Åsikter om upphandlingsförfaranden

Startat av 1896, 23 februari 2013, 21:53:05 PM

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

1896


Denna tråd har brutits ut ur tråden Arriva - Stockholm. Detta då dess inlägg mera kom att handla om privatpolitiska åsikter kring upphandlingar.




Citat från: Peter Rost skrivet 23 februari 2013, 19:26:58 PM
http://www.dn.se/debatt/stockholmsdebatt/busskaoset-i-norrort-tecken-pa-ett-storre-problem

/Peter

Där kastar hon väl sten i glashus ändå, när man avreglerade busstrafiken -89 hade Socialmoderaterna, f´låt, Socialdemokraterna politisk majoritet i riksdagen, där får hon läsa på tycker jag.

Lars-Håkan_E

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 23 februari 2013, 21:53:05 PM
Där kastar hon väl sten i glashus ändå, när man avreglerade busstrafiken -89 hade Socialmoderaterna, f´låt, Socialdemokraterna politisk majoritet i riksdagen, där får hon läsa på tycker jag.
1989 trädde länsbolagsreformen i kraft vilket jag antar du avser
Det var inte detsamma som en avreglering eller början på upphandlingar
i Stockholm tex var det först sommaren. 1993 som det skedde för första gången och vissa länsbolag driver ju ännu delar av verksamheten i egen regi
I den aktuella artikeln ligger f.ö. fokus på Stockholm

Ersa

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 23 februari 2013, 21:53:05 PM
Där kastar hon väl sten i glashus ändå, när man avreglerade busstrafiken -89 hade Socialmoderaterna, f´låt, Socialdemokraterna politisk majoritet i riksdagen, där får hon läsa på tycker jag.

Det hon menar är säkerligen inte upphandlingar eller inte. Socialdemokraterna är inget EU-kritiskt parti som motsätter sig alla former av upphandlingar. Det hon åsyftar på är gissningsvis hur man upphandlar, och hur man, enligt henne, bör följa upp löpande avtal. Hon verkar mena att det är under moderaternas ledning som "bristande uppföljning" och "för mycket utlagt ansvar på entreprenörerna" skett.
Kort sagt att SL blivit för svagt och inte bryr sig om att pågående avtals följs.

På andra håll har det insinuerats t.ex att en SL-operatör idag helt kan strunta i att rapportera in aktuell störningsinformation till SL, då sen eller utebliven störningsinformation inte straffas med viten. Vilket jag hoppas är fel...

1896

Huvudmannareformen kom till efter ett riksdagsbeslut -78, då hade moderaterna majoritet i riksdagen, första upphandlingen skedde redan -88, och det var i Kalmar man var först med det, eller var det Timrå ? I vilket fall så satt Socialmoderaterna och tittade på när moderaternas politik drevs igenom i slutet av -80 talet, hade man haft lite tankeverksamhet, så hade man rivit upp reformen när man fick politisk majoritet -82, vilket man alltså inte gjorde, så när vi diskuterar upphandlingars konsekvenser, då ska sossarna vara tysta.

Nico

Överlag är det nog ingen idé att gå in på partipolitik osv. I alla fall inte här.

Däremot kan man väl säga att det rent generellt kanske inte alltid är de lämpligaste personerna som ansvarar för upphandlingarna. Alltså, även en aldrig så slipad politiker behöver inte per automatik vara en bra affärsman och vice versa. Problemet är snarare att de som ansvarar för det här inte alltid har koll på läget samtidigt som spelreglerna inte verkar vara helt glasklara.

Det är väl kanske snarare på de punkterna det har brustit. Orsaken till förändringarna på 70- och 80-talen uppstod väl sedan pga av att de ekonomiska förutsättningarna förändrades. Hade inte politikerna reagerat då så hade det väl varit fel det med.
»Den stora anledningen till att människan går vilse i tankarna är att det är outforskat territorium.«

Alfred E. Neuman

Ersa

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 23 februari 2013, 23:16:48 PM
så när vi diskuterar upphandlingars konsekvenser, då ska sossarna vara tysta.

Nej, det tycker jag inte. Oavsett partitillhörighet har politiker rätt att uttala sig om hur upphandlingar genomförs, och om uppföljningar och kvalitetskontroller genomförs på ett adekvat sätt. "Gärna upphandling, om den genomförs på rätt sätt" lär många i mitten säkert anse. Världen är inte svart eller vit, inte ens för politiker.
I Umeå var det t.ex moderaterna som stoppade en tidig upphandlingsplan av stadstrafiken på 1990-talet, men de styrande socialdemokraterna lyckades sedermera genomdriva den första upphandlingen till det kontrakt som vanns av Veolia och kördes i hela två år innan det avbröts i förtid, med ännu en upphandling som följd.

BSB101

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 23 februari 2013, 23:16:48 PM
Huvudmannareformen kom till efter ett riksdagsbeslut -78, då hade moderaterna majoritet i riksdagen, första upphandlingen skedde redan -88, och det var i Kalmar man var först med det, eller var det Timrå ? I vilket fall så satt Socialmoderaterna och tittade på när moderaternas politik drevs igenom i slutet av -80 talet, hade man haft lite tankeverksamhet, så hade man rivit upp reformen när man fick politisk majoritet -82, vilket man alltså inte gjorde, så när vi diskuterar upphandlingars konsekvenser, då ska sossarna vara tysta.

Så du menar att dagens politiska företrädare inte ska få framföra kritik/sin egen åsikt för att några andra företrädare för samma parti hade en annan uppfattning för över 30 år sedan? Hur långt tillbaka måste ett beslut ligga för att samma parti ska få kritisera beslutet? 40 år? 50 år? 100 år? S

Ersa

Citat från: BSB101 skrivet 27 februari 2013, 16:36:07 PM
Så du menar att dagens politiska företrädare inte ska få framföra kritik/sin egen åsikt för att några andra företrädare för samma parti hade en annan uppfattning för över 30 år sedan? Hur långt tillbaka måste ett beslut ligga för att samma parti ska få kritisera beslutet? 40 år? 50 år? 100 år? S

Dessutom har väl nästan alla svenska riksdagspartier justerat/ändrat sin politik med tiden under de senaste 30-40 åren, då Sverige, världen och hela samhället runtomkring sakta förändrats.

1896

Citat från: BSB101 skrivet 27 februari 2013, 16:36:07 PM
Så du menar att dagens politiska företrädare inte ska få framföra kritik/sin egen åsikt för att några andra företrädare för samma parti hade en annan uppfattning för över 30 år sedan? Hur långt tillbaka måste ett beslut ligga för att samma parti ska få kritisera beslutet? 40 år? 50 år? 100 år? S
Citat från: Ersa skrivet 28 februari 2013, 00:30:06 AM
Dessutom har väl nästan alla svenska riksdagspartier justerat/ändrat sin politik med tiden under de senaste 30-40 åren, då Sverige, världen och hela samhället runtomkring sakta förändrats.

Med risk att gå från ämnet, så är det så att välfärden succesivt har raserats dom sista 20-25 åren, och det var knappast det våra förfäder avsåg när dom byggde upp välfärden åt oss tidigare, det skulle behövas en utrensning av värdelösa politiker, och in med folk som ser värdet av det vi hade, sedan var det inte så lyckat för Svenska Staten att vi gick med i EU, i detta samanhang, hade nog varit bättre om vi bildat en ny union med Norge istället.

Nico

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 28 februari 2013, 18:15:35 PM...hade nog varit bättre om vi bildat en ny union med Norge istället.

Tror du norrmännen hade velat vara med i en sådan då? Den 17 maj så firar man ju fortfarande ganska ordentligt att man slapp oss när det begav sig senast...  :P
»Den stora anledningen till att människan går vilse i tankarna är att det är outforskat territorium.«

Alfred E. Neuman

JDS

Citat från: Nico skrivet 28 februari 2013, 20:31:36 PM
Tror du norrmännen hade velat vara med i en sådan då? Den 17 maj så firar man ju fortfarande ganska ordentligt att man slapp oss när det begav sig senast...  :P

Nej, det firas (?) den 7 juni. 17 maj firar man friheten från Danmark.

Nico

Vilket som... det jag ville få fram var att norrmännen inte var direkt ledsna när Unionen upphörde. Indirekt kan man kanske då påstå att man firar självständighet den 17 maj.
»Den stora anledningen till att människan går vilse i tankarna är att det är outforskat territorium.«

Alfred E. Neuman

1896

Det var bara en hypotes om vad som hade varit bra för Sverige, sen vad norrmännen tycker, det kan vi lämna därhän.  ;D

sa0azs

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 28 februari 2013, 18:15:35 PM
Med risk att gå från ämnet, så är det så att välfärden succesivt har raserats dom sista 20-25 åren, och det var knappast det våra förfäder avsåg när dom byggde upp välfärden åt oss tidigare,
Tyvärr så gick det inte för Sverige att fortsätta att leva över sina tillgångar och spendera pengar man inte hade. Det vill säga så som man gjorde under 70- och 80-talen, med påföljd att statsskulden skenade.

Denna överkonsumtion fick vi betala dyrt för under 90-talet.


Ersa

Citat från: Nicklas Vasa skrivet 28 februari 2013, 21:47:39 PM
Det var bara en hypotes om vad som hade varit bra för Sverige, sen vad norrmännen tycker, det kan vi lämna därhän.  ;D

Ett välmående land som Norge klarar sig alldeles förträffligt utan sin fattiga granne i öst, och även utan EU.
Inställningen (bl.a under unionstiden) att vi svenskar är lite bättre och lite finare än invånarna i de övriga nordiska länderna (och idag 2013 mestadels är helt ointresserade av dem) har ju fått till följd att de än idag ser oss som lite snobbiga och förmer. Det är bara att inse att Sverige i historien aldrig klarat av federationstanken, och pga alla krig och några påtvingade "unioner" i Norden genom åren lär vi dessvärre inte få ett Norden som drar i helt samma riktning än på länge.