Huvudmeny

13-metersvägar i Danmark?

Startat av Anders Noren, 03 november 2017, 10:06:10 AM

0 Medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Anders Noren

Jag undrar om det någonstans i Danmark finns "13-metersvägar" liknande de som finns/fanns i Sverige innan de ersattes av motorvägarna (eller byggdes om till trefältsvägar), dvs. ca 11-13 meter breda landsvägar (ej motortrafikled) med två breda körfält och två breda vägrenar. Extra intressant är om någon har ett exempel på en 13-metersväg med parallell cykelväg.

Niklas Bygdestam

Citat från: Anders Noren skrivet 03 november 2017, 10:06:10 AM
Jag undrar om det någonstans i Danmark finns "13-metersvägar" liknande de som finns/fanns i Sverige innan de ersattes av motorvägarna (eller byggdes om till trefältsvägar), dvs. ca 11-13 meter breda landsvägar (ej motortrafikled) med två breda körfält och två breda vägrenar. Extra intressant är om någon har ett exempel på en 13-metersväg med parallell cykelväg.


Jag har kört på många danska vägar genom åren. Nej, jag är så gott som säker på att 13-metersvägar som är klassade som landsväg inte finns i Danmark. Det finns 13-metersvägar eller snarlikt i Danmark, men då är de klassade som motortrafikled, och det var ju inte det som du frågade efter.

Danska landsvägar kan ofta vara raka och fina. De kan ha väldigt mjuka svängar och kan vara i oerhört gott skick. Många gånger kan de därför vara i så gott skick att de lockar en bilist att gasa på lite i högre fart än vad som är lagligt. Men de har inte vägren och är därför relativt smala.

Det är få länder utanför Sverige där jag sett 13-metersvägar som är klassade som landsväg på det viset du beskriver ovan, dvs så som gamla svenska landsvägar var innan de ersattes med motorvägar. Men om man vill se sådana vägar utanför Sverige så är Polen ett tips. Där finns det faktiskt en hel del sådana vägar. Speciellt Europavägar som inte är ersatta med motorvägar kan ofta se ut så i Polen. Och har man tur kan man på vissa delar till och med se 13-metersvägar som passerar rakt igenom samhällena och inte har någon förbifart. Då kan man se hur vägrenen övergår till att bli en trottoar genom bebyggelsen för att sedan åter bli vägren när man åker ut ur samhället igen. Detta var vanligt förr på Europavägar även i Sverige.

Men som sagt var, 13-metersvägar utanför Sverige är ovanligt, men i Polen finns dessa. De ser ofta precis ut som i Sverige med likadan vägren osv.

Ja du frågade efter Danmark och jag skrev även en massa om Polen nu ;)
Jag är växelvis boende i Uppsala och i Belgrad. Granskar därför fordon, trafik och infrastruktur ur två länders perspektiv.

Anders Noren

Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 05 november 2017, 14:33:41 PM

Jag har kört på många danska vägar genom åren. Nej, jag är så gott som säker på att 13-metersvägar som är klassade som landsväg inte finns i Danmark. Det finns 13-metersvägar eller snarlikt i Danmark, men då är de klassade som motortrafikled, och det var ju inte det som du frågade efter.

Danska landsvägar kan ofta vara raka och fina. De kan ha väldigt mjuka svängar och kan vara i oerhört gott skick. Många gånger kan de därför vara i så gott skick att de lockar en bilist att gasa på lite i högre fart än vad som är lagligt. Men de har inte vägren och är därför relativt smala.

Det är få länder utanför Sverige där jag sett 13-metersvägar som är klassade som landsväg på det viset du beskriver ovan, dvs så som gamla svenska landsvägar var innan de ersattes med motorvägar. Men om man vill se sådana vägar utanför Sverige så är Polen ett tips. Där finns det faktiskt en hel del sådana vägar. Speciellt Europavägar som inte är ersatta med motorvägar kan ofta se ut så i Polen. Och har man tur kan man på vissa delar till och med se 13-metersvägar som passerar rakt igenom samhällena och inte har någon förbifart. Då kan man se hur vägrenen övergår till att bli en trottoar genom bebyggelsen för att sedan åter bli vägren när man åker ut ur samhället igen. Detta var vanligt förr på Europavägar även i Sverige.

Men som sagt var, 13-metersvägar utanför Sverige är ovanligt, men i Polen finns dessa. De ser ofta precis ut som i Sverige med likadan vägren osv.

Ja du frågade efter Danmark och jag skrev även en massa om Polen nu ;)

Tack, det var som jag misstänkte. Jag har kollat runt lite med Google Earth efter principen "hitta gamla riksvägen som ersatts av motorväg" men bara hittat ett exempel som påminner om en svensk 13-metersväg, och det är gamla vägen väster om Odense (väg 161). (Vilket är lite udda eftersom den vägen ersattes av motorvägen redan 1968-1971.)

David M

#3
Nu är det förvisso svårt att uppskatta måtten på avstånd, men Haderslevvej norr om tyska gränsen vid Kruså ser i mina ögon ut att vara rätt så lik tretton meter i bredd.


De stora landsvägarna i Danmark på de gamla A-numrens tid och innan motorvägsnätet byggdes ut var Esbjerg-Köpenhamn, Ålborg-Kruså (där jag misstänker att en del vägförbättringsarbeten gjordes på Sönderjylland under 1950-1960talen redan innan motorvägen byggdes. Gränsstationen Kruså/Kupfermühle ser påfallande modern ut, och på tyska sidan ligger "Alte Zollstrasse" och ett par byggnader precis intill gränsen) samt Helsingör-Köpenhamn-Vordingborg/Falster, efter 1963 till Rödbyhavn (innan dess tror jag Gedser var ändpunkt för A-vägen med färjor till både BRD och DDR, men lyckas inte hitta någon karta för att få det bekräftat).

Edit: Fixat länk. Koordinaterna är annars 55°08'48.2"N 9°26'11.4"E

Niklas Bygdestam

Citat från: David M skrivet 06 november 2017, 21:03:33 PM
Nu är det förvisso svårt att uppskatta måtten på avstånd, men Haderslevvej norr om tyska gränsen vid Kruså ser i mina ögon ut att vara rätt så lik tretton meter i bredd.


De stora landsvägarna i Danmark på de gamla A-numrens tid och innan motorvägsnätet byggdes ut var Esbjerg-Köpenhamn, Ålborg-Kruså (där jag misstänker att en del vägförbättringsarbeten gjordes på Sönderjylland under 1950-1960talen redan innan motorvägen byggdes. Gränsstationen Kruså/Kupfermühle ser påfallande modern ut, och på tyska sidan ligger "Alte Zollstrasse" och ett par byggnader precis intill gränsen) samt Helsingör-Köpenhamn-Vordingborg/Falster, efter 1963 till Rödbyhavn (innan dess tror jag Gedser var ändpunkt för A-vägen med färjor till både BRD och DDR, men lyckas inte hitta någon karta för att få det bekräftat).


Är det den här biten du menar?

https://www.google.se/maps/@54.8636839,9.4020409,3a,75y,351.3h,78.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2XDc0tq09MJbwraPUvsFA!2e0!7i13312!8i6656?hl=sv

Den delen är skyltad som motortrafikled. Det finns en hel del 13-metersvägar i Danmark, men dessa brukar vara skyltade som motortrafikled. Det Anders frågar efter är 13-metersvägar i Danmark som är landsvägar, dvs inte motortrafikled.
Jag är växelvis boende i Uppsala och i Belgrad. Granskar därför fordon, trafik och infrastruktur ur två länders perspektiv.

David M

Nej, det var länken som hade blivit felinmatad. Väg 170 mellan Åbenrå-Haderslev var vad som avsågs.


I och för sig vore jag inte helt förvånad om Sönderjylland har relativt många breda vägar. Efter Genforeningen 1920 investerade danska staten massiva belopp på vägutbyggnad i hela Sönderjylland (Kolding - Tönder och Ribe-Åbenrå som belysande exempel på nya raka mellankrigstida vägar) och var säkert relativt lätta att bredda på sina ställen om det behövdes utan att behöva ta större hänsyn till omgivande fastigheter.

Bengt Larsson

Citat från: Niklas Bygdestam skrivet 06 november 2017, 22:16:59 PM

Är det den här biten du menar?

https://www.google.se/maps/@54.8636839,9.4020409,3a,75y,351.3h,78.19t/data=!3m6!1e1!3m4!1sh2XDc0tq09MJbwraPUvsFA!2e0!7i13312!8i6656?hl=sv

Den delen är skyltad som motortrafikled. Det finns en hel del 13-metersvägar i Danmark, men dessa brukar vara skyltade som motortrafikled. Det Anders frågar efter är 13-metersvägar i Danmark som är landsvägar, dvs inte motortrafikled.

Vägen i länken är inte 13 meter, den är cirka 10-11 meter. Det gäller nog andra liknande vägar i Danmark.

Det är en svårighet när vi ville exportera vår idé om 2+1-vägar med mitträcke. Det finns nästa inga vägar breda nog i andra länder.

Niklas Bygdestam

Citat från: Bengt Larsson skrivet 17 december 2017, 23:46:38 PM
Vägen i länken är inte 13 meter, den är cirka 10-11 meter. Det gäller nog andra liknande vägar i Danmark.

Det är en svårighet när vi ville exportera vår idé om 2+1-vägar med mitträcke. Det finns nästa inga vägar breda nog i andra länder.


I Polen finns det 13-metersvägar. Dessa ser också väldigt "svenska" ut.
Jag är växelvis boende i Uppsala och i Belgrad. Granskar därför fordon, trafik och infrastruktur ur två länders perspektiv.

BMJ

Jag upplever de danska landsvägarna ofta som smalare än motsvarande svenska vägar. Som tidigare sagts saknar de ofta vägren, men har många gånger en parallell dubbelriktad cykelbana bredvid. I somras reste jag på Jylland en del, och reagerade då på hur högt gräset växte alldeles intill vägen. Även om de inte har älg i Danmark borde ett och annat småvilt kunna gömma sig där  ::)