessa med adhd, damp osv ett problem. De är väldigt lättkränkta för minsta tillsägelse. Det är inte så roligt att få hot och en hatkampanj emot sig för at man är funktionär i en ideell förening. Det liksom tar lusten ur en. Fast jag vidhåller att man aldrig får vika för sånt. Och det tycker jag ni gör, som lämnar vårt forum. Ni låter dessa sabotörer vinna och ta över. Om alla skulle ha mer civilkurage, inklusive mig, skulle vi inte ha dessa problem. Det är med andra ord vårt gemensamma ansvar. Inte "någons".
Citat från: bruse skrivet 29 mars 2008, 19:54:32 PM
Då ber jag om ursäkt om jag missuppfattat.
Fast nog kan man cykla väldigt mycket istället för buss och spårvagn ;D
Har du verkligen fått ett sånt svar? Att cyklar är kollektivtrafik?
Nu är dessa med adhd, damp osv ett problem. De är väldigt lättkränkta för minsta tillsägelse. Det är inte så roligt att få hot och en hatkampanj emot sig för at man är funktionär i en ideell förening. Det liksom tar lusten ur en. Fast jag vidhåller att man aldrig får vika för sånt. Och det tycker jag ni gör, som lämnar vårt forum. Ni låter dessa sabotörer vinna och ta över. Om alla skulle ha mer civilkurage, inklusive mig, skulle vi inte ha dessa problem. Det är med andra ord vårt gemensamma ansvar. Inte "någons".
Tja, jag har i alla fall fått svar och e-mail som gått i den vägen kan man väl säga. Följande
tråd (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=7&t=22981) är ett ganska talande exempel tycker jag. ;)
I övrigt så händer det även att jag själv skumläser och missar saker så inte behövs det någon ursäkt. Trist att det som sagt även verkar som ni får ta en del otrevligheter och jag förstår att det är svårt att uppamma lust för det hela när man bara får skit för det. Visst bör man inte heller som debattör vika, men till slut känns det lite för tungt även om man försöker att hålla sig kvar. Till syvende och sist så bör det nog ändå vara moderatorernas sak, apropå att inte vika sig utan göra något, att plocka bort de som saboterar. Vi vanliga deltagare har som sagt inte så mycket att sätta emot i slutändan annat än just genom att lämna. :-\
Citat från: Nico skrivet 29 mars 2008, 20:06:29 PM
Tja, jag har i alla fall fått svar och e-mail som gått i den vägen kan man väl säga. Följande tråd (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=7&t=22981) är ett ganska talande exempel tycker jag. ;)
I övrigt så händer det även att jag själv skumläser och missar saker så inte behövs det någon ursäkt. Trist att det som sagt även verkar som ni får ta en del otrevligheter och jag förstår att det är svårt att uppamma lust för det hela när man bara får skit för det. Visst bör man inte heller som debattör vika, men till slut känns det lite för tungt även om man försöker att hålla sig kvar. Till syvende och sist så bör det nog ändå vara moderatorernas sak, apropå att inte vika sig utan göra något, att plocka bort de som saboterar. Vi vanliga deltagare har som sagt inte så mycket att sätta emot i slutändan annat än just genom att lämna. :-\
Skummade igenom den tråden. Och det är väl som en del påpekar, att varför hänga upp sig om nån skriver om cykling i Ordet är fritt? Det är ju det som är meningen. Låt bli att läsa den delen då! Sen är det ju det, att vi har olika åsikter, och det är ju det det hela går ut på, att byta åsikter och diskutera. Minns att flera "hotat" lämna forumet, just för att de blir emotsagda av någons med annan åsikt. Jag upprepar: klarar man inte av andras åsikter, kan man hålla sig bort fån allt vad diskussioner heter.
Sen förstår jag att ni som gillar bussar, har svårt för spårvagnsdiskussionerna. Ganska naturligt helt enkelt. Så vad är problemet? Är problemet att ni inte gillar spårvagnar och inte kan respektera andras åsikter? Jag bara undrar liksom... Det är mina erfarenheter från det verkliga livet och från olika forum, att väldigt många människor, faktiskt majoriteten, inte kan hantera andras avvikande åsikter. De ser sina egna åsikter som Det Enda Rätta. Och när de sedan är på internet, märks det väldigt tydligt.
Så var lite ödmjuka och respektera andra människor.
Kruxet är tyvärr att det inte så lätt då mycket om t.ex. cykling, trafikpolitik med anti-bil förtecken etc. inte placeras under 'Ordet är fritt' utan istället hamnar lite överallt där vissa tycker att man kan sätta in det. Sen så är inte heller 'Ordet är fritt' en avdelning där man ska härja fritt utan respekt för andra. Se t.ex. hur snabbt den gode Kantorns tråd om hastigheter (http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=5&t=24990) kapades.
I övrigt har jag inget emot andras åsikter (och olika åsikter finns det gott om även här på Buss Snack, men inte spårar det ur för det) eller att diskutera spårvagnar mm. Var själv medlem i Spårvägssällskapet fram till härom året. I det här fallet handlar det dock inte om att låta bli att debattera utan helt enkelt om att försöka att undvika vissa debattörer som oavsett ämne ofta ger sig in alla trådar och nästintill predikar. Om dessa är överallt så blir det dock lite svårt att undvika det och då är man beroende av en bra moderering. Om den sen fallerar eller är för mjuk och välmenande (det är ju så synd om vissa enligt mail jag fick från någon moderator) så får man just de avarter du beskriver ovan. Tack vare en bra och konsekvent moderering på 'Snacket' så är dock den typen av problem nästan okända här även om vi också har bra bett i diskussionerna ibland. :D
Citat från: Lars Ödlund skrivet 29 mars 2008, 20:40:53 PMTyvärr inser jag att du och dina kollegor har ett stort problem, men... varför har vi inte haft samma problem i detta forum? Jo därför att vi redan från början har kört en viss bestämd linje, har det inte passat att hålla sig till reglerna så varsågod och skriv någon annanstans.
Jag har flera gånger försökt att implementera det tankesättet hos SSS Moderatorer men även om de flesta delvis hållit med så har man suckat över vad som bestämts över deras huvuden.
Jag tycker att styrelsen visst kan ange vissa grundregler men själva modereringen och vilka som eventuellt ska uteslutas från forumet är inget som styrelsen ska lägga sig i, har man utsett folk till det jobbet så...
Gör inte annat än håller med. Så var det när jag modererade.. men det tog knäcken på mig, när jag blev utsatt för regelrätta hatkampanjer. Nu tycker jag själv det är för snällt.
Så med mitt stöd får du gärna göra nytt försök, för jag börjar också tröttna.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 29 mars 2008, 20:51:09 PM
Det är ju något som man måste börja i "toppen" med, och jag har lämnat föreningen i fråga.
Du kanske skulle dra igång ett Spårvägsforum själv?
Det var ju det jag gjorde! :)
Citat från: Lars Ödlund skrivet 29 mars 2008, 21:11:09 PM
Utanför SSS alltså.
Där du själv enväldigt kan tillsätta o avsätta...
nej tack, jag sitter gärna här under min korkek...
Citat från: Patrik skrivet 27 mars 2008, 18:48:49 PM
Jag kan erkänna att ryggdunkar är trevligt att få och det är jag säker på att andra också tycker, alltid trevligt att bli uppmärksammad men att få det till varje bild behövs inte men kanske varannan.
Saken är ju den att du och många andra fotografer på forumet alltid visar bilder i världskalss och iaf jag har inte ork att skriva det i varje inlägg ni postar (då skulle jag ha fullt upp på heltid ;)). Därför kommenterar jag i regel endast då det är extra mycket världsklass eller särskillt intressant.
Citat från: Johan B skrivet 08 april 2008, 17:17:22 PM
Saken är ju den att du och många andra fotografer på forumet alltid visar bilder i världskalss och iaf jag har inte ork att skriva det i varje inlägg ni postar (då skulle jag ha fullt upp på heltid ;)). Därför kommenterar jag i regel endast då det är extra mycket världsklass eller särskillt intressant.
Jag håller helt med dig, varenda gång behövs verkligen inte och skriver man exakt samma sak varje gång så bryr man sig till slut inte.
Jag har tänkt på det där med ryggdunkar och inom nästan alla jobb och sånt så vill man alltid höra att man gjort nåt bra och det är ju samma sak som en ryggdunk och det innebär att alla i hela världen gärna vill ha det och många får det.
Citat från: Patrik skrivet 08 april 2008, 17:19:53 PM
Jag har tänkt på det där med ryggdunkar och inom nästan alla jobb och sånt så vill man alltid höra att man gjort nåt bra och det är ju samma sak som en ryggdunk och det innebär att alla i hela världen gärna vill ha det och många får det.
Jämför med arbetslivet. Man stannar helst inte länge hos en firma där det ofta gnälls och ingen någonsin vill säga något positivt. Men man kan ägna flera yrkesverksamma år åt de arbetsplatser där stämningen är god.
Tyvärr är det så att det råder en motsättning mellan de som vill diskutera kollektivtrafik och de som vill visa bilder på kollektivtrafikfordon. Den förra kategorin är helt ointresserad av fotografiet som sådant utan diskuterar i stället vad bilden föreställer medan den andra kategorin i första hand är intresserad av fotografering, vill ha kommentarer om teknik och bildkomposition och kan bli väldigt förnärmade när diskussion uppstår om det som bilden visar.
Jag orsakade en gång ett mindre utbrott kombinerat med hot om att lämna Postvagnen när jag ställde en järnvägstekniskt relaterad fråga om något som syntes i bilden. Fotografen ville hellre ha ryggdunkar och kommentarer om fotografiet än en diskussion om motivet.
Så länge de flesta forumsbesökarna i kollektivtrafikforumet är mer intresserade av kollektivtrafik än av fotografi så får man räkna med att ryggdunkar och fotokommentarer uteblir. Är man i första hand ute efter sådant så är det nog bäst att visa sina bilder i ett fotoforum. Det är också tydligt att de bilder som får flest kommentarer i Postvagnen är de som lagts ut i avsikt att initiera en diskussion om en plats, en händelse eller en företeelse i nutid eller forntid.
Anders
Citat från: Anders Noren skrivet 12 april 2008, 13:30:35 PM
Tyvärr är det så att det råder en motsättning mellan de som vill diskutera kollektivtrafik och de som vill visa bilder på kollektivtrafikfordon. Den förra kategorin är helt ointresserad av fotografiet som sådant utan diskuterar i stället vad bilden föreställer medan den andra kategorin i första hand är intresserad av fotografering, vill ha kommentarer om teknik och bildkomposition och kan bli väldigt förnärmade när diskussion uppstår om det som bilden visar.
Jag orsakade en gång ett mindre utbrott kombinerat med hot om att lämna Postvagnen när jag ställde en järnvägstekniskt relaterad fråga om något som syntes i bilden. Fotografen ville hellre ha ryggdunkar och kommentarer om fotografiet än en diskussion om motivet.
Så länge de flesta forumsbesökarna i kollektivtrafikforumet är mer intresserade av kollektivtrafik än av fotografi så får man räkna med att ryggdunkar och fotokommentarer uteblir. Är man i första hand ute efter sådant så är det nog bäst att visa sina bilder i ett fotoforum. Det är också tydligt att de bilder som får flest kommentarer i Postvagnen är de som lagts ut i avsikt att initiera en diskussion om en plats, en händelse eller en företeelse i nutid eller forntid.
Anders
En mycket bra analys!
Kan bara tillägga att uteblivna ryggdunkar kan man uthärda men värre är när man visar en dokumentär bild och får en massa kritik för bildens tekniska kvalitet. Det förekommer ofta i Postvagnen, det förekommer tyvärr här också men inte lika ofta. Det är naturligtvis en annan sak om man ber om kritik av bilden.
Blir det en "positiv" diskussion av något som är med i bilden man tagit så är det som en ryggdunk det också, folk har uppmärksammat bilden och har något att tycka till om, det är bra det också.
Ryggdunk måste inte vara att någon säger: Snygg bild! utan det kan vara att flera har sett bilden och skapat en diskussion om innehållet och då ser man ju att flera sett bilden och tagit till sig den på något sätt.
Håller med Patrik helt här. Skapar ett foto några frågeställningar, som följs av en mindre debatt är det minst lika kul som att få några komplimanger. Detta gäller även frågorna: "Vad är bussen bredvid för någon?" samt "Tog du någon bild även på den?" ;)
Det är just frågorna "vad är det för buss som syns i bakgrunden" som stör mig. Det är ju inte det jag vill förmedla med en bild..
Ibland är det den enda kommentar man får..
Citat från: Bussmicke skrivet 14 april 2008, 19:34:34 PM
Det är just frågorna "vad är det för buss som syns i bakgrunden" som stör mig. Det är ju inte det jag vill förmedla med en bild..
Ibland är det den enda kommentar man får..
Micke, vad är det du vill förmedla då? Och hur skulle en kommentar i din smak kunna se ut? Förklara gärna. :)
Citat från: Bussmicke skrivet 14 april 2008, 19:34:34 PM
Det är just frågorna "vad är det för buss som syns i bakgrunden" som stör mig. Det är ju inte det jag vill förmedla med en bild..
Ibland är det den enda kommentar man får..
Förstår din synpunkt men det får man nog leva med och se som positivt. Man har ju förmedlat något och det kan ju vara så att någon går igång på en gammal Säffleskuta som skymtar i bakgrunden trots att man själv tycker att Omnin som fotot egentligen visar är mycket hetare. Jag betraktar det som ett positivt problem.