Har själv hört från andra att de automater SL ställt ut på många busshållplatser är så svåra att förstå sig på. Nu har tydligen fler uppmärksammat detta problem http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=714183 (http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.jsp?d=1298&a=714183). Eftersom folk i min närhet uttryckt dessa problem tillbringade jag tiden att vänta på 4:ans buss till att studera burken ifråga för några veckor sedan och jag måste säga att den inte alls kändes särskilt svår att förstå sig på. Tre eller fyra knappar att trycka på i viss ordning - hur svårt kan det bli? Till och med texten är förhållandevis tydlig för att vara SL och så länge man håller sig till innerstan och närförorter finns ju inte heller något zonproblem att bråka med.
Är det så att vi här återigen har mött attityden "jag är här nu, ta hand om mig jag kan inte läsa eller tänka själv" eller är det bara en slump att jag råkade fatta galoppen direkt när jag tittade på maskinen ifråga och att den egentligen är kass?
/Cero
Citat från: Cero skrivet 10 november 2007, 11:58:29 AMÄr det så att vi här återigen har mött attityden "jag är här nu, ta hand om mig jag kan inte läsa eller tänka själv" eller är det bara en slump att jag råkade fatta galoppen direkt när jag tittade på maskinen ifråga och att den egentligen är kass?
Troligen har du slagit huvudet på spiken, men så gjorde du nog felet att tänka efter. ;D ;)
Tycker inte själv att det är så svårt, men tydligen är det 'självspelande pianon' som måste till om folk numera inte ska gnissla tänder i onödan. Ett aber är dock att det tyvärr är ofta som automaterna vandaliseras så att de blir obrukbara så på sätt och vis skulle det kanske vara bättre att ha en automat ombord (med säg ett enhetspris på 40-50 kr per biljett).
Citat från: SL-citat ur DN-länken"Men automaterna forcerades fram efter beslutet om kontantstoppet, och de kunde inte byggas om på annat sätt än det vi ser nu."
Så går det när man inom SL är för långsamma för att ta fram egna automater. Man hade faktiskt många år på sig, men sket fullständigt i det. Sen blev det kontantstopp och därmed panik i egna ledet på kontoret... ::)
Egentligen ska ju en ny SL-myntautomat inte vara så svår att ta fram. Tre zonknappar med texterna A, B och C samt ett myntinkast är väl allt som behövs?
1: Tryck på knappen som gäller för den zon dit du ska.
2: Ilägg den summa pengar som står i displayen.
3: Biljett skrivs ut.
Alternativt: En enda knapp. Tryck en gång på den för resa inom samma zon, 2 ggr för resa till en annan zon samt 3 ggr för resa över två zongränser. Sedan betala det pris som står i displayen med bankkort eller mynt.
Eller var jag aldeles för enkel och logisk nu? :P
Förmodligen
Citat från: Cero skrivet 10 november 2007, 11:58:29 AM
Är det så att vi här återigen har mött attityden "jag är här nu, ta hand om mig jag kan inte läsa eller tänka själv" eller är det bara en slump att jag råkade fatta galoppen direkt när jag tittade på maskinen ifråga och att den egentligen är kass?
/Cero
Automaten är långsam, vilket säkert en bidragande orsak till irritation och feltryck. När man tryckt på en knapp kan det ta några sekunder innan automaten reagerar och under den tiden har man naturligtvis hunnit trycka på en annan knapp 10 gånger och allt blir fel och man måste börja om... igen...
Dessutom undrar jag om man kan betala med kort? Det finns ju en kortläsare, men jag har aldrig lyckats betala med kort... Eftersom man inte fån nån växel på mynt(!?!) vill man ju ogärna betala med sådana...
Jag kan trösta er med att automaterna i Uppsala inte är ett dugg bättre.
Lyckligtvis så finns det bara 4st i hela stan.
Citat från: Marcus Li skrivet 10 november 2007, 20:11:25 PM
Dessutom undrar jag om man kan betala med kort? Det finns ju en kortläsare, men jag har aldrig lyckats betala med kort... Eftersom man inte fån nån växel på mynt(!?!) vill man ju ogärna betala med sådana...
Betalkort vore en självklarhet idag. Alla köp med kontanter kostar samhället enorma summor i pengatransporter, men ändå vågar samhället (här i form av länshuvudmännen) inte tvinga bort kontantköpen med t.ex högre priser. Jag skulle vilja att alla enkelbiljetter köpta med kontanter kostade minst 5 kr mer än ett betalkortsköp.
Citat från: Verspieder skrivet 10 november 2007, 21:14:25 PM
Jag skulle vilja att alla enkelbiljetter köpta med kontanter kostade minst 5 kr mer än ett betalkortsköp.
Jag skulle vilja att alla enkelbiljetter köpta med kort kostade minst 5 kr mindre än ett kontantköp. ;D
Citat från: Marcus Li skrivet 10 november 2007, 21:55:21 PM
Jag skulle vilja att alla enkelbiljetter köpta med kort kostade minst 5 kr mindre än ett kontantköp. ;D
Eller varför inte 2,50 dyrare med kontant, och 2,50 billigare med kort? :P
Nu använde vi iofs aldrig SL-automaten när jag o min man var uppe i Sthlm (hade veckokort), men jag tyckte den verkade lättförståelig. Tyckte först att det var konstiga ställen ställa p-automater på när jag såg dem första gången. :)
Det var även den automat utanför Viking Line i Helsinki. Knapp, knapp, knapp, i med pengar, ta dagskortet. :)
Det går utmärkt att handla med kort, så länge det är Visa eller Mastercard (precis som i p-automater).
Är nog inte så lönsamt att fixa direktanslutning till banker till alla biljettautomater i länet...
Citat från: Jonas M. Bobjörk skrivet 11 november 2007, 10:05:12 AM
Det går utmärkt att handla med kort, så länge det är Visa eller Mastercard (precis som i p-automater).
Är nog inte så lönsamt att fixa direktanslutning till banker till alla biljettautomater i länet...
Intressant... Då tycker jag att det för det första borde stå på automaten att det går att köpa med kort, vilket det inte gör. För det andra borde det stå hur man betalar med kortet. Jag har provat alla tänkbara varianter, men inte lyckats betala med kort...
Hmm... så vitt jag vet står det Visa och Mastercard på dom. Men jag kan ju ha sett fel.
Kan återkomma i frågan.
Hur man köper med kort? Ja du, ordet kort bör också finnas med i texten på automaterna.
I alla fall går det till så att man trycker för reducerat eller helt pris, trycker för antal zoner och drar sen kortet.
Nog finns det andra sätt att lösa problemen med kontanter ombord alltid.
Se i dessa tre pdf-filer hur ÖstgötaTrafiken jobbar med samma problem....
Första länken Ombordavgifter införs (http://www.ostgotatrafiken.se/upload/Dokument/Press/2007/Ombordavgifter%20inf%C3%B6rs%201%20sept.pdf)
Andra länken Test med kortbetalning (http://www.ostgotatrafiken.se/upload/Dokument/Press/2007/Betalkort%20i%20Motala%20okt.pdf)
Tredje länken Resultatet bättre än väntat (http://www.ostgotatrafiken.se/upload/Dokument/Press/2007/F%C3%A4rre%20k%C3%B6p%20ombord%20med%20ombordavgifter%20okt.pdf)
Verkar ju vara väldigt vettigt inte minst att info verka vara ovanligt omfattande. Resultatet verkar ju oxå vara bra. Någon av skribenterna som har egen erfarenhet av det?
Citat från: Leif D skrivet 11 november 2007, 12:34:04 PM
Andra länken Test med kortbetalning (http://www.ostgotatrafiken.se/upload/Dokument/Press/2007/Betalkort%20i%20Motala%20okt.pdf)
Ötraf skriver att dom är först men jag minns när Linjebuss tog kort på linje 21 (Partille-Torslanda).
Det var väl Linjebuss? Det var väl förra seklet iallafall?
Försöket upphörde väl för att så få använde det. Inte för att det var dåligt, utan för att Cash-kortet aldrig blev populärt bland svenskarna.
Citat från: Axel skrivet 11 november 2007, 23:01:16 PM
utan för att Cash-kortet aldrig blev populärt bland svenskarna.
Det var nog för att man själv (minns inte hur nu) var tvungen att fylla på pengar själv på CASH-kortet och vem orkade det?
Citat från: Axel skrivet 11 november 2007, 23:01:16 PM
Ötraf skriver att dom är först men jag minns när Linjebuss tog kort på linje 21 (Partille-Torslanda).
Det var väl Linjebuss? Det var väl förra seklet iallafall?
Försöket upphörde väl för att så få använde det. Inte för att det var dåligt, utan för att Cash-kortet aldrig blev populärt bland svenskarna.
Om du läser vad Ötraf skriver, så inser du att de har rätt i att de är först.
Det handlar här att ta betalt med vanliga bank och kreditkort, via en uppkopplad förbindelse.
Cash-korten, var ju ett kort som man tankade på värde i och som sedan drogs av vid resa eller köp.
Den funktionen finns ju redan hos massor med länsbolag och kallas då värdekort, med skillnaden att det är ett speciellt kort. Cash-kortet är ju f.ö. numera dött.
Kort, dvs kreditkort, har vi tagit på Ötrafs pendeltåg i ganska många år nu, men då via SJ-s handdator och speciellt sätt att redovisa.
Tror att de flesta trafikbolag ser med stor förväntan på dessa prov i Motala, för just att kunna ta betalt online mot bankerna är något som behövs, speciellt då antalet onlinekort (tex maestro) tycks öka hela tiden och folk tycks tro att dessa går att använda precis överallt, vilket ju inte är fallet.
Citat från: Leif D skrivet 12 november 2007, 12:04:46 PM
Tror att de flesta trafikbolag ser med stor förväntan på dessa prov i Motala, för just att kunna ta betalt online mot bankerna är något som behövs, speciellt då antalet onlinekort (tex maestro) tycks öka hela tiden och folk tycks tro att dessa går att använda precis överallt, vilket ju inte är fallet.
För snart ett år sedan (dec-06) skulle jag resa mellan Sunne och Karlstad och räckte fram mitt maestrokort, otruligt nog gick det inte att betala med detta kort så jag fick höra att det skulle regleras senare och fick åka med ändå. Efter ett byte i Kil var jag framme i Karlstad och då jag gick fram för att höra mig hur biljettfrågan skulle lösas sa de att de bjuder på den. Stort tack till VTAB.
Sedan i somras går det bra att genomföra alla typ av betalningar (enkelbiljetter, nya busskort, ladda upp busskort) med Visa- och Mastercard på Umeås stadsbussar. Därefter ska hela länet samt Norrlandskustens bussar följa efter med samma typ av biljettmaskin. Man ska alltså byta ut den maskin som kom i januari 2001, så att man aldrig behöver tvingas använda kontanter någonstans i länet! :D
Platta Electronkort av typ Maestro fungerar inte, och dessa kort borde egentligen avvecklas helt. Varför betala för ett odugligt Maestro när du får ett bra Visakort för samma årskostnad?
Citat från: Martin Maltkvist skrivet 12 november 2007, 19:55:50 PM
För snart ett år sedan (dec-06) skulle jag resa mellan Sunne och Karlstad och räckte fram mitt maestrokort, otruligt nog gick det inte att betala med detta kort så jag fick höra att det skulle regleras senare och fick åka med ändå. Efter ett byte i Kil var jag framme i Karlstad och då jag gick fram för att höra mig hur biljettfrågan skulle lösas sa de att de bjuder på den. Stort tack till VTAB.
Citat från: Martin Maltkvist skrivet 12 november 2007, 19:55:50 PM
För snart ett år sedan (dec-06) skulle jag resa mellan Sunne och Karlstad och räckte fram mitt maestrokort, otruligt nog gick det inte att betala med detta kort så jag fick höra att det skulle regleras senare och fick åka med ändå. Efter ett byte i Kil var jag framme i Karlstad och då jag gick fram för att höra mig hur biljettfrågan skulle lösas sa de att de bjuder på den. Stort tack till VTAB.
Jo, det är ju tyvärr så de oftast blir, man har lixom inte tid att hålla på och greja med faktura o sånt.
Tyvärr så försöker ju en del människor sätta detta i system.
Citat från: Verspieder skrivet 12 november 2007, 20:06:08 PM
Sedan i somras går det bra att genomföra alla typ av betalningar (enkelbiljetter, nya busskort, ladda upp busskort) med Visa- och Mastercard på Umeås stadsbussar. Därefter ska hela länet samt Norrlandskustens bussar följa efter med samma typ av biljettmaskin. Man ska alltså byta ut den maskin som kom i januari 2001, så att man aldrig behöver tvingas använda kontanter någonstans i länet! :D
Där har du alltså ett länsbolag som säkert är intresserat av Motala-försöken.
Säljdata för kreditkorten tankas nog ur biljettmaskinerna gissningsvis en gång per dygn, eller vid förarnas in och ur loggningar.
Citat från: Verspieder skrivet 12 november 2007, 20:06:08 PMPlatta Electronkort av typ Maestro fungerar inte, och dessa kort borde egentligen avvecklas helt. Varför betala för ett odugligt Maestro när du får ett bra Visakort för samma årskostnad?
Bankkorten/automatkorten är ju oftast gratis, dessutom är det de ända kort som vissa männsikor kan få, pga att de inte är kreditvärdiga (t.ex. betalningsanmäkningar) eller för unga (under 18 år) eller saknar fast inkomst.
Citat från: Leif D skrivet 12 november 2007, 21:35:09 PM
Jo, det är ju tyvärr så de oftast blir, man har lixom inte tid att hålla på och greja med faktura o sånt.
Tyvärr så försöker ju en del människor sätta detta i system.
Min tanke var då att springa iväg till uttagsautomaten men de sa något om att det inte behövdes.
anledningen till detta var att jag var sen från skolan och hade inte räknat med eftermiddagstrafiken då jag körde in, inte heller fanns tid till uttag i Sunne så med nöd och näppe hanns Karlstadtåget med.
Citat från: Martin Maltkvist skrivet 12 november 2007, 21:56:52 PM
Min tanke var då att springa iväg till uttagsautomaten men de sa något om att det inte behövdes.
anledningen till detta var att jag var sen från skolan och hade inte räknat med eftermiddagstrafiken då jag körde in, inte heller fanns tid till uttag i Sunne så med nöd och näppe hanns Karlstadtåget med.
Mmm... det är nog bra med det, du var ärlig och ville göra rätt för dej.
Tyvärr är ju inte alla det, långt ifrån tyvärr.
Detta är lixom det svåraste vi har i ombordarbetet, att genomskåda vilka som är ärliga och vilka som bara försöker blåsa oss.
De ärliga kan då premieras med att slippa betala.
Citat från: Verspieder skrivet 12 november 2007, 20:06:08 PM
Sedan i somras går det bra att genomföra alla typ av betalningar (enkelbiljetter, nya busskort, ladda upp busskort) med Visa- och Mastercard på Umeås stadsbussar. ´
---
Platta Electronkort av typ Maestro fungerar inte, och dessa kort borde egentligen avvecklas helt. Varför betala för ett odugligt Maestro när du får ett bra Visakort för samma årskostnad?
Vitsen med Electron och Maestro är att kortet inte kan dras i en sån där slip-dragmaskin. Kortet kan bara användas med kod.
Vitsen förtas lite av att alla säljställen, fik, korvgubbar och bussar inte är anslutna direkt till bankernas dator.
Banerna är bra på att tala om säkerheten för kortinnehavaren, men inte lika bra på att upplysa om att det kan vara svårt att använda det överallt.
Förresten kostar min fästmös Maestro 55 mindre än motsvarande Visa. Själv har jag inget sånt kort, men det gör ingert för hon betalar...
En annan sak är att det för ungdomar är mycket mycket bättre och säkrare att ha ett Maestro än ett Mastercard / Visa, eftersom man inte kan köpa för pengar man inte har.
Och ungdomar har svårt att få kreditkort.
Ang. SL:s automater så ber jag om att få återkomma med bild som visar att det visst står att man kan handla med kort.
Men just nu tar jag hand om mor min.
Citat från: Jonas M. Bobjörk skrivet 13 november 2007, 19:42:12 PM
En annan sak är att det för ungdomar är mycket mycket bättre och säkrare att ha ett Maestro än ett Mastercard / Visa, eftersom man inte kan köpa för pengar man inte har.
Och ungdomar har svårt att få kreditkort.
Och när man beställer kortet kan man snällt be bankpersonalen att sätta en kredit på hela 0 (noll) kronor så är problemet med att konsumera för pengar man inte har borta!
Citat från: Jonas M. Bobjörk skrivet 13 november 2007, 19:42:12 PM
Ang. SL:s automater så ber jag om att få återkomma med bild som visar att det visst står att man kan handla med kort.
Åkte för ovanlighetens skull buss idag och passade på att ta en extra titt på automaten. Busenkel tycker jag. Dock sitter ju inte knapparna i processordning 1-2-3-4, men det tycker jag en normalbegåvad person borde klara ändå. Att det går att betala med kort eller pengar framgår tydligt. Lixom att burken inte ger växel. Dock vet jag inte om maskinen är långsam, vilket någon påstod. Det är ju vissa p-automater av samma slag, men inte klagas det på dem.
/Cero
Citat från: blubb skrivet 13 november 2007, 20:18:29 PM
Och när man beställer kortet kan man snällt be bankpersonalen att sätta en kredit på hela 0 (noll) kronor så är problemet med att konsumera för pengar man inte har borta!
Men däremot kan man i alla fall göra det, speciellt om pengarna dras i slutet på månaden...
(Jo såna Visakort finns, har ett själv).
Citat från: Cero skrivet 13 november 2007, 21:21:44 PM
Åkte för ovanlighetens skull buss idag och passade på att ta en extra titt på automaten. Busenkel tycker jag. Dock sitter ju inte knapparna i processordning 1-2-3-4, men det tycker jag en normalbegåvad person borde klara ändå. Att det går att betala med kort eller pengar framgår tydligt. Lixom att burken inte ger växel. Dock vet jag inte om maskinen är långsam, vilket någon påstod. Det är ju vissa p-automater av samma slag, men inte klagas det på dem.
/Cero
Jag har också granskat dem närmare... Det framgick faktiskt klart och tydligt att det gick att betala med kort (Visa/Master), varför jag undrar om inte informationen har blivit uppdaterad?! Jag har svårt att tro att jag annars hade missat den information jag letade efter. Dock kan man ju missa mycket i stressade situationer. Hur som helst har jag ändå inte lyckats betala kort.
Har man Visa/Mastercard skall det gå att handla.
Har dock aldrig haft anledning att prova. Eller jo nån gång har jag hjälp folk handla.
Men själv behöver jag inte använda den.
Men om jag förstått rätt går det till såhär:
1. Tryck för helt/reducerat pris
2. Välj antal zoner
3. Dra kort/stoppa i mynt
4. Ta biljett
Fast det kanske är så att man skall dra kortet först? Vem vet... får prova nån gång utan att köpa...
Citat från: Leif D skrivet 12 november 2007, 12:04:46 PM
Tror att de flesta trafikbolag ser med stor förväntan på dessa prov i Motala, för just att kunna ta betalt online mot bankerna är något som behövs, speciellt då antalet onlinekort (tex maestro) tycks öka hela tiden och folk tycks tro att dessa går att använda precis överallt, vilket ju inte är fallet.
Västtrafik tar numera även Maestro och Electron (http://www.vasttrafik.se/sv/Startsida/Nyheter/Ladda-ditt-Vasttrafikkort-med-kort-pa-900-bussarna/), åtminstone på linje 900, 901 och 902.
Hur är bussarna utrustade, för att Västtrafik ska klara det andra inte klarar?