Verkar ha varit flaggdag:
(http://i582.photobucket.com/albums/ss262/Hinkbilder/SL_4457_CJA707_mfl_Slussen_zps7puxqaoc.jpg~original)
H59:an ser ganska ny ut...
Vilken trevlig bild! :)
H59:an skyltad "80", som det ser ut.
//Peter
Citat från: Peter Rost skrivet 10 oktober 2017, 00:31:06 AM
Vilken trevlig bild! :)
H59:an skyltad "80", som det ser ut.
//Peter
Ja eller kanske 60 :-)
Citat från: AL skrivet 09 oktober 2017, 20:17:20 PM
H59:an ser ganska ny ut...
...och den har inga flaggor.
Härlig miljöbild.:)/Ulf
Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 10 oktober 2017, 06:42:47 AM
Ja eller kanske 60 :-)
Vid inzomning så är den faktiskt skyltad "00" och med tanke på avsaknaden av flaggor, så kanske det är förarutbildning på gång?
Det här fotot måste ha tagits i brytningstiden mellan H34 och H59 vid Söderhallen...
Trevlig miljöbild.
4457 på 9500/157 eller 9500/167 = vardag vintertidtabell
446(7) på linje 46
Ljust = vår/sommar
Sen eftermiddag (klockan 1600-1830) (normaltid)
Mycket trafik på Skeppsbron
Flaggor = Flaggdag vardag = 30 april
Vännen Christian B kan troligt bistå (så behöver jag inte grotta i arkivet) med inramningen för åren för dessa två Leyland avseende avyttring respektive revision (rött tak).
Bogserbåten - är det Bull/Bill eller nya Heimdal (hette hon så) som kom 1978 om jag minns rätt?
Tja, 30 april 1976 eller 1979. Med tanke på att H59:an inte ser helt ny ut så blir min gissning fredag 30 april 1979. Det som talar emot är ju att Leylandkärrorna ser oförskämt pigga och nylackade ut. Men färgfilmen kan lura.
Men vännen Christian kan tillföra ytterligare fakta.
PS; eller så har flaggorna ingenting med flaggdag att göra när denna bild togs.
Citat från: Leyland skrivet 12 oktober 2017, 16:40:37 PM
Trevlig miljöbild.
4457 på 9500/157 eller 9500/167 = vardag vintertidtabell
446(7) på linje 46
Ljust = vår/sommar
Sen eftermiddag (klockan 1600-1830) (normaltid)
Mycket trafik på Skeppsbron
Flaggor = Flaggdag vardag = 30 april
Vännen Christian B kan troligt bistå (så behöver jag inte grotta i arkivet) med inramningen för åren för dessa två Leyland avseende avyttring respektive revision (rött tak).
Bogserbåten - är det Bull/Bill eller nya Heimdal (hette hon så) som kom 1978 om jag minns rätt?
Tja, 30 april 1976 eller 1979. Med tanke på att H59:an inte ser helt ny ut så blir min gissning fredag 30 april 1979. Det som talar emot är ju att Leylandkärrorna ser oförskämt pigga och nylackade ut. Men färgfilmen kan lura.
Men vännen Christian kan tillföra ytterligare fakta.
PS; eller så har flaggorna ingenting med flaggdag att göra när denna bild togs.
Mycket trevlig och bra tidsanalys! Men kolla på träden i bakgrunden, det ger att jag skulle vilja säga tidigast under juni månad något år under andra hälften av 70-talet.
Mvh Gunnar
Citat från: Leyland skrivet 12 oktober 2017, 16:40:37 PM
Trevlig miljöbild.
4457 på 9500/157 eller 9500/167 = vardag vintertidtabell
446(7) på linje 46
Ljust = vår/sommar
Sen eftermiddag (klockan 1600-1830) (normaltid)
Mycket trafik på Skeppsbron
Flaggor = Flaggdag vardag = 30 april
Vännen Christian B kan troligt bistå (så behöver jag inte grotta i arkivet) med inramningen för åren för dessa två Leyland avseende avyttring respektive revision (rött tak).
Bogserbåten - är det Bull/Bill eller nya Heimdal (hette hon så) som kom 1978 om jag minns rätt?
Tja, 30 april 1976 eller 1979. Med tanke på att H59:an inte ser helt ny ut så blir min gissning fredag 30 april 1979. Det som talar emot är ju att Leylandkärrorna ser oförskämt pigga och nylackade ut. Men färgfilmen kan lura.
Men vännen Christian kan tillföra ytterligare fakta.
PS; eller så har flaggorna ingenting med flaggdag att göra när denna bild togs.
Det är Heimdal som syns
Vad sägs om hypotesen 14 juli 1978?
/Gunnar
Citat från: Gunnar D skrivet 12 oktober 2017, 19:11:46 PM
Mycket trevlig och bra tidsanalys! Men kolla på träden i bakgrunden, det ger att jag skulle vilja säga tidigast under juni månad något år under andra hälften av 70-talet.
Mvh Gunnar
Så skulle det kunna vara. Möjligen har jag en känsla av att dessa träd på Skeppsholmen är "övervägande gröna" året om.
Men det slår mig att på den tiden var ju Svenska Flaggans dag (6/6) en icke helgdag, d v s kunde förekomma på en vit trafikdag och alltjämt under vintertidtabellen - men var det en officiell flaggdag och flaggade spårvägen?
Citat från: Gunnar D skrivet 12 oktober 2017, 19:25:11 PM
Vad sägs om hypotesen 14 juli 1978?
/Gunnar
Mot det talar turnummer 157/167 (9500) på 4457. Min minnesbild är att dessa förfogadevagnar inte sattes ut under sommartidtabellen eller i vart fall inte under juli månad.
Det är SL H34 4457 och 4461
4457 utgick från driftvagnparken 1981-01-27, och 4461 utgick 1980-12-16 - enligt mina uppgifter.
Kollade originalscanningen och H59:an ser ut att vara 5253(DUT903), levererad 77-04-27 enligt SBH.
Hej,
ja Leylands tidsförlag låter rimligt. De två Leyland-bussarna på bilden försvann båda hösten 1980. 4457 ställdes av i slutet av september och 4461 frontalkrockade med en lastbil i november på linje 144E.
Vid den här tiden tror jag bara att man flaggade en dag per år och det var just på svenska flaggans dag den 6 juni. De gröna träden på Skeppsholmen talar ju för att det är på sommaren. Svenska flaggans dag var ju inte helgdag, så jag skulle tippa på 6 juni 1978,79 eller 1980. Någon med fler tidtabeller i arkivet (Leyland, du kanske får göra en dykning i arkivet i alla fall :)),
kanske kan utröna vilket av dessa år den 6 juni hade vintertidtabell och låg på en vardag.
Kurisa i sammanhanget är fronten till 4457 plockades ned när den stod på Söderhallens gård och dök sedan upp på Svof:s försäljningsstånd vid någon av Hjulmarknaderna i Blå Hallen på 80-talet. Någon som vet vad som hände med den sen?
Hälsningar
Christian B
Citat från: christian berg skrivet 14 oktober 2017, 16:54:29 PM
Hej,
ja Leylands tidsförlag låter rimligt. De två Leyland-bussarna på bilden försvann båda hösten 1980. 4457 ställdes av i slutet av september och 4461 frontalkrockade med en lastbil i november på linje 144E.
Vid den här tiden tror jag bara att man flaggade en dag per år och det var just på svenska flaggans dag den 6 juni. De gröna träden på Skeppsholmen talar ju för att det är på sommaren. Svenska flaggans dag var ju inte helgdag, så jag skulle tippa på 6 juni 1978,79 eller 1980. Någon med fler tidtabeller i arkivet (Leyland, du kanske får göra en dykning i arkivet i alla fall :)),
kanske kan utröna vilket av dessa år den 6 juni hade vintertidtabell och låg på en vardag.
Kurisa i sammanhanget är fronten till 4457 plockades ned när den stod på Söderhallens gård och dök sedan upp på Svof:s försäljningsstånd vid någon av Hjulmarknaderna i Blå Hallen på 80-talet. Någon som vet vad som hände med den sen?
Hälsningar
Christian B
Tack för komplettering om 4461.
1977-06-06 = måndag
1978-06-06 = tisdag
1979-06-06 = onsdag
1980-06-06 = fredag
Spontan känsla för bilden är att det är en fredag! Och då alltså kanske så sent som 1980? Ett möjligt steg närmare, genom avgränsning, är ju frågan om när 4461 flyttades till Hammarbyhallen?
4457s prydde SvOf's Hjulmarknadsstånd flera år om jag minns rätt. Troligen åren 1984-1988. Men vad hände med den sedan. Visst finns (fanns) det även en "lös H34-front" även på Spårvägsmuseet under senare tid?
Citat från: Leyland skrivet 14 oktober 2017, 18:46:55 PM
4457s prydde SvOf's Hjulmarknadsstånd flera år om jag minns rätt. Troligen åren 1984-1988. Men vad hände med den sedan. Visst finns (fanns) det även en "lös H34-front" även på Spårvägsmuseet under senare tid?
Hej!
Min minnesbild är att det rör sig om samma front. Med lampor till strålkastare, parkeringsljus och blinkers inkopplade som reglerades med strömbrytare på insidan.
Vi får hoppas att den tas väl om hand nu under museets flyttbestyr...
mvh K R
Citat från: K R skrivet 14 oktober 2017, 21:59:15 PM
Hej!
Min minnesbild är att det rör sig om samma front. Med lampor till strålkastare, parkeringsljus och blinkers inkopplade som reglerades med strömbrytare på insidan.
Vi får hoppas att den tas väl om hand nu under museets flyttbestyr...
mvh K R
Fronten tillhörde mycket riktigt 4457. Den är nu i tryggt förvar i museets ägo. ;)
//Peter
Citat från: Peter Rost skrivet 15 oktober 2017, 01:58:47 AM
Fronten tillhörde mycket riktigt 4457. Den är nu i tryggt förvar i museets ägo. ;)
//Peter
Men visst står det inte 4457 längre på den?
Citat från: Leyland skrivet 15 oktober 2017, 23:36:53 PM
Men visst står det inte 4457 längre på den?
Jodå, fronten är numrerad 4457. :)
Citat från: Leyland skrivet 14 oktober 2017, 18:46:55 PM
Tack för komplettering om 4461.
1977-06-06 = måndag
1978-06-06 = tisdag
1979-06-06 = onsdag
1980-06-06 = fredag
Spontan känsla för bilden är att det är en fredag! Och då alltså kanske så sent som 1980? Ett möjligt steg närmare, genom avgränsning, är ju frågan om när 4461 flyttades till Hammarbyhallen?
Marabou-reklamen verkar ha varit aktuell just under sommaren 1979, så onsdagen den 6 juni 1979 ligger nära till hands.
Ja, jag tippar också på 6 juni 1979. H59:an har ett gult fordonsskattemärke, vilket var aktuellt 1979 (skulle visserligen kunna vara 1980 också då de bytte färg successivt under året). Sedan kom ju de första H11 våren 1980, vilket innebar att en många Leyland ställdes av i maj-juni. Vid ett besök i Söderhallen vid denna tid 1980 var samtliga gråtakade Leyland och några rödtakade avställda. En av dem var 4461 som visserligen sedan tillsammans med tre gråtakade återkom i trafik efter sommaren. 4461 kan alltså ha varit avställd 6 juni 1980. Jag är nästan säker på att 4461 aldrig flyttades till Hammarby (gick på Söderhallslinjer under hösten), utan möjligen tillfälligt lånades ut när den krockade på 144 E. Den stod sedan tämligen förstörd på Söderhallens gård efter detta drama. Eller så körde Söderhallen några turer på 144 E också? Vet att jag såg den gråtakade Söderhallsvagnen 4470 på Gullmarsplan hösten 1980, men vet ej på vilken linje. Kanske vännen "Leyland" kan bringa klarhet i detta?
Har själv en lång fotoserie från just början av juni 1979, ska kolla det här med reklamen....
Hälsningar
Christian B
Tack för komplettering från både vännerna Christian och Gunnar.
Känns som den samlade klokskapen låser bilden till 6 juni 1979. Då återstår bara klockslaget ;)
Avseende 4461 i Hammarbyhallen och Söderhallsvagnar vid Gullmarsplan, så har jag ingen egen anteckning om utlåning (läs: längre utlåning) av 4461 till Hammarbyhallen. Och visst var ATR-utrustningen redan urplockad vid denna tid ur alla Leyland.
Söderhallen hade ordinarie utsättning på linje 170 vid denna tid, och möjligen var någon tur kopplad med ett varv på 144E. Eller så var det en 9500-tur som var ute och snurrade söder om Gullmarsplan. Detta tror jag dock mindre på. Då är en mer troligt förklaring att det rör sig om en "över-dagen-utlåning" till Hammarby på grund av akut vagnbrist.
Kanske vännerna Ted S eller Hobgoblin kan bidra i frågan?
Citat från: Leyland skrivet 17 oktober 2017, 08:54:27 AM
Tack för komplettering från både vännerna Christian och Gunnar.
Känns som den samlade klokskapen låser bilden till 6 juni 1979. Då återstår bara klockslaget ;)
Klockan är 15.45 plus/minus en halvtimme. Med hjälp av skuggorna och gatans riktning kan man uppskatta riktningen till solen till 255 grader. Det var riktningen kl. 15.45 den 6 juni 1979. Det är en viss osäkerhet i uppskattningen, så därför lägger jag på plus/minus en halvtimme. https://www.suncalc.org/#/59.3293,18.0686,10/1979.06.06/10:05/1/0
Citat från: Harald Nordius skrivet 17 oktober 2017, 10:20:24 AM
Klockan är 15.45 plus/minus en halvtimme. Med hjälp av skuggorna och gatans riktning kan man uppskatta riktningen till solen till 255 grader. Det var riktningen kl. 15.45 den 6 juni 1979. Det är en viss osäkerhet i uppskattningen, så därför lägger jag på plus/minus en halvtimme. https://www.suncalc.org/#/59.3293,18.0686,10/1979.06.06/10:05/1/0
Mycket intressant tack. Det finns uppenbart svar och hemsidor för allt!
Jag uppfattar att tiden är "faktisk" d v s hänsyn tagen till att år 1979 hade vi s k normaltid året om (sommartiden kom först 1980).
(http://www.forumbilder.se/G9SSJ/slussen-19790606-hur-stod-solen-beskuren.jpg) (http://www.forumbilder.se/G9SSJ/slussen-19790606-hur-stod-solen-beskuren)
Citat från: Leyland skrivet 17 oktober 2017, 10:30:46 AM
Mycket intressant tack. Det finns uppenbart svar och hemsidor för allt!
Jag uppfattar att tiden är "faktisk" d v s hänsyn tagen till att år 1979 hade vi s k normaltid året om (sommartiden kom först 1980).
Ja, det är svensk normaltid (UTC +1). För skojs skull kollade jag vad som hände om man valde 1980 i stället. Då fick man svensk sommartid, så de har tydligen järnkoll. :)
Kollade DN 6-7 juni 1979 för väderprognos/utfall:
Klart eller nästan klart, temp kl 13 var 25 grader.
Kan väl stämma ganska bra jämfört med bilden!
/Gunnar
Saningen är att nedan Turlista inte gällde i juni 1979, men väl 1980. Runt dessa år var det sällan justering på linje 46, så högst troligt kan denna användas i sammanhanget.
Går det på originalbilden höguppläst tyda turnumret på 4461? Spontant läser jag tur 18 - men den passerade Slussen först klockan 16.46. Om vi utifrån solen har tiden 15.45 +/- 30 minuter och tänker oss närmare klockan 16.15 har vi tur 14, 12, 13 och 15 - för visst är det ett 2-siffrigt turnummer på brickan ???
(http://www.forumbilder.se/G9SSO/sl-linje-46-1980-turlista-sid-8-9-beskuren.jpg) (http://www.forumbilder.se/G9SSO/sl-linje-46-1980-turlista-sid-8-9-beskuren)
(http://www.forumbilder.se/G9SSO/sl-linje-46-1980-turlista-beskuren.jpg) (http://www.forumbilder.se/G9SSO/sl-linje-46-1980-turlista-beskuren)
Eller också är det 1980 för då hade vi sommartid, d.v.s. solen säger 16:45 plus/minus en halvtimme. Jag såg i ett inlägg att H59:an har slutsiffra 3. Då skulle skatten betalas i juni, så den kan haft kvar 1979 års märke.
Citat från: Harald Nordius skrivet 17 oktober 2017, 21:31:50 PM
Eller också är det 1980 för då hade vi sommartid, d.v.s. solen säger 16:45 plus/minus en halvtimme. Jag såg i ett inlägg att H59:an har slutsiffra 3. Då skulle skatten betalas i juni, så den kan haft kvar 1979 års märke.
Gunnar Berglund - Kan du kvalitetssäkra och tidsätta reklamen på H59:an närmare?
Jag är förvånad över att man läst att Magnus Vessla hade noggranna anteckningar om var, när och hur hans bilder togs.
Greger måste ju ha tillgång till denna information också, eller har dem inte återfunnits efter hans bortgång?
Björn Forslund skriver ju bl annat:
CitatMagnus var en av de tidiga medlemmarna i SvOf och han ställde alltid upp med information och bilder till medlemstidningen. Besökte man Magnus blev man sittande länge bland pärmarna. Han hade en otrolig ordning på allt och kunde snabbt gräva fram fakta och bild på det mesta.
Hej igen,
det här är ju riktigt roligt; tack Leyland och andra för detektivarbetet. Jag har nu kollat den serie bilder som min pappa tog under en gemnsam promenad i början av juni 1979. Det är diabilder, så det står ju bara framkallningdatum på dem och det är juni 1979 och det är sommar på bilderna. En bild på H32 4101 har precis samma gula reklam bak som H59:an på bilden och en annan bild på H59 5233 har Maraboureklamen på sidan, dock med "Pigalle" istället för vad det nu är för godsaker som visas på H59:an på bilden..
Med andra ord ytterligare en tämligen stark indikation om att det rör sig om 6 juni 1979.
Ska vid tillfälle försöka hinna lägga ut lite bilder, har åtminstone börjat inscanningen..
Hälsningar
Christian B
Citat från: roggek skrivet 17 oktober 2017, 21:36:43 PM
Jag är förvånad över att man läst att Magnus Vessla hade noggranna anteckningar om var, när och hur hans bilder togs.
Greger måste ju ha tillgång till denna information också, eller har dem inte återfunnits efter hans bortgång?
Till negativen finns relativt kompletta förteckningar, men inte till diabilderna och när det gäller SL är dessa sorterade efter littera och ej kronologiskt.
Det är hur som helst mycket roligt att du visar dem, ser fram emot fler.
Christian B
En bild på 4461 med all säkerhet från samma tillfälle, här syns också tydligt turnumret 18:
(http://i582.photobucket.com/albums/ss262/Hinkbilder/SL_4461_DAD601_L46_zpsv0hxemqp.jpg~original)
Tack Greger.
Utom allt tvivel vid samma tillfälle. Notera trafikbiträde/TM till vänster, med dåtidens bärbara radio på ryggen. Och utan huvudbonad - vilket var ovanligt för tjänstemän i yttre tjänst även vid denna tid.
Här ser man att ATR-utrustningen finns kvar på 4461.
Har någon uppgift om när densamma demonterades - eller fanns den kvar till slutet och det är förklaringen till att 4461 återfanns i Hammarby hösten 1980?
Flera H32:or hade kvar sin ATR till slutet 1982/1983.
Den bilden tyder nog på 16:45 den 6 juni 1979. Det kan vara vanskligt att avgöra riktningar på bilder, men här ser man ju tydligt bussens vinkel mot trottoaren och att fronten ligger i skugga. Om det hade varit 15.45 så borde det ha varit sol på fronten. Så osäkerheten i min första skattning var större än jag trodde.
Citat från: Harald Nordius skrivet 17 oktober 2017, 22:52:48 PM
Den bilden tyder nog på 16:45 den 6 juni 1979. Det kan vara vanskligt att avgöra riktningar på bilder, men här ser man ju tydligt bussens vinkel mot trottoaren och att fronten ligger i skugga. Om det hade varit 15.45 så borde det ha varit sol på fronten. Så osäkerheten i min första skattning var större än jag trodde.
Och därmed kan vi utesluta år 1980, enär då skulle solen med tanke på sommartiden inte stämma med tur 18.
6 juni 1979 klockan 16.46 tror jag vi kan enas om.
Återstår ytterligare en möjlighet till bekräftelse av klockslaget. Det är förfogandevagn 157 (eller är det 167) på första bilden.
Dessa förfogandevagnar, att jämföra med dagens "flexbussar" till sitt syfte, hade vid denna tid i hög utsträckning förplanerade förstärkningsinsatser. Dessa fanns beskrivna i så kallade "Sjökort" (efter TM Sjö, eller hur var det nu?).
Någonstans säger mitt minne att jag har dessa sjökort från i vart fall början av 1980-talet i arkivet. Men det kan dröja några år innan jag grävt mig dit.
När jag tittade på bilden på 4461 igen så upptäckte jag en ny detalj. Är det inte s/s Drottningholm som skymtar bakom än av flaggorna på 4461? Kan det ha varit Skärgårdsbåtens dag den 6 juni 1979? Och då är det ju med säkerhet inte 1980, då fartyget brann i maj 1980.
Kanske något för ditt andra arkiv Leyland?
Christian