Buss-Snack

Hej

Har Arriva fått ordning på trafiken tex. Åkersberga 628?

Det gick ju inte en dag utan man läste om det här?

mvh Stefan P

Nej, det har man inte, snarare tvärtom, igår var det tydligen en hel del personalbrist också

Se t.ex. på SL:s kundforum
http://kundo.se/org/sl-kundforum/?lang=sv&no_mobile=0 (http://kundo.se/org/sl-kundforum/?lang=sv&no_mobile=0)

http://www.bussmagasinet.se/2013/01/arriva-kravs-pa-skadestand-for-busskaos/

Man kan tycka att Arriva borde lärt sig något efter problemen i Jönköping och Malmö   men det verkar inte så..  Klart man inte får det att fungera när man lägger så mycket lägre bud än övriga ..

Varför har Arriva dessa problem med att få sin trafik att fungera?

Citat från: ResVille skrivet 26 januari 2013, 20:53:46 PM
Varför har Arriva dessa problem med att få sin trafik att fungera?

Because they are useless.

Vehicle quality today
7764 with broken door
http://citybus.piwigo.com/picture?/8188/category/64-stockholm_county_2013
7827 with broken window
http://citybus.piwigo.com/picture?/8198/category/64-stockholm_county_2013
8714 with missing bodywork
http://citybus.piwigo.com/picture?/8219/category/64-stockholm_county_2013

This all seen in a few hours. Still, maybe the service would have failed if these buses were in the garage where they belong.

The departures display inside Danderyd Sjukhus Terminal was full of departures listed with a "new time"

Paul

I've experienced "a few interesting things" as well since Arriva took over Keolis's place as the bus entrepreneur in Täby, but I had a feeling that the issues were most temperary and would be, more or less, solved within a time period of, let us say - a couple of weeks time or so. Of course, broken wind-screens etc. never is a very pleasant sight for anyone really, but that probably happens to any bus company at some point, right? - not specifically to Arriva buses stationed in north-eastern Stockholm.

However, I've got a question: When Arriva first came to Stockholm as a bus operator, for Mälaröarna and Märsta (in 2009?) - did Arriva have "the same kind of issues" as they have in Norrort right now? I'm well aware of it's a few years back in time, but I'm just interested in if you perhaps could draw some sort of paralell within "today's issues" and something similar in 2009.

Enligt SL:s störningsinformation har bara dessa tre störningar drabbat Danderyds sjukhus under hela lördagsdygnet 2013-01-26:

Buss 621: Försenad avgång. Försening upp till 7 minuter för buss 621 från Dammbro kl 17:30 mot Danderyds sjukhus på grund av framkomlighetsproblem.
Blåbuss 676: Försenad avgång. Försening upp till 10 minuter för blåbuss 676 från Brottby trafikplats kl 16:50 mot Tekniska högskolan på grund av hög belastning.
Buss 696: Försenad avgång. Försening upp till 5 minuter för buss 696 från Tekniska högskolan kl 3:25 mot Norrtälje busstation på grund av sen anslutning.

Citat från: Ersa skrivet 27 januari 2013, 01:25:51 AM
Enligt SL:s störningsinformation har bara dessa tre störningar drabbat Danderyds sjukhus under hela lördagsdygnet 2013-01-26:

Buss 621: Försenad avgång. Försening upp till 7 minuter för buss 621 från Dammbro kl 17:30 mot Danderyds sjukhus på grund av framkomlighetsproblem.
Blåbuss 676: Försenad avgång. Försening upp till 10 minuter för blåbuss 676 från Brottby trafikplats kl 16:50 mot Tekniska högskolan på grund av hög belastning.
Buss 696: Försenad avgång. Försening upp till 5 minuter för buss 696 från Tekniska högskolan kl 3:25 mot Norrtälje busstation på grund av sen anslutning.

Dessa 3 är väl inte Arriva linjer? Det är väl respektive entreprenör som själva rapporterar in störningar?

Citat från: Walter skrivet 27 januari 2013, 08:05:19 AM
Dessa 3 är väl inte Arriva linjer? Det är väl respektive entreprenör som själva rapporterar in störningar?

Nej, och det var väl det Ersa ville visa, ingen rapporterad störning från Arriva således.

Citat från: Ted S skrivet 27 januari 2013, 10:11:16 AM
Nej, och det var väl det Ersa ville visa, ingen rapporterad störning från Arriva således.

Ur resenärernas synvinkel är det ju i stort sett bara SL:s störningsinformation de kan gå efter. Saknas rapporterade störningar/avvikelser helt från SL:s sida räknar de flesta kunder (rätt ordval?) med att bussen kommer i stort sett i tid.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 26 januari 2013, 13:25:11 PM
http://www.bussmagasinet.se/2013/01/arriva-kravs-pa-skadestand-for-busskaos/

CitatNär upphandlingen var klar talade SL:s styrelseordförande Christer G Wennerholm(M) om en fantastisk utveckling.

– De här trafikupphandlingarna är revolutionerande för vår bransch. Detta gör att trafikutövarna måste lyssna mer på resenärerna. Det är resenärerna som ska ha makten över resandet sa Wennerholm då.

Är de någon som förstår vad han menar???

Frågan är nog ibland om han själv alltid förstår vad han menar elelr vilka frågor som drivs. Inget ont om politiker på så vis, men tyvärr är de inte alltför sällan ganska dåligt insatta i de områden som de officiellt är ansvariga för. Samtidigt så verkar det sällan eller aldrig finnas några krav på egna kunskaper sedan tidigare.

Då är det kanske inte så konstigt att de förväntas kunna ratta vilken rotel eller dito departement som helst och gärna då byta under resans gång. I det här fallet handlar det sedan om en politiker som dessutom tidigare varit i hetluften för att han inte alltid verkar ha den ordning och reda på torpet som borde kunna krävas.


Se t.ex. följande artikel; »Överlevaren i storstadstrafiken« (http://www.fokus.se/2012/11/overlevaren-i-storstadstrafiken/) som publicerades i Fokus i november 2012.

Citat från: Andreas91 skrivet 27 januari 2013, 01:19:25 AM
However, I've got a question: When Arriva first came to Stockholm as a bus operator, for Mälaröarna and Märsta (in 2009?) - did Arriva have "the same kind of issues" as they have in Norrort right now? I'm well aware of it's a few years back in time, but I'm just interested in if you perhaps could draw some sort of paralell within "today's issues" and something similar in 2009.

Även här på Mälaröarna var det tämligen rörigt de första dagarna. Bland annat fick man se röd normalbuss på stomlinjer, blå ledbuss på 318 (där det egentligen inte borde vara ledbuss) eller att ingen buss alls kom, vilket jag också råkade ut för. Dessutom lånades ett antal normalbussar från Swebus under den första tiden, kanske för att man hade problem med de egna bussarna, men det vet jag inte. Hur som helst tycker jag mig minnas att bekymren var åtgärdade och trafiken gick som vanligt efter 1-2 veckor.

Jo, det var väl likadant i Märsta och Sigtuna i början? På sätt och vis hör det till med lite strul i början, men det får inte vara för mycket och för länge.  Skillnaden är väl dock att bägge dessa tidigare Arriva-områden (liksom även Bromma/Lunda) är tämligen små ur trafikhänseende och majoriteten av linjerna har inte så tätt mellan avgångarna. Detta då i jämförelse med mastodontområden som just Råsta och Norrort som har helt andra förutsättningar och tillsammans ligger på omkring 450 bussar och uppåt 90 linjer. Plussar man sedan på med lokalbanorna så är det onekligen en stor tugga av något som i Arriva Sveriges fall inte gjorts förut. 

I övrigt kan man spekulera privat och sannolikt ligger nog en av de större bristerna (och där är inte Arriva ensamma) just i det faktum att man inte hade någon direkt praktisk erfarenhet. Istället försökte man som genväg att använda sig av den kunskap man hade från annat håll. Problemet är att mycket av det som påverkar lokaltrafiken är områdesspecifik (m.a.o. lokal) kunskap. Bara för att man kanske kört viss trafik i t.ex. Malmö så betyder inte det att de specifika erfarenheterna därifrån går att applicera rakt av på annat håll. SL-trafiken är sedan så pass komplicerad att det inte heller alltid är möjligt att köra solo utan här måste man samspela.

Sedan verkar Arriva (som jag personligen uppfattar det) inte ha brytt sig så mycket om att tillvarata och utnyttja den kunskap som redan fanns på olika håll utan istället verkar man i vissa fall ha försökt att återuppfinna hjulet! Parar man sedan det med väldigt tajta tider i planeringen, udda lösningar samt en företagskultur som är ovan för många så blir det lite av ett recept på strul. Sannolikt får man nog rätsida även på detta, men frågan är hur långt tid det tar? 

är väl företagskulturen som gjort att dom på vissa orter fått smeknamnet Vandrarhemmet för att ingen stannar

Citat från: Nico skrivet 27 januari 2013, 14:51:43 PM

I övrigt kan man spekulera privat och sannolikt ligger nog en av de större bristerna (och där är inte Arriva ensamma) just i det faktum att man inte hade någon direkt praktisk erfarenhet. Istället försökte man som genväg att använda sig av den kunskap man hade från annat håll. Problemet är att mycket av det som påverkar lokaltrafiken är områdesspecifik (m.a.o. lokal) kunskap. Bara för att man kanske kört viss trafik i t.ex. Malmö så betyder inte det att de specifika erfarenheterna därifrån går att applicera rakt av på annat håll. SL-trafiken är sedan så pass komplicerad att det inte heller alltid är möjligt att köra solo utan här måste man samspela.

Jag tror du är inne på rätt spår här. SL-trafiken är, skulle jag vilja påstå, den enda i hela landet som uppvisar sådan komplexitet, högt tempo och hög turtäthet. Dessutom lever den i en stundtals smått kaotisk trafiksituation. Från min horisont, som lekman eftersom jag inte är i branschen, uppfattar jag att ännu efter drygt 20 år av upphandlade trafiktjänster endast är Keolis som är i närheten av att klara den typ av busstrafik som finns i Stockholm. De förefaller också vara de som oftast lämnat minst orimiliga anbud, något som sannolikt baseras på den erfarenhet man har i sina SS-/SL-rötter.

Det som förvånar lite är dock att Arriva kör bl.a. i London och borde kunna dra erfarenheter därifrån (eller från andra större städer utomlands). Det vore en betydligt bättre erfarenhetsbas än någon annan svensk stad där man har verksamhet. Dock tror jag faktiskt att situationen många gånger kan vara lite lättare London, för det förefaller vara mer fokus på upphandling av busslinjer och man kör traditionellt linjebundet och ibland är även fordonen linjebundna. Här upphandlas hela områden och det skapas en förväntan på effektivisering genom att såväl bussar som förare byter linje under trafikdygnet. Detta skapar större komplexitet.

När det gäller Hr Wennerholms uttalande om att trafikutövarna måste lyssna mer på resenärerna kan man ju bara klia sig i huvudet. Sedan när hade en resenär i upphandlad kollektivtrafik en relation till trafikutövarna? Om inget ändrats senaste dygnet har resenärerna i exempelvis Stockholm en relation med SL och ingen annan. Det är således SL och dess ledning och styrelse (även ordförande :o) som ska lyssna. Ingen annan.

Om man tar exemplet från London så är man också kravställare på ett annat sätt. Där kräver man att man ska ha vissa vändtider. Ett krav som används är att man (iaf dagtid) ska beräkna för så många bussar vid ändhållplatserna som det finns plats för. Det gör ju att en linje som 38:an konstant har 5-6 bussar i 38:ans hållplatsfil vid Victoria station (som exempel). Min erfarenhet från Paris och andra storstäder är också att även om man tycker det tar en evighet att åka linjerna, så finns alltid mycket vändmarginaler vid ändstationerna.

SL ger ju väldigt stort ansvar till entreprenören att själv välja upplägg. Detta skapar risker. Särskilt som ju inte "lokal kunskap" på något sätt framgår av förfrågningsunderlaget. Den enda hjälp som finns är ju nästan punktlighetsstatistik. Utifrån den kan du ju dock inte sluta dig till hur långa vändtider etc. som har använts. Det kräver alltså - mer än på andra ställen - att man skaffar sig någon form av praktisk erfarenhet från området.

Jag skulle nog också säga att det inte finns några möjligheter att genom effektivisering av tjänstepaketen få ner kostnaderna i Stockholm längre. Fanns lite kvar i Keolis trafik (SL bussavtalen) - men oftast inte i högtrafik och även där har man ju effektiserat rätt bra på senare år i och med att även deras lönsamhet stundtals har varit bristande. Där man haft längre vändtider, så har det ju ofta varit för att störningskänsligheten varit stor. Det är ju alltså snarast en följd av praktisk erfarenehet, än för att det skulle vara skoj.

Den möjlighet som finns är ju genom att ändra avgångstider (där vändmarginalen är för stor), men ofta resulterar det i endera oregelbunden titdtabell, eller att linjer på gemensamma stråk går efter varandra, istället för att tillsammans bilda en styv tabell. Detta är ju ofta också orsaken till att man inte redan genomfört den förändringen.

Men visst är Stockholm svårt! Något närmast unikt här är ju här att vi har så pass många motorvägslinjer som går i olika riktningar.  Och också rätt mycket passningskrav etc. Belastningsmässigt tunga linjer måste också planeras på ett särskilt sätt. Där skapar även småförseningar följdverkningar i form av fullsatta bussar och ytterligare förseningar. Detta är ju något som de flesta brukar missa på när trafik tas över.

Citat från: Omnilasse skrivet 27 januari 2013, 15:55:03 PM
Om man tar exemplet från London så är man också kravställare på ett annat sätt. Där kräver man att man ska ha vissa vändtider. Ett krav som används är att man (iaf dagtid) ska beräkna för så många bussar vid ändhållplatserna som det finns plats för. Det gör ju att en linje som 38:an konstant har 5-6 bussar i 38:ans hållplatsfil vid Victoria station (som exempel). Min erfarenhet från Paris och andra storstäder är också att även om man tycker det tar en evighet att åka linjerna, så finns alltid mycket vändmarginaler vid ändstationerna.

SL ger ju väldigt stort ansvar till entreprenören att själv välja upplägg. Detta skapar risker. Särskilt som ju inte "lokal kunskap" på något sätt framgår av förfrågningsunderlaget. Den enda hjälp som finns är ju nästan punktlighetsstatistik. Utifrån den kan du ju dock inte sluta dig till hur långa vändtider etc. som har använts. Det kräver alltså - mer än på andra ställen - att man skaffar sig någon form av praktisk erfarenhet från området.

Jag skulle nog också säga att det inte finns några möjligheter att genom effektivisering av tjänstepaketen få ner kostnaderna i Stockholm längre. Fanns lite kvar i Keolis trafik (SL bussavtalen) - men oftast inte i högtrafik och även där har man ju effektiserat rätt bra på senare år i och med att även deras lönsamhet stundtals har varit bristande. Där man haft längre vändtider, så har det ju ofta varit för att störningskänsligheten varit stor. Det är ju alltså snarast en följd av praktisk erfarenehet, än för att det skulle vara skoj.

Den möjlighet som finns är ju genom att ändra avgångstider (där vändmarginalen är för stor), men ofta resulterar det i endera oregelbunden titdtabell, eller att linjer på gemensamma stråk går efter varandra, istället för att tillsammans bilda en styv tabell. Detta är ju ofta också orsaken till att man inte redan genomfört den förändringen.

Men visst är Stockholm svårt! Något närmast unikt här är ju här att vi har så pass många motorvägslinjer som går i olika riktningar.  Och också rätt mycket passningskrav etc. Belastningsmässigt tunga linjer måste också planeras på ett särskilt sätt. Där skapar även småförseningar följdverkningar i form av fullsatta bussar och ytterligare förseningar. Detta är ju något som de flesta brukar missa på när trafik tas över.

The 38 in London is unusual as it was an early conversion from articulated to standard bus, so it was specified with a stupid frequency and reliability as TfL (or the bumbling Mayor more like) didn't want to be embarrassed by anything going wrong.

The tendering regime in London is different to anywhere else in Europe in that each individual line is a separate contract, so it is not possible to have a great deal of interworking between different lines.

Arriva are well renowned for thinking they know best and ignoring local knowledge. I have spent quite a part of my career working for Arriva in the past but at the end was embarrassed to do so and left. The best choice I ever made.

In E20 it is noticeable that they have tightened up the schedules, which is why it seems many departures are running late. Why should lines like 602 and 604 operate late? Also noticeable is just how bad the 178 now is . . . .


Paul

Ett skäl till problemen i norrort verkar (om det stämmer) vara att omloppsplaner och tjänster är för hårt "optimerade", dvs förarna ska bli avlösta och lösa av andra förare och byta buss "hejvilt" på olika platser, vilket i praktiken får till följd att det står avlösande förare och väntar på försenade bussar och/eller bussar som är i tid med förare som ska lösas av men där avlösande förare saknas osv..... En dominoeffekt som såklart skapar följdförseningar i all oändlighet..! En skrivbordsprodukt som inte fungerar i verkligheten.

Jag känner igen detta från min tid på Swebus när man börjat planera i Hastus. Vi hade ett helsicke ett tag och stod som stressade yra höns på Gullmarsplan för att stoppa inkommande bussar som vi trodde var de vi skulle ta över, det var ett mindre kaos varje dag... Dock var man ganska lyhörd och rättade snabbt till de värsta avarterna och efter ytterligare lite tid hade man lärt sig programmera rätt.

Citat från: Cero skrivet 27 januari 2013, 15:29:11 PM

Från min horisont, som lekman eftersom jag inte är i branschen, uppfattar jag att ännu efter drygt 20 år av upphandlade trafiktjänster endast är Keolis som är i närheten av att klara den typ av busstrafik som finns i Stockholm. De förefaller också vara de som oftast lämnat minst orimiliga anbud, något som sannolikt baseras på den erfarenhet man har i sina SS-/SL-rötter.

Intressant! Precis så har jag också funderat och överhuvudtaget skulle jag mer än gärna se Keolis på fler håll i landet. Skulle vara roligt att se om de skulle fungera även på mindre avtal, men chansen att de lämnar anbud är kanske inte så stor. Min korta tid på Busslink 1999-2000 minns jag i alla fall som en bra tid.

/MrH

Citat från: MrH skrivet 27 januari 2013, 22:43:06 PM
Ett skäl till problemen i norrort verkar (om det stämmer) vara att omloppsplaner och tjänster är för hårt "optimerade", dvs förarna ska bli avlösta och lösa av andra förare och byta buss "hejvilt" på olika platser, vilket i praktiken får till följd att det står avlösande förare och väntar på försenade bussar och/eller bussar som är i tid med förare som ska lösas av men där avlösande förare saknas osv..... En dominoeffekt som såklart skapar följdförseningar i all oändlighet..! En skrivbordsprodukt som inte fungerar i verkligheten.

Jag känner igen detta från min tid på Swebus när man börjat planera i Hastus. Vi hade ett helsicke ett tag och stod som stressade yra höns på Gullmarsplan för att stoppa inkommande bussar som vi trodde var de vi skulle ta över, det var ett mindre kaos varje dag... Dock var man ganska lyhörd och rättade snabbt till de värsta avarterna och efter ytterligare lite tid hade man lärt sig programmera rätt.

Intressant! Precis så har jag också funderat och överhuvudtaget skulle jag mer än gärna se Keolis på fler håll i landet. Skulle vara roligt att se om de skulle fungera även på mindre avtal, men chansen att de lämnar anbud är kanske inte så stor. Min korta tid på Busslink 1999-2000 minns jag i alla fall som en bra tid.

/MrH

Precis så är det. Avlösningarna spricker ofta. Det ihop med krånglande bussar och ett par bussar dagligen som får soppatorsk och blir stående gör nog det mesta av kaoset. Samt att turerna ska köras, även om det är med enorma förseningar och att det stundtals är omöjligt att komma fram till trafikledningen trots att det står på körspecarna att vi ska kontakta dom för att få buss.

Jag har noll insyn i E20/Arriva då de SL-linjer jag ibland kör inte har något att göra med trafikområde Norrort. Detta då inga utbyten/passningar/anslutningar förekommer mellan trafikområdena idag. Inte heller har jag åkt en enda Norrortslinje under 2013, så jag har ingen egen åsikt/erfarenhet om "kaoset".

Men jag ramlade nyss över detta fem dagar gamla blogginlägg som de flesta uppretade resenärer borde läsa för att få en större helhetsbild av situationen:
http://systraskapetsundewall.blogspot.se/2013/01/en-dag-som-bussforare-i-detta.html

Grejen hos Arriva är att "Vi ställer inga turer!"
Är du såpass sen att du egentligen skulle kunna hoppa över en tur och istället tomköra ikapp till nästa tur och avgå i tid så får du inte det eftersom man inte ställer in!
Istället ska man köra så som många resenärer beklagat sej om i både radio, tidning och tv: Först kommer ingen buss på X antal minuter, sen kommer det tre i rad. Den sena som blir senare och senare, sen nästa som också blivit sen eftersom dom båda måste plocka upp försenade och nytillkomna resenärer och så den som kört ikapp eftersom det inte finns några att plocka upp. Voila, tre bussar istället för en.
Jag har själv varit 40 minuter sen och haft två bussar som hunnit avgå på ordinarie tid före mej. Man bara skakar på huvudet och kör vidare.
Se bara till att ta din rast innan 2 1/2 timme! Är du då i andra änden av linjen så är du. Hoppas bara det finns någonstans att återhämta sej...

Så länge du taggar ner och inte bryr dej så är det ganska lugnt att köra. ;)
När resenärerna undrar om bussen före var inställd svarar man: "Jag kan garantera dej att Arriva inte ställer in några turer."

Ärligt talat när Swebus tog över N/V 2002 var de totalkaos, när keolis tog över igen 2011 fungerade de ganska bra, man hade väldigt mycket folk på plats första veckorna som kunde hjälpa till och lösa alla problem, visst hade man försökt snåla in på körtider och gjorde en del dumma avlösningar, men som tur är jag dem flesta kollegor och keolis gjort ett bra jobb, så jag ska inte gnälla.

DET är däremot låter så ofattbart sunkigt så de inte är sant!!! istället för att försöka lösa problem och få trafiken att fungera verkar de som om man kollar så ingen har glömt slipsen :o :o :o :o

mitt råd till samtliga Arriva förare är att INTE GÖR 1 öre för att hjälpa arbetsgivaren.. dvs, inte komma 1 sekund innan man börjar, inte gå ut till bussarna innan de står på pappret, ALLTID ta den lagstadgade pausen när de står och ALLTID ta den så lång tid som är föreskriven, ALDRIG köra 1 km/h för fort osv osv...

vet inte rikigt vad man vill uppnå genom att kolla så att axelklaffar och slips sitter på plats men skiter i om bussen är 50 minuter försenad...

Keolis sa också när dem kom att dom inte skulle ställa några turer alls och aldrig ställa in hela trafiken pga av snöoväder som Nobina hade gjort några gånger........ men men tiden går och dem har nu också fått lära sig den hårda vägen att har man inte förarna med sig på resan fugerar inte trafiken... någon jag är säker på att Arriva också kommer att lära sig, frågan är bara hur lång tid de kommer ta....

Citat från: homer skrivet 28 januari 2013, 20:49:04 PM
Ärligt talat när Swebus tog över N/V 2002 var de totalkaos, när keolis tog över igen 2011 fungerade de ganska bra, man hade väldigt mycket folk på plats första veckorna som kunde hjälpa till och lösa alla problem, visst hade man försökt snåla in på körtider och gjorde en del dumma avlösningar, men som tur är jag dem flesta kollegor och keolis gjort ett bra jobb, så jag ska inte gnälla.

Det är ju spännande hur det kan vara så extrem skillnad. Jag är för ung för att komma ihåg vad som hände med Swebus 2002, men jag tyckte att Keolis trafikstart 2011 fungerade väldigt bra om man jämför med andra operatörer. Bara några månader tidigare hade ju Nobina gjort en misslyckad trafikstart i Norrtälje, men den berodde (väl?) på vagnbrist.

Som sagt, väldigt intressant att försöka förstå hur det kan vara så pass stor skillnad mellan olika trafikstarter, och det är kul att höra era teorier!

Oavsett vad så bör man aldrig underskatta dylika problem. Med hänvisning till vad jag skrev på annan plats så vill jag fortfarande hävda att man inte med automatik kan förutsätta att erfarenheter från ett område (inte ens inom samma län/region) är direkt användbara i ett annat.

Oavsett entreprenör osv. så uppstår sannolikt alltid en risk för att det ska sk-ta sig om man tar för lätt på det hela och prioriterar fel saker i början (typ Arrivas envishet att köra med förseningar och jaga slipslösa förare blir en primär lösning). Istället bör man nog vara mera ödmjuk och se till att det finns resurser för ett bra samarbete. Sedan får man gärna gå ut brett med en möjlighet att på sikt minska ned somligt istället för att gå ut för tajt och därefter börja lappa på fuskbygget allteftersom. Ett problem där har väl blivit att man i vissa fall kanske går lite för långt för att få vissa kontrakt.

Mycket handlar sen även om att man vid ett övertagande även måste respektera varandra och det kunnande som redan finns. Att ta över ett område med utgångspunkt att den förre entreprenören var inkompetent och den övertagna personalen därmed ska ses som mindre vetande och att allt gammalt är skräp är ingen bra start. Bättre då att se till att allt mixas till en bra helhet där gamla och nya medarbetare svetsas ihop till ett enhetligt gäng.

Citat från: Carl Eric skrivet 28 januari 2013, 21:14:19 PM
Bara några månader tidigare hade ju Nobina gjort en misslyckad trafikstart i Norrtälje, men den berodde (väl?) på vagnbrist.

Nja, Norrtälje hade nog bussar förutom alla VDL. Men det var till en viss del flera nya oprövade bussar som förarna knappt hunnit få utbildning i (pga att alla inte hunnit levereras), och över häften var ålderstigna avskrivna bussar som var nödtorftigt ihoplappade bara för att nätt och jämt köras klart på Botkyrkaavtalet. Sen sattes de i lite överraskande i trafik i Norrtälje rätt omgående (med enbart ny lack och nytt stolstyg), utan att någon tid att serva dem maskinellt (t.ex RME-konvertering) fanns mellan avtalen. Det tog nog över ett halvår innan man hunnit serva alla de äldre vagnarna till ett bra skick, och det var då som började trafiken flyta bättre.

Detta är dock inget unikt för Nobina. Veolia gjorde precis samma sak när de skickade upp slitna och riktigt smutsiga OmniLinkar från Råsta till Umeå. Det tog fyra personer mer än hel arbetsdag att städa en enda buss innan man vågade släppa ut dem i linjetrafik. Detta är ett lite underligt förfarande när det gäller en intern flytt mellan två depåer i samma företag, men förekommer i princip överallt i alla stora bussföretag. Det blir den nya depån som får ta smällen för den gamla depåns besparingar deras sista månader. Men samma totalkostnad för koncernen.

Citat från: Nico skrivet 28 januari 2013, 21:56:26 PM
Oavsett entreprenör osv. så uppstår sannolikt alltid en risk för att det ska sk-ta sig om man tar för lätt på det hela och prioriterar fel saker i början (typ Arrivas envishet att köra med förseningar och jaga slipslösa förare blir en primär lösning).

Att uppåt två timmar försenade turer skall köras trots att uppåt 5-6 st avgångar gått innan är rätt märkligt. Men att döma av olika inlägg både här samt på SL:s Kundosida verkar ju SL ha skrivit E20-avtalet att det är dessa regler som gäller. Märkligt kan tyckas, med tanke på att E19 bara något år tidigare skrevs tvärtom. Dvs att en tur som är mer än 7½ minut försenad från avgångshållplatsen är automatiskt inställd om det är 15-minuterstrafik. Punkt slut.

Men om SL vill ha avtalet utformat på ett visst vis, så får de ju det som de beställt.

Citat från: Ersa skrivet 28 januari 2013, 22:16:10 PM
Det blir den nya depån som får ta smällen för den gamla depåns besparingar deras sista månader. Men samma totalkostnad för koncernen.

Nobina startade ett projekt som skulle eliminera eller iaf minska det här förfarandet. Jag var inblandad i det på vårt garage men vill inte gå djupare in på det mer än att här ska pågå rikstäckande i detta nu. Man skulle iaf kort kunna kalla det för gryningsraider.
Jag spelade in en kortfilm som är redo för uppladdning, måste bara se på den ett par gånger till så att jag inte bryter mot några företagshemligheter. Fast det är nästan en promotionrulle som skulle göra Nobina glada.

Nu har vist arriva lagt upp information på sin hemsida om vad som (de anser) inte fungerar, och hur de ska åtgärda det.
http://arriva.se/sv/content/forbattringsatgarder-busstrafiken-i-norrort (http://arriva.se/sv/content/forbattringsatgarder-busstrafiken-i-norrort)

Citat från: igel skrivet 30 januari 2013, 20:40:13 PM
Nu har vist arriva lagt upp information på sin hemsida om vad som (de anser) inte fungerar, och hur de ska åtgärda det.
http://arriva.se/sv/content/forbattringsatgarder-busstrafiken-i-norrort (http://arriva.se/sv/content/forbattringsatgarder-busstrafiken-i-norrort)

Det känns som att man gått i samma fälla som Swebus gjorde 2002, med tanke på hur välkänt orsaken till detta är blir jag väldigt förvånad hur det kan upprepa sig 11 år senare, Swebus hade till samtidigt problem med sinkande leveranser från Säffle vilket inte gjorde saken bättre.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 30 januari 2013, 23:31:57 PM
Det känns som att man gått i samma fälla som Swebus gjorde 2002, med tanke på hur välkänt orsaken till detta är blir jag väldigt förvånad hur det kan upprepa sig 11 år senare, Swebus hade till samtidigt problem med sinkande leveranser från Säffle vilket inte gjorde saken bättre.

Är väl kanske lite både och i det här fallet för Arriva verkar ganska medvetet ha kört med samma upplägg även på de andra områdena. Att det sedan sk-t sig så kapitalt i Norrort medan det kanske inte märkts av lika mycket/offentligt i de övriga områdena har flera orsaker. Bl.a. då att det i vissa fall rört sig om mindre områden och i andra fall ändå funnits en hel del alternativ. I stora delar av Råstas trafikområde så finns det t.ex. en relativt väl utbyggd spårtrafik som med visst besvär kan användas som alternativ. Mycket av det saknas i Norrort (liksom i Nacka/Värmdö) där man ofta är helt utlämnad till enbart bussar. I Norrort finns visserligen sedan Roslagsbanan, men även där har det väl varit visst mackel om man ska tro en del resenärer och kollegor.

Lägger man sedan till att många trafikanter som bor i vissa upptagningsområden, främst då runt vissa delar av Järvafältet och Västerort, inte är lika duktiga på att höra av sig så får man ytterligare en orsak. Många där saknar helt enkelt tillräckligt med vana och kunskap för att klaga samtidigt som de kanske har brister i språket vilket gör det svårt för dem att få ut sin frustration. SL får alltså inte in samma mängd synpunkter som man då får från Norrort och liknande områden. Alltså områden med en bra mycket högre andel resenärer som kan sägas ha lite bättre kläm på vad de har rätt att kräva och sedan även kunskap och möjlighet nog att uttrycka sina åsikter. Att allt inte är direkt frid och fröjd heller på Råsta märks också i lokalpress m.fl. publikationer.


http://epaper.mitti.se/epaper_mist/20121127/5/index.html


http://epaper.mitti.se/epaper_mist/20121030/5/index.html


http://epaper.mitti.se/epaper_mist/20121113/4/index.html


http://arbetet.se/2012/11/23/380-hotar-ga-ur-kommunal/


http://arbetet.se/2012/11/23/unik-insats/


http://direktpress.se/sv/viisollentuna/Asikt/Insandare/Darfor-gar-bussen-aldrig-i-tid/

Nu är det en ny vända med artiklar i lokaltidningarna.

Mitt i södra roslagen
http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_misr# (http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_misr#)  sid 4. De har lyckats få en intervju med C G Wennerholm, visserligen endast mail-ledes då han verkade ointresserad av en muntlig.

kanalen
http://www.e-magin.se/v5/viewer/files/viewer_s.aspx?gKey=ptmj6s0n&gInitPage=1 (http://www.e-magin.se/v5/viewer/files/viewer_s.aspx?gKey=ptmj6s0n&gInitPage=1) sid 4

Som jag skrev tidigare... man verkar ha gjort precis samma tavla som Swebus gjorde 2002, väldigt konstigt faktiskt med tanke på att flera i ledande position faktiskt fanns med i branschen då, några kritiserade också Swebus planering vilket man verkar ha glömt nu.

Eller är man helt enkelt överkörda från annat håll? Att bli största operatör i Stockholm är ju Prestige

Men dåvarande Swebus låg väl inte riktigt 33% lägre än övriga intressenters anbud på N/V 2002?

Citat från: Ersa skrivet 06 februari 2013, 21:05:22 PM
Men dåvarande Swebus låg väl inte riktigt 33% lägre än övriga intressenters anbud på N/V 2002?

Nej, men det går ju inte att effektivisera bortom en viss gräns om upplägget ska vara körbart oavsett vilken press man har från ekonomer utan någon aning om vad busstrafik är, frågan är om det upplägg man har presenterat för SL verkligen har varit genomförbart ens i teorin, för jag antar att SL genom ÅF fortfarande kontrollerar operatörens planeringsideer genom olika stickprov och jämför med ATR.

Jag tycker det är tråkigt för det drar ner hela branschen i smutsen, hade en kund i fredags som ringde och ville beställa buss och som hoppades att vår tidspassning inte var som Arriva:s

Sedan var debaclet 2002 ändå begränsat till en viss del av Storstockholm och rörde ett trafikområde/trafikslag. I det här fallet är det lite mer omfattande och många glömmer bort att det hela började långt tidigare och inte ens Mälaröarna och Märsta/Sigtuna/Väsby har varit helt förskonade. De områden som togs över i somras har även de fått sin del av sleven... här är t.ex. veckans Mitt i för Solna och Sundbyberg (http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_miso#). Visserligen ligger fokus ofta på en linje, men många av företeelserna är genomgående. Även de övertagna lokalbanorna har väl sedan haft sina fläckar de med.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 06 februari 2013, 21:14:08 PM
Nej, men det går ju inte att effektivisera bortom en viss gräns om upplägget ska vara körbart oavsett vilken press man har från ekonomer utan någon aning om vad busstrafik är, frågan är om det upplägg man har presenterat för SL verkligen har varit genomförbart ens i teorin, för jag antar att SL genom ÅF fortfarande kontrollerar operatörens planeringsideer genom olika stickprov och jämför med ATR.

Jag tycker det är tråkigt för det drar ner hela branschen i smutsen, hade en kund i fredags som ringde och ville beställa buss och som hoppades att vår tidspassning inte var som Arriva:s

Men det är väl så man får anta att det gått till här. Man har väl helt enkelt fått lite för hårda krav på effektivisering från "ovan" och kanske inte riktigt orkat stå emot. Sedan har man väl försökt effektivisera lite för mycket på en gång, samtidigt som det funnits en del andra problem av tekniskt slag. Att RME är känsligare att starta och kanske kräver lite bättre kvalitet på värmeramperna är väl nått som man dock kanske borde ha förutsett.

Arriva har ju gått med rätt stort underskott redan innan E20. Man får ju anta att det svenska dotterbolaget är under rätt hård press - även om man givetvis räknat med att gå back under många år på de nya avtalen.

SL kontrollerar ju också givetvis att Arrivas beräknade kostnader är realistiska. Det som hela tiden glöms bort i diskussionen är ju att Arrivas låga pris bygger på att man har haft en helt annan bedömning av reseökningen. Jag tror det hade funnits skäl för att tro på en sådan till viss del (utan att förstås veta vad man räknat på). SL har ju varit rätt pessimistiska då man antagit att passagerarantalet skulle minska årligen med närmare 2 procent i underlaget. Med anledning av det la sig nog de andra entreprenörerna som mest kanske på en 0-tillväxt. På 8 år blir ju 3-4 procents årlig skillnad i förväntad reseökning rätt stora summor.

Troligen har man väl dock lagt sig väl lågt oavsett. Man har ju också tagit en rätt stor risk om utvecklingen inte skulle bli som den tänkta.

Citat från: Omnilasse skrivet 06 februari 2013, 22:38:52 PM
SL kontrollerar ju också givetvis att Arrivas beräknade kostnader är realistiska. Det som hela tiden glöms bort i diskussionen är ju att Arrivas låga pris bygger på att man har haft en helt annan bedömning av reseökningen. Jag tror det hade funnits skäl för att tro på en sådan till viss del (utan att förstås veta vad man räknat på). SL har ju varit rätt pessimistiska då man antagit att passagerarantalet skulle minska årligen med närmare 2 procent i underlaget. Med anledning av det la sig nog de andra entreprenörerna som mest kanske på en 0-tillväxt. På 8 år blir ju 3-4 procents årlig skillnad i förväntad reseökning rätt stora summor.

Troligen har man väl dock lagt sig väl lågt oavsett. Man har ju också tagit en rätt stor risk om utvecklingen inte skulle bli som den tänkta.

Men att SL ändå valde Arriva torde väl tyda på att de trodde att Arriva skulle klara det? Visst har Arriva tagit en risk med sitt låga bud, men även SL tog ju en risk med att välja ett såpass lågt bud. Huvudmannen har ju inget alls att vinna på ett uppmärksammat och impopulärt "kaos" i vissa delar av sin verksamhet. För att inte tala om vad avbrutna kontrakt och nya upphandlingar kostar alla parter.

Citat från: Ersa skrivet 06 februari 2013, 23:00:13 PM
Men att SL ändå valde Arriva torde väl tyda på att de trodde att Arriva skulle klara det? Visst har Arriva tagit en risk med sitt låga bud, men även SL tog ju en risk med att välja ett såpass lågt bud. Huvudmannen har ju inget alls att vinna på ett uppmärksammat och impopulärt "kaos" i vissa delar av sin verksamhet. För att inte tala om vad avbrutna kontrakt och nya upphandlingar kostar alla parter.

Men oavsett skulle det ju inte visa sig förrän på kanske 5-6 års sikt. Arriva har ju ändå kalkylerat för den kostnad man har nu (om än inte alla viten förstås).

Sedan är upphandlingslagarna rätt begränsade. Det finns vissa möjligheter att förkasta ett bud om det är helt orealistiskt. Men om man nu har en modell där tanken just är att man ska kunna stimulera resandet, så blir det ju konstigt att neka någon tillträde till avtalet av det skälet att man tror att resandet kommer att öka.

Om SL hade tagit näst billigaste anbudet, så hade givetvis Arriva överklagat. Antagligen skulle nog Arriva vinna i en sådan domstolsprocess. Problemet är ju också att SL från början har gett dem rätt stor frihet att utforma trafiken självständigt. Det ger störst möjlighet till effektivitet och lägsta pris på anbud, men största risken för SL (att det man planerar inte fungerar).

SL:s risk ligger nog alltså främst i den frihet man i avtalen ger entreprenören att själv få planera trafiken, än att man väljer det anbud som man har små möjligheter att neka.

Jag tror faktiskt man kommer få ordning på avtalet i Norrort. Hur lång tid det tar är väl dock en fråga som ingen vågar svara på. Ögonen är så mycket på det avtalet nu, att det nog blir svårt för Arriva att inte göra vad man kan. Troligen blir väl alltså slutresultatet att Norrort snarare får bättre kvalitet än vad som är nödvändigt utifrån avtalskraven. Inte minst för att få igen lite av det förtroende hos resenärerna som man nu förlorat.

Citat från: Omnilasse skrivet 06 februari 2013, 23:15:41 PM

Jag tror faktiskt man kommer få ordning på avtalet i Norrort. Hur lång tid det tar är väl dock en fråga som ingen vågar svara på. Ögonen är så mycket på det avtalet nu, att det nog blir svårt för Arriva att inte göra vad man kan. Troligen blir väl alltså slutresultatet att Norrort snarare får bättre kvalitet än vad som är nödvändigt utifrån avtalskraven. Inte minst för att få igen lite av det förtroende hos resenärerna som man nu förlorat.

Problemet med en sådan "lösning" är att den tidigare kalkylen hur korrekt den än var helt kommer få kastas i papperskorgen och man kan ana ett Malmö eller Jönköpingsscenario efter några år när ekonomin inte längre håller ihop, + att underhållet som alltid får stå tillbaka (det sparar man ju på först av allt)

Bara nya luftigare omlopp och mindre tajta tänster kostar ju multum på årsbasis. Frågan är om det är för mkt prestige för Arriva att hoppa av om det går dåligt ekonomiskt även i Stockholm

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 06 februari 2013, 23:51:12 PM
Problemet med en sådan "lösning" är att den tidigare kalkylen hur korrekt den än var helt kommer få kastas i papperskorgen och man kan ana ett Malmö eller Jönköpingsscenario efter några år när ekonomin inte längre håller ihop, + att underhållet som alltid får stå tillbaka (det sparar man ju på först av allt)

Bara nya luftigare omlopp och mindre tajta tänster kostar ju multum på årsbasis. Frågan är om det är för mkt prestige för Arriva att hoppa av om det går dåligt ekonomiskt även i Stockholm

Så är det ju. Viss risk för detta får man väl dock anta att man har i kalkylerna. Sådana justeringar kommer ju alltid behöva göras. Kvalitetskraven är ju så pass höga i avtalet att det vore nog väldigt mycket att "chansa" om man inte i riskanalysen räknat med en del behövliga justeringar.

Nu är det väl så att mycket av tiderna kommer fungera utan så mycket ändringar. Förarna kommer förstås inte bli glada ändå, men mycket av effektiviseringen är ju inte värre än förändringar man har gjort i andra områden där förarna är vana med pauser mellan avgångarna och sedan får gå över till att "köra hela tiden". Tycka vad man vill om det.

Tror man vinner mycket på lite "tråkigare" scheman. Ju mer man kan hålla exempelvis linjerna från Täby C (som väl dock naturligt är "isolerade") och Åkersbergalinjerna för sig, ju mindre blir störninsrisken. Visserligen förlorar man väl några minutrar på att inte tomköra då och då från Åkersberga till Danderyd etc, men det är ju tomkörningar som kan ha ett tveksamt värde.

Man måste väl också ha liter mer "luft" runt turerna på direkbussarna. Det bör dock gå att göra i huvudsak utan att det behövs mer fordon - men givetvis längre tjänstgöringstid.

Sedan finns det ju andra områden där man faktiskt varit "snällare" än andra. Exempelvis att man alltid börjar och slutar på samma plats. Den delen gör ju exempelvis rätt mycket i tidsåtgång. Särskilt som de betalda resorna i regel sker med den reguljära busstrafiken.

Man behöver ju inte heller ha så pass många avlösningar som nu. Många sker ju vid terminalerna. Sådana behövs ju egentligen bara för att klara pauser under del av högtrafiken, i annat fall brukar ju de flesta förortsgarage bara köra med avlösning för rasten där man har stora knutpunkter. Helt enkelt för att det i princip inte är någon merkostnad utanför högtrafik. Men det gör att man kan dra ner andelen förarbyten rätt mycket. Man kör ju nästan alla bussar på alla linjer, så effekten ekonomiskt lär vara försumbar.

Det är, som jag förstått det, inte ett supertajt schema som man lagt. Snarare att en del omlopp blir för tajta, inte minst pågrund av orimliga tomkörningstider. En del körtider behöver väl dock också justeras eftersom de inte är anpassade för så tajta scheman. Där blir det förstås en merkostnad.

Men det är möjligt att man ändå räknat för lågt. Alternativet att i avtalet köra med låg kvalitet finns dock inte. Man får ju betalt per passagerare och har mycket kvalitetsviten att ta hänsyn till. Har man räknat så fel lär man väl alltså få kasta in handduken rätt omgående (beroende på vad en sådan lösning skulle kosta).     

Ett "problem" i Stockholm är ju att det finns många andra arbetsgivare. Pressar man personalen för hårt - även om det är teoretiskt möjligt - så finns ju risken att kostnaderna i slutändan ändå blir lika höga eller högre. Med större personalomsättning ökar riskerna väsentligt för att behöva ställa in turer pågrund av personalbrist - för att inte tala om att förarkollektivet mer eller mindre ändras från förare med lång erfarenhet och självständighet till relativt unga, nyutbildade. De som är kända som duktiga och pållitliga av Keolis lär ju inte ha så svårt att åter få tjänst hos bolaget på annan depå.

Citat från: Omnilasse skrivet 06 februari 2013, 23:15:41 PMJag tror faktiskt man kommer få ordning på avtalet i Norrort. Hur lång tid det tar är väl dock en fråga som ingen vågar svara på. Ögonen är så mycket på det avtalet nu, att det nog blir svårt för Arriva att inte göra vad man kan. Troligen blir väl alltså slutresultatet att Norrort snarare får bättre kvalitet än vad som är nödvändigt utifrån avtalskraven. Inte minst för att få igen lite av det förtroende hos resenärerna som man nu förlorat.

Visserligen, men man kanske inte enbart ska stirra sig blind på Norrort. Visserligen ligger fokus där pga av dess uppbenbara problem, men även de andra områdena haltar som sagt betänkligt. Visserligen kanske inte klagomålen har varit lika många då man inom Brommas och Råstas trafikområden har fler alternativ.

Däremot inte sagt att det fungerar tillfredsställande och i många fall så märker man att det försvunnit folk liksom att det är trängre på andra håll. Frågan är då även hur man ska locka fler resande med bussar som inte kommer och inställda turer som inte ens meddelas? Här glömmer man gärna att de fenomen som nu syns i Norrort de facto har förekommit på andra håll och det är lite svårt att förstå att man inte uppmärksammat detta tidigare.

Men i mars skall allt fungera och alla bussar skall hålla tidtabellen. Jo, det är alldeles sant för det har Arriva lovat.  ;D

http://www.bussmagasinet.se/2013/02/arriva-lovar-att-halla-tidtabellen-i-mars/

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 07 februari 2013, 11:31:01 AM
Men i mars skall allt fungera och alla bussar skall hålla tidtabellen. Jo, det är alldeles sant för det har Arriva lovat.  ;D

http://www.bussmagasinet.se/2013/02/arriva-lovar-att-halla-tidtabellen-i-mars/

Arrivas rykte i Norrort är så skamfilat att det kommer ta flera år att reparera det. Även om det blir bättre i mars.

Inte bara Arrivas rykte. Även SL och branschen i allmänt när det blir så här fel. Långt ifrån alla kan ju skilja på olika entreprenörer. Utan alla dras över en kam.

Vore intressant att veta hur Arriva ligger till i Nöjd-Kund-Index för E20 etapp 2.

Citat från: Omnilasse skrivet 07 februari 2013, 05:48:34 AM
.

Det är, som jag förstått det, inte ett supertajt schema som man lagt. Snarare att en del omlopp blir för tajta, inte minst pågrund av orimliga tomkörningstider. En del körtider behöver väl dock också justeras eftersom de inte är anpassade för så tajta scheman. Där blir det förstås en merkostnad.

Men det är ju här som SL:s kvalitetskontroll helt verkar ha missat, att ifrågasätta priset är som du nämnde i princip omöjligt och det finns 100 tals sätt att kalkylera.

Men om man har planerat med tajtare tidtabeller, orimliga tomkörningsrelationer och liknande så SKALL SL ha fångat upp detta under utvärderingen av anbudet, jag har ju egen erfarenhet och har fått ett antal ifrågasättanden vad gäller tidtabellsläggning och omlopp i utvärderingsprocessen på andra områden.

Däremot upptäcks ju inte orimligheter i tjänster, avlösningar och resor men har man inte en korrekt och fungerande vagnplan att utgå från blir tjänsterna bara skit.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 07 februari 2013, 13:14:54 PM
Men det är ju här som SL:s kvalitetskontroll helt verkar ha missat, att ifrågasätta priset är som du nämnde i princip omöjligt och det finns 100 tals sätt att kalkylera.

Men om man har planerat med tajtare tidtabeller, orimliga tomkörningsrelationer och liknande så SKALL SL ha fångat upp detta under utvärderingen av anbudet, jag har ju egen erfarenhet och har fått ett antal ifrågasättanden vad gäller tidtabellsläggning och omlopp i utvärderingsprocessen på andra områden.

Däremot upptäcks ju inte orimligheter i tjänster, avlösningar och resor men har man inte en korrekt och fungerande vagnplan att utgå från blir tjänsterna bara skit.

Förvisso. Men SL arbetar med en skuggkalkyl som man går igenom med anbudsgivaren,  till dess man har nått en samsyn kring kostnaderna.

Man kräver väl i vilket fall in omloppsplanerna. Men frågan är ju hur detaljerat de granskas. Det är ju iaf uppenbarligen inte någon från SL med lokal kunskap om trafikområdet som granskat de nu gällande omloppsplanerna manuellt.     

Citat från: Omnilasse skrivet 07 februari 2013, 22:13:26 PM
Förvisso. Men SL arbetar med en skuggkalkyl som man går igenom med anbudsgivaren,  till dess man har nått en samsyn kring kostnaderna.

Man kräver väl i vilket fall in omloppsplanerna. Men frågan är ju hur detaljerat de granskas. Det är ju iaf uppenbarligen inte någon från SL med lokal kunskap om trafikområdet som granskat de nu gällande omloppsplanerna manuellt.   

Det senaste anbudet som jag var med och konstruerade omloppsplaner för granskades av ÅF som SL:s konsult vilka hade en del synpunkter där man fick förklara hur man tänkt.

Problemet med att man lagt felaktiga (okörbara) omlopp är ju att det kan påverka antalet dimensionerande fordon och antalet förartimmar, antingen har man gjort detta medvetet i hopp om att kunna pressa kostnaderna samtidigt som man räknat med större resandeökning än övriga, att börja dribbla med körtider och tomkörningslänkar är väldigt farligt när man gör ändringar på många håll samtidigt och när man har en mängd med avlösningar och passåkare, då får man ett N/V Scenario anno 2002 men i ännu större format.

Det är förödande för branschen och fördubblingsmålet och betyget måste bli IG.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 07 februari 2013, 22:26:26 PM
Det senaste anbudet som jag var med och konstruerade omloppsplaner för granskades av ÅF som SL:s konsult vilka hade en del synpunkter där man fick förklara hur man tänkt.

Problemet med att man lagt felaktiga (okörbara) omlopp är ju att det kan påverka antalet dimensionerande fordon och antalet förartimmar, antingen har man gjort detta medvetet i hopp om att kunna pressa kostnaderna samtidigt som man räknat med större resandeökning än övriga, att börja dribbla med körtider och tomkörningslänkar är väldigt farligt när man gör ändringar på många håll samtidigt och när man har en mängd med avlösningar och passåkare, då får man ett N/V Scenario anno 2002 men i ännu större format.

Det är förödande för branschen och fördubblingsmålet och betyget måste bli IG.

Att det är IG håller jag fullständigt med om - eller F som det väl heter nuförtiden. 

Körtiderna har man dock inte dribblat med. Problemet ligger snarare i tomkörningstiderna och känsligheten i en massa passåkning med fordon i linjetrafik från/till garaget för att ställa in/plocka ut vagnar. På några av 610:s avgångar kan det vara ca sex förare som gör en sådan resa...Och då med rätt stor risk att föraren missar passningen pågrund av för korta regleringstider, eller att 610:an är försenad så att föraren inte får ut den nya vagnen i tid. Att man antagligen skulle kunna låta föraren ha en något längre paus i Danderyd och haft en till uttjänst från garaget hade nog inte med nödvändighet blivit dyrare. Det är symtomatiskt för paketet överlag. Flertalet turer har dock tillräcklig med luft mellan avgångarna för att inte orsaka följdförseningar - om än det ändå kan vara tuffa pass för förarna.

Enligt Arriva ska dock ett nytt paket vara klart nu och ska ha presenterats för förarna. Dock ska det väl då börja gälla först från och med slutet av denna månad.
















   

Nej, körtiderna är "snodda" från Keolis. Jag skulle vilja säga att dom tomkörningstider jag har är väldigt optimerade, men lämnar inget utrymme för förseningar på turen innan. Tjänsterna läggs ut till oss förare i morgon, jag får återkomma efter att ha kollat dom om vad jag tror. Jag hoppas dock verkligen för alla parter att det blir bra med de nya tjänsterna för alla inblandade.

Citat från: Omnilasse skrivet 07 februari 2013, 23:45:08 PM
Att det är IG håller jag fullständigt med om - eller F som det väl heter nuförtiden. 

Körtiderna har man dock inte dribblat med. Problemet ligger snarare i tomkörningstiderna och känsligheten i en massa passåkning med fordon i linjetrafik från/till garaget för att ställa in/plocka ut vagnar. På några av 610:s avgångar kan det vara ca sex förare som gör en sådan resa...Och då med rätt stor risk att föraren missar passningen pågrund av för korta regleringstider, eller att 610:an är försenad så att föraren inte får ut den nya vagnen i tid. Att man antagligen skulle kunna låta föraren ha en något längre paus i Danderyd och haft en till uttjänst från garaget hade nog inte med nödvändighet blivit dyrare. Det är symtomatiskt för paketet överlag. Flertalet turer har dock tillräcklig med luft mellan avgångarna för att inte orsaka följdförseningar - om än det ändå kan vara tuffa pass för förarna.

Enligt Arriva ska dock ett nytt paket vara klart nu och ska ha presenterats för förarna. Dock ska det väl då börja gälla först från och med slutet av denna månad.

Ja alla som var med 2002 känner ju igen sig till 100%, alla avlösningar och passresor fram o tillbaka i N/V, det tråkiga är ju att flera som nu är med i detta projekt antingen var inblandade själva eller kritiserade dem som gjort jobbet då.

Måste man göra precis samma misstag 10 år senare? och i ännu större format.

Jag kan ju bara gissa hur man har kommit fram till nya kortare tomkörningstider.

"Under onsdagkväll samlades bussförare utanför Råstagaraget i Sundbyberg till protest mot arbetsgivaren Arrivas behandling av dem, trafiken och passagerarna."

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=5443033


Vad skulle hända om SL skulle besluta sig för att riva upp kontraktet, vem tror ni så skulle ta över trafiken?


MVH Carl Eric

Även norrort hade möte i veckan.

Men mer finns här:
http://play.radio1.se/catchup/7418

Citat från: Carl Eric skrivet 14 februari 2013, 10:18:49 AM
"Under onsdagkväll samlades bussförare utanför Råstagaraget i Sundbyberg till protest mot arbetsgivaren Arrivas behandling av dem, trafiken och passagerarna."

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=5443033


Vad skulle hända om SL skulle besluta sig för att riva upp kontraktet, vem tror ni så skulle ta över trafiken?


MVH Carl Eric

Det kommer landstinget aldrig att göra.

Om detta nu skulle inträffa blir det fråga om direktupphandlingar av enskilda områden hos ett antal olika operatörer, både inom och utom dagens SL trafik.

Det finns ingen som kan ta över dagens upplägg.

Nu kommer Arriva att komma tillrätta med de flesta problemen men till vilken kostnad.

Börjar lite frågande till hur SL ställer sig? Detta då allt detta negativa även spiller över på all annan SL-trafik då gemene man i många fall inte vet vad som är vad.

---

Detta om mötet i Råsta var ar även med på SVT-ABC igår.

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/forarnas-protestmote-mot-arriva



Likaså började, som buskörare hänvisar till, Gert Fylking och Kim Kärnfalk på nya Radio1 rådda i det här under veckan. Man har nu även kommit på kant med skyddsombuden.

http://www.radio1.se/gerts-v%C3%A4rld/kim-om-arriva-och-busschauff%C3%B6rernas-larm-om-sin-arbetssituation

http://www.radio1.se/gerts-v%C3%A4rld/h%C3%A4r-erk%C3%A4nner-arrivas-presstalesman-att-anklagelserna-fr%C3%A5n-busschauff%C3%B6rerna-st%C3%A4mmer-jag-h

Ett inslag från Täby finns här.
http://www.svtplay.se/video/1025656/12-2-21-45/?tab=clips&sida=1

Börjar runt 00.40

Facket hotar att säga upp avtalet:

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/facket-pa-vag-saga-upp-samarbetsavtal-med-arriva

"Presschef Thomas Hedenius på Arriva säger att beskedet att Kommunal vill avsluta samarbetsavtalet kommer som en blixt från en klar himmel."

Det kan man ju förstå att det gjorde för det är samma direktör som i TV-inslaget från Råsta sa att "frisknärvaron är högre nu än i augusti" och "trafikservicegraden är högre nu än innan vi tog över", och att det finns många förare som gillar Arriva och "tycker att Arriva är en schysst arbetsgivare".

Ett av problemen verkar vara att Arrivas direktörer inte tycks ha en aning om hur det verkligen står till i deras trafik. Går man t.ex enbart på inrapporterade störningar till SL här i Norrort så flyter allting ypperligt, men det är ju för att Arriva inte kan/vill rapportera in allting som de ska. Verkligheten är fortfarande att det går riktigt, riktigt dåligt.

Arrivas direktörer skulle ju kunna läsa lite på SL-forumet på Kundo.se, samt själva prova på att åka lite buss runtom i de nyligen övertagna områdena. Kanske småprata med övriga resenärer för att pejla in det allmänna läget.

På Arrivas hemsida finns följande att läsa

CitatFordon. Under vecka sju inleder Scania ett arbete för att komma till rätta med de problem med backventilen i bränslesystemet som lett till bränslebrist på en stor del av de bussar Arriva övertagit. Detta arbete beräknas vara avklarat vecka 10.

Av den information man får är detta Keolis gamla bussar, hur kommer de sig att bussarna som säkert rullade innan övertagande plötsligt slutat att fungera??? eller missuppfattar jag de hela?

Citat från: Dörrbroms skrivet 14 februari 2013, 15:49:32 PM
"Presschef Thomas Hedenius på Arriva säger att beskedet att Kommunal vill avsluta samarbetsavtalet kommer som en blixt från en klar himmel."

Det kan man ju förstå att det gjorde för det är samma direktör som i TV-inslaget från Råsta sa att "frisknärvaron är högre nu än i augusti" och "trafikservicegraden är högre nu än innan vi tog över", och att det finns många förare som gillar Arriva och "tycker att Arriva är en schysst arbetsgivare".

Ett av problemen verkar vara att Arrivas direktörer inte tycks ha en aning om hur det verkligen står till i deras trafik. Går man t.ex enbart på inrapporterade störningar till SL här i Norrort så flyter allting ypperligt, men det är ju för att Arriva inte kan/vill rapportera in allting som de ska. Verkligheten är fortfarande att det går riktigt, riktigt dåligt.

Det är inte direkt smickrande på så vis, men i flera fall så har Arrivas kommunikationschef jämförts med den för drygt 20 år sedan världskände Bagdad Bob. På sätt och vis så kan man nog säga att det finns vissa likheter i rapporteringen dvs. alla (inkl. han själv) vet att det som sägs är käpprätt fel, men showen måste ändå fortsätta trots att svaren blir mer och mer absurda.

Citat från: homer skrivet 14 februari 2013, 18:17:33 PM
På Arrivas hemsida finns följande att läsa

CitatFordon. Under vecka sju inleder Scania ett arbete för att komma till rätta med de problem med backventilen i bränslesystemet som lett till bränslebrist på en stor del av de bussar Arriva övertagit. Detta arbete beräknas vara avklarat vecka 10.

Av den information man får är detta Keolis gamla bussar, hur kommer de sig att bussarna som säkert rullade innan övertagande plötsligt slutat att fungera??? eller missuppfattar jag de hela?

Det där var ju det problemet som Keolis hade, i bl.a. Råsta efterövertagandet 2007, på sina 37- och 47-vagnar. Vagnarna hade något slags tvådelad tank och det ledde till att vid hård kurvtagning och med endast halv tank kvar så rann bränslet över i fel halva. Hade man oflax då så rann det inte tillbaka i tid och så fick motorn kvarka och man fick ställa sig och pumpa. Det löstes då efter ett tag med just en form av backventil och har väl inte märkts av sedan typ 2008.

Att det felet skulle återkommit på övertagna bussar har jag svårt att tro. Enligt vad som sägs så är det snarare de nederländska Scaniorna som har problem med eftermonterade element mm. men i sig är det kanske irrelevant. Däremot känns det lite märkligt att inga av felen verkar man själv vara upphov till utan det är istället hela tiden någon annan part som är upphovet till att det strular. 

Citat från: Nico skrivet 14 februari 2013, 18:45:22 PM
Det är inte direkt smickrande på så vis, men i flera fall så har Arrivas kommunikationschef jämförts med den för drygt 20 år sedan världskände Bagdad Bob. På sätt och vis så kan man nog säga att det finns vissa likheter i rapporteringen dvs. alla (inkl. han själv) vet att det som sägs är käpprätt fel, men showen måste ändå fortsätta trots att svaren blir mer och mer absurda.

Om några veckor kommer han vara med i Dagens Industris Weekend Bilaga med en stor intervju där han  får berätta hur hemskt de var med mediadrev från underklassen(förarna) och han kommer ge sin syn på hur lagen måste ändras så Arriva kan sparka dem förare som inte står med mössan i handen  :-\

Citat från: homer skrivet 14 februari 2013, 19:00:38 PM
Om några veckor kommer han vara med i Dagens Industris Weekend Bilaga med en stor intervju där han  får berätta hur hemskt de var med mediadrev från underklassen(förarna) och han kommer ge sin syn på hur lagen måste ändras så Arriva kan sparka dem förare som inte står med mössan i handen  :-\

Blåbuss 178: Trafiken är helt inställd
All trafik i båda riktningar är helt inställd för blåbuss 178 sedan kl 15:31 på grund av personalbrist.
Detta beräknas pågå till cirka kl 16:45.
Inskrivet: 2013-02-14 14:09

Man borde väl först få ihop gott om anställda och reserver innan man börjar säga upp folk?

Det är väl tyvärr bara att konstatera att Arriva kommit in fel i samband med trafikövertagandet, trots att man kört SL trafik i flertalet år innan och i samband med denna utökning förstärkt organisationen med kunnigt folk med gedigen bakgrund från SL trafiken.

Nu behövs det nog att några huvuden får rulla och att man får in någon frälsare som har förankring både ute bland förarna och i ledningsgruppen, det har ju funnits sådana "tillrättaställare" tidigare i historien och det kanske vore dags att kontakta någon av dessa som fortfarande lever och har hälsan för att be om hjälp.

Man kan ju fundera om det är ekonomiskt försvarbart att rädda varumärket Arriva i Norrort och Råsta. Eller om det blir billigare att branda om när man fått ordning på trafiken. Självklart blir det Arriva som fortsätter att köra fast under annat varumärke.

Grejen är väl att Arriva bara fortsatt som man gjort i Märsta och Ekerö, men att det denna gång inte fungerade på samma vis. Att döma av en del på Kundo så finns det en del synpunkter även från dessa kanter. Företagsnamnet är dock ganska skadskjutet som det är, men då det rör sig om en internatinell koncern så blir det nog lite svårt att byta det mot något annat.

Citat från: Nico skrivet 14 februari 2013, 19:59:43 PM
men då det rör sig om en internatinell koncern så blir det nog lite svårt att byta det mot något annat.

Nåt som verkligen retar mig med Arriva är att när man visar på att om man ändrar det här till det där så skulle det fungera så mycket bättre, så är svaret att nej det går inte för det strider mot Arrivas policy. Maken till stelt och oföränderligt företag får man leta efter.

Och apropå Bagdad Bob så finns det citat här (http://www.welovetheiraqiinformationminister.com/). Bara att börja bocka av.

Citat från: Ersa skrivet 14 februari 2013, 19:13:45 PM
Blåbuss 178: Trafiken är helt inställd
All trafik i båda riktningar är helt inställd för blåbuss 178 sedan kl 15:31 på grund av personalbrist.
Detta beräknas pågå till cirka kl 16:45.
Inskrivet: 2013-02-14 14:09

Man borde väl först få ihop gott om anställda och reserver innan man börjar säga upp folk?

Fast jag tror inga hos oss i norrort (som kör 178:an) är uppsagda. Det är väl Råsta som drabbats av den varianten. Hos oss är sjukskrivningsnivån dock extrem, 30-40 st nästan dagligen enligt uppgift.

Man tar sig för pannan .. Det verkar ju som de inte ens försöker uppföra sig väl med förarkåren.. den känslan får iaf jag när jag läser och lyssnar på vad de säger..    Men de som hittat på dessa upplägg borde kanske ut och köra i verkligheten och se hur illa det fungerar ..då skulle det kanske bli ändrat snabbt  men klart att då tjänar Arriva inte några pengar längre på detta avtalet..

Citat från: homer skrivet 14 februari 2013, 18:17:33 PM
På Arrivas hemsida finns följande att läsa

Av den information man får är detta Keolis gamla bussar, hur kommer de sig att bussarna som säkert rullade innan övertagande plötsligt slutat att fungera??? eller missuppfattar jag de hela?

Jag tror det handlar om de holländska Scaniorna.

Citat från: buskörare skrivet 14 februari 2013, 20:35:48 PM
Jag tror det handlar om de holländska Scaniorna.

må så vara men sättet man skriver på gör att de uppfattas som de handlar om gamla bussar från Keolis som inte har servats ordentligt och att Arriva försöker skylla ifrån sig, Visserligen kan man väl inte belasta den svenska organisationen för att Bussar som har importerats från den egna koncernen från Mellaneuropa inte beställdes med tillräckligt värmesystem.

Och hotar med uppsägning skriver Aftonbladet...

http://www.aftonbladet.se/senastenytt/ttnyheter/inrikes/article16242612.ab

Om detta stämmer så undrar man vilken personalpolitik det bolaget har....

Mvh
/Sputnik

Återigen undrar man vad det är för bolag som gör på detta sätt .. att få reprimand för att man glömt scarf ..   och benlängd   det kan ju ifo sig vara problem  vi hade för länge sen en kvinnlig förare som hade svårt nå ner till pedaler  det löstes med hjälp av en kloss på pedalen .. 

Vad gäller mindre avvikelser i uniformen brukar man ju ge en tillsägelse först....

Och är man för kort ska väl det uppmärksammas vid anställningen och inte senare, och en varning kan det knappast leda till.
Det är ju snarare ett arbetsmiljöproblem som får lösas, i sista hand genom omplacering eller specialtjänst.

Jag skulle uppenbarligen gett mig själv en varning eftersom jag glömde slipsen idag, och förra fredan glömde jag namnskylten, får hota mig själv med uppsägning snart :-)

Det här företaget bör sparkas ut från SL trafiken för all framtid och aldrig få sätta sin fot här igen... FY fan vilken vidrig personalpolitik

Snarare för att hon har skvallrat för pressen.

Ellsiv är den som uttalade sig för SVT i går och Radio Stockholm i dag:

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/forarnas-protestmote-mot-arriva
http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=5443033

Även huvudskyddsombudet Reza Forghani hotas. Från Radio1 idag:

http://www.radio1.se/gerts-v%C3%A4rld/kim-om-arriva-och-busschauff%C3%B6rernas-larm-om-sin-arbetssituation

Jag har bara en sak att säga:

SKÄMS ARRIVA!

här är det då inte så noga känns det som. man säger att det ska vara på ett visst sätt, ändå ser man ibland kollegor utan slips, skjortan utanför som att man vore ledig m.m.

Kan bara skratta åt eländet som Aftonbladet skriver om. Känner denna förare från min tid som driftledare på Råsta och kan bara säga att man i detta fall är totalt ute och cyklar. Kan inte minnas att det någonsin förekom något problem på så vis... Visst hände det någon enstaka gång att man fick springa ut på gården och hjälpa till med en trög förarstol eller så... för hon är lite kort i rocken och kanske inte så kraftig i nyporna numera. Däremot har hon skinn på näsan och är en mycket duktig förare.

Stämmer detta som sägs i artikeln så är det verkligen snabba ryck om det så att säga då kom två varningar på studs. Således är det sannolikt som Dörrbroms skriver, dvs. att det handlar om repressalier för att hon ganska tydligt sade emot kommunikationschefen samt att hon låtit sig intervjuas överhuvudtaget. Visst handlar det till viss del om att man ska vara lojal, men man måste samtidigt kunna ha högre i tak än så. Arriva verkar dock inte kunna ta kritik på ett konstruktivt vis.

ABC hade ett inslag ikväll igen. Nu användes ordet "trakasserier".

http://www.svtplay.se/klipp/1031421/arriva-2

Usch, vad är det här  :'(

Vad har Arriva för PR-strategi!?, verkar som den är lika välfungerande som deras tjänstepaket i Norrort.

Strategin har snarast fungerat väldigt bra: skicka ut den charmige PR-chefen som ler, skyller på andra och lovar bättring.

Citat från: Nico skrivet 14 februari 2013, 23:12:10 PM
Kan bara skratta åt eländet som Aftonbladet skriver om. Känner denna förare från min tid som driftledare på Råsta och kan bara säga att man i detta fall är totalt ute och cyklar. Kan inte minnas att det någonsin förekom något problem på så vis... Visst hände det någon enstaka gång att man fick springa ut på gården och hjälpa till med en trög förarstol eller så... för hon är lite kort i rocken och kanske inte så kraftig i nyporna numera. Däremot har hon skinn på näsan och är en mycket duktig förare.

Håller med Nico, känner också till denna förare sedan min Råstatid. Visst, hennes tillkortakommande är ju möjligtvis att hon är lite kort men det löstes ju genom bra samarbete från bägge parter. Min uppfattning är att hon var uppskattad av både arbetsledning och resenärer under Keolis tid.

// Niclas

Uppenbarligen är det bedrövligt lågt i tak hos Arriva..    Det verkar ju som att de som "talar" ut i media  kan räkna med varning och rätt snart uppsägning.. Arriva får ställa sig i skamvrån..  De borde  till att börja med be dem om ursäkt och sen lägga krutet på att få saker att fungera istället för att jaga folk som verkligen försöker jobba .. Visst ska man ha uniform enligt reglementet  men  säg till förarna lungt och stilla om det ..

vänta nu, jag förstår inte. Har personen fått varning eller inte? Varning, enligt vem?  Har hon blivit varslad eller inte? Vad säger Kommunal, tar inte de del av varningar??
Av sju varningar efter årskftet låter det ju väääääldigt konstigt att man ska ha varnat pga korta ben och/eller uniform, hela 28% av varningarna! Fötterna på jorden nu, damer och herrar.

Motstridiga uppgifter igen: Arriva skriver på sin hemsida att Ellsiv aldrig fått någon varning sedan de tog över.

Så:
http://arriva.se/sv/content/angaende-medieuppgifter-om-varningar
vs
http://arbetet.se/2013/02/14/varnad/

Runt 40 hängande tjänster dagligen i norrort visar på vad trafikledningen här får jobba med. Inte ett dugg avundsjuk på dom  :-\

En bekant såg att Arriva Råsta sökte 70 förare och mejlade och frågade. Då visade det sig att de sökte 70 förare för timanställning (!). Om det nu saknas folk kanske man ska börja anställda folk på heltid för att täcka upp de tjänster som saknas...

Citat från: Carl Eric skrivet 15 februari 2013, 16:40:46 PM
En bekant såg att Arriva Råsta sökte 70 förare och mejlade och frågade. Då visade det sig att de sökte 70 förare för timanställning (!). Om det nu saknas folk kanske man ska börja anställda folk på heltid för att täcka upp de tjänster som saknas...

Inget nytt i bussbranschen direkt, dessvärre...

Citat från: Ersa skrivet 15 februari 2013, 17:22:48 PM
Inget nytt i bussbranschen direkt, dessvärre...

Är det inte självklart att man nyanställer timanställda. Sedan får man ju jobba sig uppåt. Ska någon fastanställas måste man ju plocka av dom som ligger i turordning. Eller är det andra regler i Stockholm
//Pär

Sorgligt att läsa om Arrivas beteende. Att man inte lärt sig att det enda sättet att bedriva en framgångsrik verksamhet med bra lönsamhet är att göra en bra marknadsanalys, sätta rätt prisnivå, hålla efter kostnaderna, vara rädd om tillgångarna och respektera kunden och skapa en långsiktig kundrelation. Dessutom måste man ha en ledning som är tydlig, målinriktad och har en bra dialog med och respekterar medarbetarna. Samtidigt måste medarbetarna (och facket om sådant finns) ha en bra dialog med ledningen och respektera densamma. Samarbete och samverkan och ömsesidig respekt skapar värde för alla och nytta för kunden. Hur svårt kan det vara att göra rätt när det finns tusentals exempel på såväl framgångsrika som katastrofala exempel att studera?

Inslag i ABC idag igen. Nu uttalar sig även SLs ordförande Christer Wennerholm.

http://www.svtplay.se/video/1034913/15-2-19-15

Citat från: Carl Eric skrivet 15 februari 2013, 16:40:46 PM
Då visade det sig att de sökte 70 förare för timanställning (!).

En gammal kollega till mig pratade med dem förut. En timanställning fanns om han ville, och då förväntades han köra 3-4 dar per vecka.

Citat från: Dörrbroms skrivet 15 februari 2013, 20:53:11 PM
Inslag i ABC idag igen. Nu uttalar sig även SLs ordförande Christer Wennerholm.

http://www.svtplay.se/video/1034913/15-2-19-15

Ja det var ord och inga visor .. men vad kommer att hända ??  Kommer ARRIVA  ge sig ???

Frågan är väl om Arriva anser sig ha gjort något fel? Om jag fattat det rätt så har väl allt skett i enlighet med den policy de har inom företaget och där har det gnisslat förr på diverse olika håll. 

Det är ju lite intressant när man även följt en del av länkarna på bl.a. SL Kundo och ser likheter mellan hur det fungerar på Malta såväl som i Märsta och Norrort och hur det tidigare även fungerat i t.ex. Malmö och Jönköping.

En annan sak som jag finner lite udda i sammanhanget är att inte tf. VD:n (den ordinarie lättade ju hastig och lustigt i höstas) uttalat sig på något vis. Är det så allvarligt så brukar till slut den högst ansvarige få träda fram.

Jag kan inte påminna mig om att jag någon tidigare gång har skickat in något klagomål till SL rörande trafiken, men jag tror banne mig att det är dags nu. Jag har full förståelse för att arrivas förare (+ övrig personal) inte har det lätt och en stor eloge för ert arbete. Igår stod jag och en kompis och väntade på 695 mot Danderyd, runt kl. halv 2 på natten efter en fest, - en buss som åtminstone inte dykt upp efter cirka 10 min efter ordinarie avg. tid. På så sätt rök den inplanerade anslutningen till t-banan i Mörby c precis, så det var inget annat att göra än att vänta en halvtimme på nästa tåg.. Anslutningen kan man kanske inte direkt klandra någon för, men har man inte rätt allvarliga problem om man inte ens kan upprätthålla trafiken på en nattbusslinje, med en tur per timme. Personalbrist är väl iofs fortfarande något som ev. skulle kunna vara problem - men annars förstår jag inte riktigt.

http://www.bussmagasinet.se/2013/02/ledare-arrivas-haveri-slar-mot-hela-branschen/

Citat från: Ersa skrivet 18 februari 2013, 15:50:55 PM
http://www.bussmagasinet.se/2013/02/ledare-arrivas-haveri-slar-mot-hela-branschen/

Det ligger mycket i det Ulo skriver men jag irriterar mig på den här stockholmska attityden att Stockholms problem är problem för hela landet. Jag tror inte att Arrivas misslyckande i Stockholm nämnvärt påverkar bussbranschens rekryteringsmöjligheter i övriga delar av landet. I den mån det gör det så är det väl bara positivt: förare som tröttnat på kaoset i den del av Storstockholm där Arriva kör söker sig till jobb på andra orter. Oftast är det de bästa bussförarna som tröttnar först.

Däremot har Ulo en klar poäng i att Arrivas och SL:s ledningar inte tar problemen på allvar och naturligtvis är detta ett jätteproblem för dem som bor i de områden där Arriva kör. För att nu inte tala om dem som kör buss där.

En poäng där. Det lär väl snarare bli så att resten av huvudmännen i landet förhoppningsvis nu lärt sig något av SL:s nuvarande (och UL:s tidigare) misstag, och därför själva kommer att försöka undvika att i framtiden upphandla gigantiskt stora områden till rekordlåga nivåer.

Det är på en större skala här. Vi är ju trots allt över 1200 förare på Råsta+Norrort som skriker, och många boende här i 08-land har ingen bil - eller ens körkort - och är helt i händerna på SL så de skriker också och det ger (förhoppningsvis) eko.

Skulle jag höra att bussbolagen i Stockholm piskar sina förare och att passagerarna spottar på dom så skulle jag tänka ett varv till även om jag bodde i lugna Ebberyd.

Här (http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/143-installda-turer-i-norrort-under-en-dag-morkar-/) skriver de lite om siffror (SL:s kundforum) och det rör väl runt 1/4 av Stockholms busstrafik.

http://arbetet.se/2013/02/15/arriva-fick-bota/
Bara 3000 kr/inställd tur? Har beloppet sänkts från tidigare avtal?

http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/143-installda-turer-i-norrort-under-en-dag-morkar-/
Kanske en intressant tråd för flera här?

Citat från: Dörrbroms skrivet 18 februari 2013, 16:38:30 PM
Det är på en större skala här. Vi är ju trots allt över 1200 förare på Råsta+Norrort som skriker, och många boende här i 08-land har ingen bil - eller ens körkort - och är helt i händerna på SL så de skriker också och det ger (förhoppningsvis) eko.

Skulle jag höra att bussbolagen i Stockholm piskar sina förare och att passagerarna spottar på dom så skulle jag tänka ett varv till även om jag bodde i lugna Ebberyd.

Varför skulle de som bor utanför berörda och angränsande områden bry sig om detta? Busstrafiken i Borås påverkas inte ett dyft av problemen i Stockholm. Jag hatar inställningen att Stockholms problem är hela landets problem. Då har jag ändå bott i Storstockholm i 25 år. Inte sjutton brydde sig stockholmarna om när busstrafiken mellan Borås och Göteborg närmast havererade för omkring 10 år sedan.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 18 februari 2013, 17:26:55 PM
Varför skulle de som bor utanför berörda och angränsande områden bry sig om detta? Busstrafiken i Borås påverkas inte ett dyft av problemen i Stockholm. Jag hatar inställningen att Stockholms problem är hela landets problem. Då har jag ändå bott i Storstockholm i 25 år. Inte sjutton brydde sig stockholmarna om när busstrafiken mellan Borås och Göteborg närmast havererade för omkring 10 år sedan.

På många sätt är det som du skriver. Det finns faktiskt en hel del bussförare och ännu fler bussresenärer i både TO Norrtälje och TO Uppsala som inte hört speciellt mycket om händelserna i angränsande Märsta, Täby och Åkersberga. Så även inom Stockholms län är gränserna mellan trafikområdena lite väl tydliga, speciellt numera då inget utbyte eller samarbete förekommer längre.

– Vi drar öronen åt oss om vi får osannolikt låga anbud. Leverantören måste argumentera och tala om varför det blir så billigt. I Arrivas anbud var det ganska tydligt formulerat vad de skulle förändra för att sänka priset. Det förklarade prisskillnaden, uppger SL:s kommunikationschef Suss Forssman Thullberg och fortsätter:
– Arriva skulle bland annat utveckla och effektivisera körscheman och turer. När vi sedan tittar på det med facit i hand blir det intressant att ställa frågan om det har fungerat. Det är Arriva som tar den stora ekonomiska risken.

Hela artikeln på:
http://arbetet.se/2013/02/15/arriva-gor-om-arbetstider/

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 18 februari 2013, 17:26:55 PM
Jag hatar inställningen att Stockholms problem är hela landets problem.

Hade Göteborgstrafiken havererat och jag hört hur förarna mått dåligt så hade det påverkat mitt yrkesval, så stockholmare jag är. Speciellt om det hänt om och om igen på andra platser.

Citat från: Ersa skrivet 18 februari 2013, 17:41:45 PM
Det är Arriva som tar den stora ekonomiska risken.

Vissa menar att det är SL:s passagerare och deras arbetsgivare som tar den stora socio-ekonomiska notan...

"Utan SL stannar Stockholm."

Sedan har ju Ulo även en poäng i att detta inte har varit begränsat till Stockholm utan Arriva har ju tidigare försökt sig på (efter vad jag förstår) samma upplägg i Malmö och Jönköping med negativt resultat. På så vis så kan nog detta få återverkningar runt om i landet då alla nog inte har tillräckligt  med koll för att hålla isär olika entreprenörer osv.

En annan liten lustighet i sammanhanget var det som nämndes längst ned bland januari-notiserna på sidan 6 i Busstidningen (f.d. Bussbranschen). Alltså att Maria Wetterstrand (MP) kommer att fungera som rådgivare åt Arriva. Känns lite tragikomiskt att en miljöpartist fått uppdraget... då Arriva nästan kan sägas ha jobbat aktivt för att få folk att åka bil istället.   :P

Skillnaden gentemot Jönköping och Malmö är väl dock att detta avtalet kräver något helt annat av operatören. Här får man ju betalt per passagerare - men det innehåller ju även högra krav på punktlighet etc. I Jönköping var problemet snararast att man för att få bonus (och därmed göra avtalet lönsamt) behövde nå en högre kvalité än vad man ansåg var möjligt.  Inte heller Malmöavtalet var väl styrt på det här sättet? Därför tycker jag nog inte jämförelsen med framförallt Jönköping är så relevant för den typ av avtal det handlar om här.

Det kan ju konstateras att både Nobina och Keolis har fungerat mycket bra med de nya system av rätt kraftiga incitament och stor frihet som SL:s avtal utvecklats till. Därför är det ju lite förvånande att Arriva tar en sådan oerhört stor risk i detta sammanhang. Alla vet ju vad ett sådant här "startkaos" innebär. Inte minst då sjuktalen går upp och förare slutar, så blir problemen mycket stora även på relativt lång sikt. Det är ju bara att jämföra med det här tidigare hämtade exemplet från Swebus i Nacka/Värmdö 2002.

Tyvärr har man väl själv bländats av att man framställde trafikstarten på block 1 som så oerhört lyckad, både internt och från SL:s sida. Därmed har man nog  missat de problem som man faktiskt haft med kvalitén även där. Man har nog helt enkelt inte haft den "krisbild" inom Arriva, som man borde ha haft efter starten av block 1. Hela Arrivas möjliga vinst på avtalet under hela avtalsperioden, måste ju nu i praktiken ha gått upp i rök och kanske är situationen egentligen mycket värre än så.

Tyvärr inget av detta kommer som en överraskning för mig, men SL har lika mycket att skylla för tilldelning av kontraktet.

De är antingen skyldiga att kontrollera och acceptera scheman som Arriva har gjort gällande, inte kontrollera dem, eller inte be för dem!

När jag arbetade i kontrakt avsnittet på London Transport, skulle vi frågesport någon operatör där priset verkade för bra för att vara sant. Ganska ofta är det för bra för att vara sant, och vi skulle ge till nästa lägsta bud.

Paul

http://hallandsposten.se/nyheter/halmstad/1.1533166-extra-bussar-och-ny-tidtabell-i-stadstrafiken (http://hallandsposten.se/nyheter/halmstad/1.1533166-extra-bussar-och-ny-tidtabell-i-stadstrafiken)

För ett år sen i Hallandsposten..

Citat från: Ersa skrivet 18 februari 2013, 17:41:45 PM
– Vi drar öronen åt oss om vi får osannolikt låga anbud. Leverantören måste argumentera och tala om varför det blir så billigt. I Arrivas anbud var det ganska tydligt formulerat vad de skulle förändra för att sänka priset. Det förklarade prisskillnaden, uppger SL:s kommunikationschef Suss Forssman Thullberg och fortsätter:
– Arriva skulle bland annat utveckla och effektivisera körscheman och turer. När vi sedan tittar på det med facit i hand blir det intressant att ställa frågan om det har fungerat. Det är Arriva som tar den stora ekonomiska risken.

Hela artikeln på:
http://arbetet.se/2013/02/15/arriva-gor-om-arbetstider/

Så kort kan man säga att Arriva fick kontraktet för att SL gillade att dem skulle "tajta till" förarnas scheman... man häpnar att SL som ändå borde ha lite erfarenhet går på en sån KATASTROFAL DUMHET

Citat från: Citybus skrivet 18 februari 2013, 20:05:19 PM
Tyvärr inget av detta kommer som en överraskning för mig, men SL har lika mycket att skylla för tilldelning av kontraktet.

De är antingen skyldiga att kontrollera och acceptera scheman som Arriva har gjort gällande, inte kontrollera dem, eller inte be för dem!

När jag arbetade i kontrakt avsnittet på London Transport, skulle vi frågesport någon operatör där priset verkade för bra för att vara sant. Ganska ofta är det för bra för att vara sant, och vi skulle ge till nästa lägsta bud.

Paul

Detta är ett ganska vanligt förfarande vid upphandlingar i privat sektor. Man väljer helt enkelt bort de billigaste och dyraste anbuden. Billigast för att det är "för" billigt, dvs leverantören försöker köpa in sig med dålig kvalitet och framtida merkostnader eller andra problem som följd och den dyraste därför att man helt enkelt riskerar att leverantören försöker salta priset.

"To buy cheap often means it becomes more expensive in the end, when you have put effort and money into correcting the things that originally made the purchase cheap"

Citat från: Cero skrivet 18 februari 2013, 21:39:14 PM
Detta är ett ganska vanligt förfarande vid upphandlingar i privat sektor. Man väljer helt enkelt bort de billigaste och dyraste anbuden. Billigast för att det är "för" billigt, dvs leverantören försöker köpa in sig med dålig kvalitet och framtida merkostnader eller andra problem som följd och den dyraste därför att man helt enkelt riskerar att leverantören försöker salta priset.

"To buy cheap often means it becomes more expensive in the end, when you have put effort and money into correcting the things that originally made the purchase cheap"

Bra att ett invant förfarande med viss skepticism till alltför låga bud redan finns i den privata sektorn. Men varför tycks detta mer eller mindre saknas i offentliga upphandlingar?

Citat från: homer skrivet 18 februari 2013, 21:38:10 PM
Så kort kan man säga att Arriva fick kontraktet för att SL gillade att dem skulle "tajta till" förarnas scheman... man häpnar att SL som ändå borde ha lite erfarenhet går på en sån KATASTROFAL DUMHET

Fast här har snarare kommunikationschefen missförstått det hela. Detta handlade ju om åtgärder efter det andra året - alltså när Arriva själv får bestämma över trafikutbudet. Det får man ju inte under första tidtabellsperioden.

Dessutom - hur ett företag tänker utnyttja personalen har inte SL något att säga till om - bara om det påverkar trafiken negativt. Det handlar snarare om Arrivas förklaring till att man kunnat lägga ett så pass lågt bud.

Jag tror iof att det även finns viss möjlighet till detta. Om än det inte ger så stor effekt som Arriva velat ge sken av.  Nu gör man nog klokt i att vara mycket försiktiga med sådana förändringar också - för att inte drabbas av ännu större vrede från resenärerna (och därmed sämre kundnöjdhet). 

Citat från: Ersa skrivet 18 februari 2013, 22:16:21 PM
Bra att ett invant förfarande med viss skepticism till alltför låga bud redan finns i den privata sektorn. Men varför tycks detta mer eller mindre saknas i offentliga upphandlingar?

Jag skulle inte säga att det saknas. Jag har själv varit inblandad i offentlig upphandlingar där man fått godkänna låga bud, men då man varit mycket skeptiska.  Man har då bett om kompletteringar från anbudsgivaren, men problemet med lagstiftningen (som ju bygger på EU-regler) är att så länge anbudsgivaren ger tillfredställande förklaring till hur man ska lyckas finansiera uppdraget, så finns knappast grund till att utesluta anbudet.

Däremot är det ju lätt om man i fallet med London Transport ger ett bud som uppenbart är planerat på ett sätt som gör att man inte kommer klara uppdraget. På det sättet kan faktiskt "klassiska" avtal, utan så mycket frihet till operatören vara att föredra. Ju mer "stela" regler, ju lättare är det att konstatera att en anbudsgivare faller ifrån.

Genom att Arriva huvudsakligen förklarat det lägre priset på andra sätt än att man skulle klara att bedriva trafiken till påtagligt lägre kostnader, så fanns antagligen inte grund för att utesluta Arrivas avtal. Risken hade ju varit uppenbar att domstolen kommit fram till samma ståndpunkt och att SL ändå fått ge anbudet till Arriva - men med månader av försening och med risk för att äventyra trafikstarten som följd.

Det märkligaste i detta är väl egentligen hur Arrivas tjänstepaket kunde slinka igenom. Det finns ju ingen som helst vinnare på att trafiken inte fungerar och egentligen allra minst för Arriva. 

http://www.121.nu/onetoone/foretag/arriva-sverige-ab-9E63/ekonomi


http://www.allabolag.se/5563519437/Arriva_Sverige_AB

Vart kommer alla röda siffror ifrån ?

Citat från: Ersa skrivet 18 februari 2013, 22:16:21 PM
Bra att ett invant förfarande med viss skepticism till alltför låga bud redan finns i den privata sektorn. Men varför tycks detta mer eller mindre saknas i offentliga upphandlingar?

Det är ju lite lättare i privat sektor eftersom man sätter sina egna regler. Ibland kan det ju dock finnas viss stelbenthet även där, ofta i form av någon "bean counter" som trummar igenom att lägsta pris är bäst. Det finns ju emellertid vägar förbi sådant och det finns större frihet att göra en mer känslomässig bedömning av vilket anbud som är mest trovärdigt. Ibland finns det ju också kostnads-/nyttoanalyser att tillgå som klart kan visa vilket alternativ som bedöms bäst när mer än bara inköpspriset räknas in. Dessutom friskriver man sig ofta i förfrågningsunderlaget från att behöva motivera valet av leverantör för de som förlorar upphandlingen.

Jag har inte satt mig in i detalj vilka möjligheter som finns i en offentlig upphandling att komma runt begränsningarna i val av leverantör, men jag inbillar mig att det med hjälp av duktiga kravanalytiker i samverkan med en slipad affärsjurist med inriktning på offentlig upphandling går att komma ganska långt. Tyvärr har nog få organisationer sådan kompetens idag eftersom många av de resurser som tidigare hade den kunskapen har försvunnit till leverantörssidan i samband med "effektiviseringar". Dock kan det vara svårt även för riktigt duktiga att formulera sig på ett sätt som skapar rätt förutsättningar för ett bra val utan risken att bli stämd av en förlorande part.

I upphandlingen kan man sätta antingen Lägsta pris eller det ekonomiskt mest fördelaktiga anbudet, något som inte behöver vara samma sak.

Dock använder man för enkelhetsskull oftast Lägsta pris eftersom det andra är svårt att utvärdera och oftast leder till överprövningar

Kan ju tillägas att Arrivaupphandlingen var en kvalitetsupphandling. Det var alltså inte bara priset som avgjorde i utvärderingen - även om det inte här påverkade resultatet. Har för mig att Arriva fick ganska bra i kvalitetsdelarna också. Problemet med det senare - förutom att man kan lova några flexbussar eller trafikinformatörer - är att kvalitet i upphandlingarna mest handlar om att formulera snygga worddokument. Det är ju därför inte rimligt att detta är helt avgörande för val av anbudsgivare.

Det kan också påpekas att det finns - alla överklagande till trots - ganska strikta regler för hur även kvalitetsupphandlingar ska gå till. Det finns alltså ändå inte någon möjlighet att välja den man tycker är bäst rakt av. Även i detta fall är transparensen väldigt viktig.

Vad man gör är alltså att man tillsätter en viss kvalité ett ekonomiskt värde. Detta viktas så i förhållande till det pris som anbudsgivaren har gett. På så sätt får alltså ett anbud som når full poäng i kvalitetshänseende, en prissumma som dras ifrån anbudspriset i utvärderingen.

I den här aktuella upphandlingen gjorde man tvärtom, vilket innebar att de anbud som "bara" nådde betyg 4 i kvalitet fick ett påslag på 50 miljoner och ett prispåslag på 100 miljoner om man "bara" fick betyget 3 i kvalitetsutvärderingen. Dessa "kvalitetsstraff" hade antagligen kunnat spela en stor roll om det varit mer jämt mellan anbuden.

I debatten har det väl hävdats ibland att man skulle ta ad notam att Arriva inte fungerat i Jönköping etc. Men eftersom man lyckats prestera rätt skaplig kvalitet i Märsta och på Ekerö, så skulle man ändå inte kunna neka Arriva pågrund av sådan argumentation.

Stockholm stad fick just på tassen i domstol för att man försökt göra just på sådant sätt i en upphandling rörande äldreboende (alltså att neka ett bolag för misskötsel på annat håll, samtidigt som bolaget har haft andra fungerande verksamheter för stadens räkning).

Citat från: Omnilasse skrivet 19 februari 2013, 08:31:45 AM

I debatten har det väl hävdats ibland att man skulle ta ad notam att Arriva inte fungerat i Jönköping etc. Men eftersom man lyckats prestera rätt skaplig kvalitet i Märsta och på Ekerö, så skulle man ändå inte kunna neka Arriva pågrund av sådan argumentation.

Även i Helsingborg och Halmstad har ju Arriva i stort sett gjort bra från sig. Samma sak måste sägas om Kinnekullebanan och Pågatågstrafiken i Skåne. Misslyckandet med Norrtåg/Botniatåg ligger till stor del utanför Arrivas kontroll och de initiala problemen för tågtrafiken i Östergötland var innan Arriva tog hand om den - tågen kördes då av DB Regio.

Citat från: Omnilasse skrivet 19 februari 2013, 08:31:45 AMI debatten har det väl hävdats ibland att man skulle ta ad notam att Arriva inte fungerat i Jönköping etc. Men eftersom man lyckats prestera rätt skaplig kvalitet i Märsta och på Ekerö, så skulle man ändå inte kunna neka Arriva pågrund av sådan argumentation.

Allt är väl å andra sidan relativt. I Jönköping var det ganska klart, men inte heller Märsta/Sigtuna och Mälarörna har varit direkt problemfritt om man kikar på det. Visst missnöje har funnits hos personalen och även bland trafikanterna har samma problem som i t.ex. Råsta kommit fram, om än i mindre skala eller rättare sagt kanske då i proportion till storleken på trafiken.

Då man här inte heller får betalt per passagerare så är det kanske inte heller lika intressant att veta hur många resenärer man tappat till bilen. Själv har jag två bekanta som slutat åka 537 p.g.a. att det var så dålig tidspassning, att uteblivna turer inte rapporterades osv. och jag har hört liknande om andra Märstalinjer. Alltså allt sådant som tyvärr blivit lite av Arrias signum.

Citat från: Nico skrivet 19 februari 2013, 09:38:23 AM
Allt är väl å andra sidan relativt. I Jönköping var det ganska klart, men inte heller Märsta/Sigtuna och Mälarörna har varit direkt problemfritt om man kikar på det. Visst missnöje har funnits hos personalen och även bland trafikanterna har samma problem som i t.ex. Råsta kommit fram, om än i mindre skala eller rättare sagt kanske då i proportion till storleken på trafiken.

Då man här inte heller får betalt per passagerare så är det kanske inte heller lika intressant att veta hur många resenärer man tappat till bilen. Själv har jag två bekanta som slutat åka 537 p.g.a. att det var så dålig tidspassning, att uteblivna turer inte rapporterades osv. och jag har hört liknande om andra Märstalinjer. Alltså allt sådant som tyvärr blivit lite av Arrias signum.

Så kan det nog vara. Men å andra sidan har jag även åkt en hel del försenade turer hos både Keolis och Nobina som inte heller rapporterats in som störningar. Hursomhelst är ju detta snarare något för trafikhuvudmannen att hantera inom ramen för vanlig uppföljning. Och knappast något som kan ligga till grund för att diskvalificera anbud i en upphandling.

Nu har vi det upphandlingssystem som vi har. Ibland kan det kännas stelt. Samtidigt ska vi nog komma ihåg att motsatsen lätt leder till korruption och risk för mutor. Ibland ska vi nog vara glada för att val av anbudsvinnare ändå är en så pass formell process.

Eftersom vare sig Arriva eller SL har något att vinna på ett kaos av den här storleksordningen, får man nog förmoda att man drar en del lärdomar av detta. Det är väl i slutändan det vi kan lära oss av kaoset. Sedan borde vi väl redan ha lärt oss den läxan kan man tycka. Tyvärr har väl just kollektivtrafiksektorn ständigt haft dessa återkommande "kriser" av olika slag. Med så där 10-15 års intervaller. För trafikplanering finns ju bland annat en mycket stark kraft inbyggd i att försöka skapa så effektiva scheman som möjligt. Mot detta krävs alltid någon form av "praktisk" erfarenhet som kan anlägga ett driftsperspektiv. Det är när den saknas eller blir för svag, som vi får konsekvenser som den vi sett exempel på i Norrort.   

Citat från: Omnilasse skrivet 19 februari 2013, 08:31:45 AM
Kan ju tillägas att Arrivaupphandlingen var en kvalitetsupphandling. Det var alltså inte bara priset som avgjorde i utvärderingen - även om det inte här påverkade resultatet. Har för mig att Arriva fick ganska bra i kvalitetsdelarna också. Problemet med det senare - förutom att man kan lova några flexbussar eller trafikinformatörer - är att kvalitet i upphandlingarna mest handlar om att formulera snygga worddokument. Det är ju därför inte rimligt att detta är helt avgörande för val av anbudsgivare.

I stort sett alltid när offentlig sektor gör en upphandling vinner det lägsta priset, ofta med motiveringen att de visar bäst kvalitet. Inte sällan håller inte den verkliga leveransen utlovad kvalitet. Detta kostar, men oftast inte för leverantören eller den upphandlande parten utan för slutkunden.

Nu finns ju ingen strikt relation mellan pris och kvalitet, men rent principiellt kan man ju fråga sig hur det anbud med lägst pris kan ha utrymme att kosta på sig den bästa kvaliteten. Det är väldigt sällan som lägsta priset ger en produkt eller tjänst som håller högsta kvalitet, oavsett vad säljaren sagt och oavsett om man köper busstrafik, en TV eller en fryst lasagne.

Citat från: Cero skrivet 19 februari 2013, 20:20:54 PM
I stort sett alltid när offentlig sektor gör en upphandling vinner det lägsta priset, ofta med motiveringen att de visar bäst kvalitet. Inte sällan håller inte den verkliga leveransen utlovad kvalitet. Detta kostar, men oftast inte för leverantören eller den upphandlande parten utan för slutkunden.

Nu finns ju ingen strikt relation mellan pris och kvalitet, men rent principiellt kan man ju fråga sig hur det anbud med lägst pris kan ha utrymme att kosta på sig den bästa kvaliteten. Det är väldigt sällan som lägsta priset ger en produkt eller tjänst som håller högsta kvalitet, oavsett vad säljaren sagt och oavsett om man köper busstrafik, en TV eller en fryst lasagne.

Fast det har ju förändrats under senare år. Det är inte alls alltid det lägsta priset vinner. På flera håll, exempelvis inom Stockholms stad, tillämpar man nu inom äldreomsorgen oftast fasta priser. Den vinner då som kan erbjuda bäst kvalitet till en fastställd ersättning. Finns dock en del problem med detta också . Främst i att det givetvis blir svårt att veta var en rimlig nivå ligger på i slutändan. 

Känd från Stockholm är ju också upphandlingen av tunnelbanan i Stockholm. MTR var faktiskt inte billigast. Utan vann på den erbjudna kvalitén. Det blev ju också överklagat - av ganska förklarliga skäl - särskilt som ju SL hemligstämplade mycket av de mervärden som MTR utlovat.

Den stora reformen med vårdval inom landstinget är ju en liknande modell som Stockholms stad - där ju också vem som helst i princip får starta en vårdcentral  och det även där är ersättningsnivån som är reglerad (och då samma för alla som vill starta exempelvis en vårdcentral.)

Sedan förtydligandet kom för några år sedan (att det bara behöver vara det mest ekonomiskt fördelaktiga) har kvalité alltså på olika sätt blivit rätt betydelsefullt. Men det beror också på vilken sektor det handlar om förstås. Det är ju främst där det huvudsakligen handlar om tjänster som kvalitetsupphandlingar förekommer.

När det gäller kollektivtrafik är det ju dock främst inom "Storstadsområdena" som kvalitetsupphandlingar aktualiserats, med några undantag.

Citat från: Cero skrivet 19 februari 2013, 20:20:54 PM


Nu finns ju ingen strikt relation mellan pris och kvalitet, men rent principiellt kan man ju fråga sig hur det anbud med lägst pris kan ha utrymme att kosta på sig den bästa kvaliteten. Det är väldigt sällan som lägsta priset ger en produkt eller tjänst som håller högsta kvalitet, oavsett vad säljaren sagt och oavsett om man köper busstrafik, en TV eller en fryst lasagne.

Visst är det så - särskilt i personalintensiv verksamhet. Men hela tanken och den ändå rätt kraftiga effekt som upphandlingsformen inititalt fick berodde ju på att man kunde göra en hel del saker på ett annat sätt. Vitsen är ju att stimulera att hitta nya sätt att göra saker på. Nya tekniska lösningar som underlättar och effektiviserar förekommer ju hela tiden i nästan alla branscher.

Idag är det väl dock så att det inte finns mycket mer att "peta på" i kollektivtrafiken för att få ner kostnaderna. Mer handlar det ju om att hänga med i den tekniska utvecklingen och dra nytta av de fördelar man kan få av det. Nu är ju Arriva ett ganska anmärkningsvärt fall då skillnaden blev så stor. Men i vanliga fall brukar det ju skilja på några miljoner mellan anbuden (om det inte är riktigt stora avtalsområden). Skillnaden kan ju då ofta förklaras med exempelvis hur man löser fordonsfrågan - ett bolag som expanderat kraftigt på senare tid måste ju i princip förlita sig på nya fordon, medan ett bolag som gått tillbaka kan ha många fordon tillgängliga utan behov av nyinskaffning. Det finns ju alltså ibland rent rationella skäl till att prisbilden blir olika. På samma sätt har ju bolag olika behov av att få in nya uppdrag, vilket kan påverka vinstmarginal etc. Det händer ju också att ett och annat bolag kan räkna för högt prismässigt. Man kan ha missat effektiviseringsmöjligheter, eller helt enkelt "räknat fel".

Det blev en lång utläggning - men jag tror man gör det väldigt enkelt om man alltid tror att det billigaste budet är sämst. Det kan ju faktiskt också vara det bolag som bäst matchar de kvalitetskrav som ställs. Och det är ju det som ska vara meningen. Det vill säga att den upphandlande enheten får den kvalitet som man efterfrågar. Varken mer eller mindre.

I början när Arriva tog över Råsta och Bromma diskuterades ju en hel del hur den förändrade vagnparken skulle påverka trafiken men nu har den diskussionen helt slutat. Om det nu är så att man kör 14,5 m boggie där man tidigare kört 12m bussar så kan det ju vara så att det behövs mycket längre tid för att köra samma sträcka. Efter vad som diskuterats på forumet verkar man ju även ha haft relativt stora problem med skador.

När det den 15:e februari skrevs i Metro om att att det var 428 inställda avgångar i Norrort under januari månad med Arriva mot 219 under januari 2012 med Keolis var det nog en del som reagerade.

Nu har Mitt i södra Roslagen en artikel om det. Sid 6:
http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_misr# (http://epaper.mitti.se/edoris?tem=epaper_misr#)

Där kan man läsa en del intressant. "Men SL betonar att siffrorna kan ändras." men sedan skriver de att:

CitatEn svaghet när SL ska kolla hur Arriva skött sig är att det bara finns automatisk trafikräkning,
ATR, i cirka 10 procent av SL:s fordon. Det är också oklart hur det ser ut just i norrort eftersom
Arriva bytt ut en hel del bussar.

betyder det att SL-inte kommer att få betalt för fler en de 428 inställda avgångarna. Då bör det ju inte direkt kunna utgå några viten för Arriva i Norrort under januari.

Tomas Hedenius ger också en kommentar:

CitatVi är lite försiktiga med att säga att det blir bättre för folk blir bara upprörda och förbannade

Frågan är väl om inte folk (som i många fall redan är ledsna, irriterade och förbannade) får information som de flesta direkt märker är åt skogen. Finns nog en större risk för att uppenbart missledande uppgifter blir kontraproduktiva då folk ovanpå allt annat inte heller vill bli idiotförklade, men det blir lite det man gör här.

Citat från: igel skrivet 20 februari 2013, 08:34:11 AM

Där kan man läsa en del intressant. "Men SL betonar att siffrorna kan ändras." men sedan skriver de att: betyder det att SL-inte kommer att få betalt för fler en de 428 inställda avgångarna. Då bör det ju inte direkt kunna utgå några viten för Arriva i Norrort under januari.

Nja, det är väl lite missförstånd i artikeln (som vanligt). SL kollar gentemot uppgifterna från buss pc:n som tankas ner till en cental databas och en sådan bussPC finns alltså  i alla bussar. ATR mäter passagerarantal - givetvis kan den även användas för att mäta körtider etc. Men buss pc:n klarar alltså av den delen för rapporteringsändamål (se att förare varit inloggad på avgång och förseningar etc). Den delen klarar faktiskt Buss-pcn av mycket bättre än ATR-systemet.

ATR är ju dock bra för att kunna plocka ut mer avancerade upplysningar om körtider etc, och används väl därför fortfarande för att justera körtider etc. Men annars är ju främsta nyttan med detta system att få passagerarunderlag. Nu har ju dock Arriva annonserat att man vill ha ett eget system för detta som skall installeras i alla bussar. Frågan är om det hunnit göras ännu. Tanken med det systemet är ju dock för att Arriva själva ska kunna ha kontroll på antalet passagerare etc. - antagligen inte minst för att kunna bestrida vid avvikelser från access.

Det kan förstås vara krångel med buss-pc:n vid enstaka tillfällen - men då är det ju snarast Arriva som får "bevisa" att turen körts enligt avtal.

Sedan anger ju Arriva 48 procents punktlighet själva i rapporten. Bara det ger faktiskt rätt höga viten i avtalet.

Citat från: Nico skrivet 20 februari 2013, 08:46:51 AM
Frågan är väl om inte folk (som i många fall redan är ledsna, irriterade och förbannade) får information som de flesta direkt märker är åt skogen. Finns nog en större risk för att uppenbart missledande uppgifter blir kontraproduktiva då folk ovanpå allt annat inte heller vill bli idiotförklade, men det blir lite det man gör här.

För tillfället verkar många resenärer vara lika "upprörda och förbannade" på den uteblivna störningsinformationen, som över inställda avgångar. Numera verkar dock Arriva ha fått igång delar av störningsrapporteringen, dock ännu med många timmars dröjsmål. Dvs att allmän info om en inställd avgång vid 6-tiden brukar skrivas in på SL.se omkring kl 10.

Nu börjar dessutom vissa kommunikationsbekymmer även sprida sig till smalspåret:
http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/installda-tag-2/
http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/roslagsbanan-4/
http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/underlig-storningsinformation/

http://www.ka.se/index.cfm?c=105223

http://www.dn.se/sthlm/kommunal-anklagar-arriva-for-att-skramma-personalen

Man får se hur det utvecklas även för huvudskyddsombudet (http://www.ka.se/index.cfm?c=105211) på Råsta. Han och jag har rent yrkesmässigt väl stångats lite emellanåt, men aldrig allvarligt. Tvärtom har jag respekt för honom och det är väl just med ömsesidig respekt som man kan etablera ett bra samarbete för alla parter.

Trist att det ändå behöver gå så långt och frågan är väl även då hur det är på andra håll? Finns även en del intressant att läsa rapporten »Upplevd kvalitet i SL-trafiken - Hösten 2012« (http://sl.se/Global/Pdf/Rapporter/Upplevd_kvalitet_hosten2012_web.pdf) och t.ex. då på sid. 10 där man tar upp detta med upplevd kvalitet på de olika trafikslagen. Arrivas områden, även de äldre, tar bottennoteringarna vilket står lite stick i stäv med vad som hävdats tidigare. 

Upphandlings sjukan har slagit till igen.  :P

Citat från: F.Å skrivet 20 februari 2013, 20:11:42 PM
http://www.ka.se/index.cfm?c=105223

Journalisten i länken ovan, Stephen Lindholm, som en gång spelade den fridsamme djurälskaren Pelle i Saltkråkan-filmerna, har lite vassare tunga idag... :)

//Jonas G

Citat från: Nico skrivet 20 februari 2013, 21:03:01 PM
Man får se hur det utvecklas även för huvudskyddsombudet (http://www.ka.se/index.cfm?c=105211) på Råsta. Han och jag har rent yrkesmässigt väl stångats lite emellanåt, men aldrig allvarligt. Tvärtom har jag respekt för honom och det är väl just med ömsesidig respekt som man kan etablera ett bra samarbete för alla parter.

Trist att det ändå behöver gå så långt och frågan är väl även då hur det är på andra håll? Finns även en del intressant att läsa rapporten »Upplevd kvalitet i SL-trafiken - Hösten 2012« (http://sl.se/Global/Pdf/Rapporter/Upplevd_kvalitet_hosten2012_web.pdf) och t.ex. då på sid. 10 där man tar upp detta med upplevd kvalitet på de olika trafikslagen. Arrivas områden, även de äldre, tar bottennoteringarna vilket står lite stick i stäv med vad som hävdats tidigare.

Men notera att den kraftiga försämringen i kundnöjdhet som ägt rum i Ekerö och Märsta är relativt ny. Man har ju fullkomligt rasat senaste året, särskilt i Ekerö. Sigtuna/Upplands Väsby har ju "pendeltågsproblemet" - bussarna som har passning dit har ju i regel lägre kundnöjdhet generellt.

Försämringen kan kanske också vara ett tecken på att någon velat skruva åt den rinnande pengakranen lite för hårt...Rapporten publicerades ju också för någon vecka sedan eller två. Uppgifterna har ju alltså inte varit en del i diskussionen. Det är ju onekligen en något oroväckande utveckling. Här ska man dock komma ihåg att en enskild mätsiffra för ett halvår,  också kan vara en följd av slumpartade skiftningar. Här tror jag Ekerö också "smutsats" ner lite av problemen i Råsta. 176/177 går ju en stor del inom Solna/Sundbyberg och det är väl inte alla som tänker på vilket avtalsområde en busslinje hör till.

Egentligen bör man nog komplettera kundundersökningar därför med de andra källor, såsom antalet kundklagomål etc. Nu är inte detta skrivet som något försvar för Arriva. Men om man försöker se på det "objektivt" är inte heller de siffror som presenteras för Arrivas andra områden i Stokcholm -förutom Bromma/Solna/Sundbyberg/Sollentuna  - oroväckande i sig, särskilt om man betänker att kundnöjdheten för "Lundabussarna" nog är betydligt högre än för Råstas. Det som oroar här är väl snarast att det skett en relativt stor minskning samtidigt i både Märsta och Ekerö. 

Så har tydligen ytterligare en episod i såpan passerat...


P4 Radio Stockholm / »Arriva uppmanar facket att sparka kritiskt huvudskyddsombud« (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=5451455)

Kommunalarbetaren / »Arriva begär att Forghani avsätts« (http://www.ka.se/index.cfm?c=105250)

Citat från: Nico skrivet 21 februari 2013, 21:51:01 PM
Så har tydligen ytterligare en episod i såpan passerat...


P4 Radio Stockholm / »Arriva uppmanar facket att sparka kritiskt huvudskyddsombud« (http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=5451455)

Kommunalarbetaren / »Arriva begär att Forghani avsätts« (http://www.ka.se/index.cfm?c=105250)

Ska man kunna bli av med ett skyddsombud på laglig väg krävs det att man har klara bevis för att denne har uppträtt illojalt och hindrat verksamheten upprepade grunder utan grund, men det går ju alltid att hitta kryphål om man vill.

Jag kan inte svära på att det är så, men jag får intrycket att i Norrort är det inte alls samma problem mellan facket och Arriva. Troligen inte helt friktionsfritt, mrn okej. Kan ju ha fel förstås.

I Råsta har väl också skyddsombudet handlat lite på gränsen. Som jag förstått har man ju uppmanat bussförarna att fortsätta göra säkerhetskontroller på bussarna vid vagnuttag - trots att Arriva valt en annan lösning för detta genom AB Caretia.

Ett försvar för att facket ändå bör reagera är att det tydligen finns brister både avseende kompetens hos den personal som gör säkerhetskontroller och att bussar med stora säkerhetsbrister de facto annars sätts ut i trafik.

Men tillvägagångssättet kan Arriva med rätta reagera mot. Det har väl klarlagts att om säkerhetsanvaret utförs av annan, så har inte bussföraren det ansvaret. Alltså måste skyddsombudet om man ska göra detta korrekt, angripa grundproblemet på ett annat sätt - och säkerligen på ett mycket mer omständigt vis. Men skyddsombudet kan inte lägga sig i lösningen som sådan, eller uppmana andra att agera på ett sätt som står i strid mot den arbetsfördelning som arbetsgivaren valt. Det gäller att hålla isär dessa två delar, hur omständigt detta än blir i praktiken.

Men oavsett om skyddsombudet har agerat som du skriver är det ändå galet av Arriva att försöka skrämma foket till total lydnad och tystnad . 

Dessutom är ju föraren alltid ansvarig för bussens skick och har nu Arriva lagt ut detta på annat bolag som då kansek inte gör detta på rätt sätt så blir det ju problem för den som tar ut en buss som ej klarar  säkerhetskontrollen

Citat från: yngrot skrivet 22 februari 2013, 08:17:32 AM
Men oavsett om skyddsombudet har agerat som du skriver är det ändå galet av Arriva att försöka skrämma foket till total lydnad och tystnad . 

Dessutom är ju föraren alltid ansvarig för bussens skick och har nu Arriva lagt ut detta på annat bolag som då kansek inte gör detta på rätt sätt så blir det ju problem för den som tar ut en buss som ej klarar  säkerhetskontrollen

Absolut. Jag försvarar givetvis inte Arrivas metoder, utan försökte snarast förklara orsaken till att situationen på Råsta blivit så laddad. Finns det ett protokoll på avklarad säkerhetskontroll så ska ju föraren lita på att det stämmer. Sedan om föraren upptäcker fel under färd, ska ju givetvis detta anmälas i sedvanlig ordning.

Om det - som det verkar - är säkerhetsbrister på bussarna så ska ju givetvis facket agera. Det är inte säkert att de åtgärderna är på något sätt bättre för Arriva. Kan ju handla om att till och med stoppa trafiken genom skyddstopp.

Men man kan inte gå förbi Arrivas val att låta annan utföra detta (som ju förvisso är det vanliga överallt idag). Vad facket måste göra är att kräva en handlingsplan för att säkerhetskontrollerna fungerar och om inte företaget lyssnar, gå till arbetsmiljlöverket.

Man kan också under kontrollerade former kanske göra ett antal säkerhetskontroller från skyddsombudets sida för att få underlag om man misstänker att det inte fungerat på riktigt sätt. Men då ska det ju också ske på ett systematiskt sätt och inom ramen för förtroendeuppdraget.

Citat från: Omnilasse skrivet 22 februari 2013, 09:12:06 AM
Absolut. Jag försvarar givetvis inte Arrivas metoder, utan försökte snarast förklara orsaken till att situationen på Råsta blivit så laddad. Finns det ett protokoll på avklarad säkerhetskontroll så ska ju föraren lita på att det stämmer. Sedan om föraren upptäcker fel under färd, ska ju givetvis detta anmälas i sedvanlig ordning.

Om det - som det verkar - är säkerhetsbrister på bussarna så ska ju givetvis facket agera. Det är inte säkert att de åtgärderna är på något sätt bättre för Arriva. Kan ju handla om att till och med stoppa trafiken genom skyddstopp.

Men man kan inte gå förbi Arrivas val att låta annan utföra detta (som ju förvisso är det vanliga överallt idag). Vad facket måste göra är att kräva en handlingsplan för att säkerhetskontrollerna fungerar och om inte företaget lyssnar, gå till arbetsmiljlöverket.

Man kan också under kontrollerade former kanske göra ett antal säkerhetskontroller från skyddsombudets sida för att få underlag om man misstänker att det inte fungerat på riktigt sätt. Men då ska det ju också ske på ett systematiskt sätt och inom ramen för förtroendeuppdraget.

Sedan är det ju faktiskt så att detta med att utföra säkerhetskontrollen med extern personal aldrig har prövats juridiskt, jag håller det inte för osannolikt att föraren kommer att anses som medskyldig vid en eventuell olycka där man konstaterar brister på fordonet oavsett vad arbetsgivaren påstår eftersom det i lagen är föraren som är ansvarig för att fordonet är trafiksäkert till den del han kan kontrollera och bedömma, fordonsägaren är ansvarig för att fordonet i övrigt uppfyller lagar och förordningar, t.ex att det är skattat och besiktigat, att trafiktillstånd finns etc

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 22 februari 2013, 16:23:08 PM
Sedan är det ju faktiskt så att detta med att utföra säkerhetskontrollen med extern personal aldrig har prövats juridiskt, jag håller det inte för osannolikt att föraren kommer att anses som medskyldig vid en eventuell olycka där man konstaterar brister på fordonet oavsett vad arbetsgivaren påstår eftersom det i lagen är föraren som är ansvarig för att fordonet är trafiksäkert till den del han kan kontrollera och bedömma, fordonsägaren är ansvarig för att fordonet i övrigt uppfyller lagar och förordningar, t.ex att det är skattat och besiktigat, att trafiktillstånd finns etc

Ingenting är givetvis givet. Om garaget dock har en struktur för detta - med en ifylld checklista etc, så tror jag det ska mycket till att föraren döms. Man brukar ta ganska stor hänsyn till denna aspekt (att föraren är i ett underläge på arbetsplatsen och om han haft anledning att misstänka att något fel funnits m.m.) ifall frågan skulle komma upp i rätten.   

Är det ett uppenbart fel lär det ju också upptäckas relativt snart. Här har vi ju hela problematiken med avlösning också etc, som ju i den vägen faktiskt är ett likvärdigt problem.

Men det är väl väldigt sällsynt överhuvudtaget att frågan om fordonets brister (utifrån förarens ansvar) tas upp i rättegångar när bussolyckor inträffat. Kan inte påminna mig något fall.

Egentligen borde nog en statlig utredning initieras för att titta på frågan, för att få klarhet i detta (är ju rätt väsentlig). Det har ju trots allt nästan blivit en standard med denna lösning (när det gäller större depåer).

Citat från: Nico skrivet 20 februari 2013, 21:03:01 PM
Trist att det ändå behöver gå så långt och frågan är väl även då hur det är på andra håll? Finns även en del intressant att läsa rapporten »Upplevd kvalitet i SL-trafiken - Hösten 2012« (http://sl.se/Global/Pdf/Rapporter/Upplevd_kvalitet_hosten2012_web.pdf) och t.ex. då på sid. 10 där man tar upp detta med upplevd kvalitet på de olika trafikslagen. Arrivas områden, även de äldre, tar bottennoteringarna vilket står lite stick i stäv med vad som hävdats tidigare.

Hur många år är det kvar på avtalen för Märsta respektive Mälaröarna? C:a fem år? Samt tio år till på E20-kontrakten?
Man börjar ju faktiskt undra hur Arriva ska kunna köra alla sina nuvarande avtal till deras sista år, och samtidigt kunna tjäna lite pengar. Finns det någon utväg ur nuvarande "låsta" situation annat än ett rejält pengatillskott från Tyskland?

Citat från: Ersa skrivet 22 februari 2013, 17:34:19 PM
Hur många år är det kvar på avtalen för Märsta respektive Mälaröarna? C:a fem år? Samt tio år till på E20-kontrakten?
Man börjar ju faktiskt undra hur Arriva ska kunna köra alla sina nuvarande avtal till deras sista år, och samtidigt kunna tjäna lite pengar. Finns det någon utväg ur nuvarande "låsta" situation annat än ett rejält pengatillskott från Tyskland?

Arriva fick för något år sedan förlängt i Ekerö och Märsta och kommer om inte jag minns helt fel gälla lika länge som E20 gäller.

http://www.aftonbladet.se/ledare/ledarkronika/danielswedin/article16294449.ab

Citat från: Ersa skrivet 22 februari 2013, 17:34:19 PM
Hur många år är det kvar på avtalen för Märsta respektive Mälaröarna? C:a fem år?

Citat från: Johan Hansson skrivet 22 februari 2013, 17:38:14 PM
Arriva fick för något år sedan förlängt i Ekerö och Märsta och kommer om inte jag minns helt fel gälla lika länge som E20 gäller.

Förlängningen gäller till år 2019.

Citat från: Omnilasse skrivet 22 februari 2013, 17:00:32 PM
Ingenting är givetvis givet. Om garaget dock har en struktur för detta - med en ifylld checklista etc, så tror jag det ska mycket till att föraren döms.

Är det inte det som krånglat i både Råsta och Norrort, att checklistor saknas? Om nu skyddsombudet går ut och påminner om att det skall göras en funktionskontroll av bussen, utav föraren, innan uttag då checklistor saknas, är det inget fel och inget som går utanför rollen som skyddsombud, tvärtom.

Citat från: Rojje skrivet 23 februari 2013, 17:34:11 PM
Är det inte det som krånglat i både Råsta och Norrort, att checklistor saknas? Om nu skyddsombudet går ut och påminner om att det skall göras en funktionskontroll av bussen, utav föraren, innan uttag då checklistor saknas, är det inget fel och inget som går utanför rollen som skyddsombud, tvärtom.

Någon form av verifiering har jag förstått att det ska finnas. Här har väl facket snarare menat att det är föraren som har det ansvaret oavsett och att de som Arriva valt att utföra kontrollen inte har kompetens för detta. Då är det ju något annat. Då delar man inte synen med arbetsgivaren på att man kan lägga över säkerhetskontroll på annan personal.

Men givetvis ska skyddsombudet agera om han menar att något inte stämmer med säkerhets/funktionskontrollen. Det är dock inte speciellt smidigt att uppmana förarna att göra en arbetsuppgift som leder till att bussarna blir försenade ut i trafik och som arbetsledningen valt att ha en annan lösning för. Disskusionerna kring formerna och hur kontrollerna fungerar får ju diskuteras mellan skyddsombud och fack och i slutändan arbetsmiljöverk. Är situationen extra allvarlig bör ju skyddsombudet snarare - menar jag - tillgripa skyddsstopp i sådana fall. före att uppmana förarna att göra den själv. Om arbetsmiljöverket inte anser det vara tillräckligt allvarligt för att ett skyddstopp skall bestå så får man ju också finna sig i det.

Den enda lagliga rätten för skyddsombudet är ju att stoppa arbete, inte att uppmana förarna (eller annan personal) att utföra andra uppgifter, eller göra arbetet på ett annat sätt, än vad arbetsledningen bestämt. Även om det senare kanske ibland vore en mer praktisk lösning.

Jag vill ju påpeka att jag inte försvarar Arriva här - det verkar ju finnas en del brister även enligt arbetsmiljöverket - utan snarare peka på varför situationen blivit så spänd i Råsta.   

   

http://www.dn.se/debatt/stockholmsdebatt/busskaoset-i-norrort-tecken-pa-ett-storre-problem

/Peter

I morgon drar i alla fall nya schemat igång.

OJ! En dryg vecka tidigare än vad som är angivet på Arrivas hemsida.

Citat från: buskörare skrivet 23 februari 2013, 20:55:24 PM
I morgon drar i alla fall nya schemat igång.

På Arrivas hemsida Under "Busstrafiken i Norrort" står det:

CitatKörscheman. Ett nytt så kallat tjänstepaket - dvs. körscheman - håller på att utarbetas. Detta är ett omfattande arbete som tar tid. Det nya tjänstepaketet gäller från och med vecka 10 och kommer att bidra till en mer stabil trafiksituation i hela området.

Nu är det väl så att en sådan här upphandling - som är så pass komplex, sköts till 99,5 procent av tjänstemännen. Det politiker brukar lägga sig i är i princip att vänstern alltid vill ha en skrivning om att det ska finnas kollektivavtal (vilket ju i princip alltid finns ändå i den här branschen).  Det finns inte någon möjlighet för politikerna att sätta sig in i detta till den grad som skulle krävas för att kunna fatta ett helt självständigt beslut.

Vi har ju sett hur det gått när man försökt "peta i underlaget" som i Skärgårdsupphandlingen. Där har det väl i princip ändå blivit som tjänstemännen velat, vilket närmast skapat kris inom den borgerliga alliansen.

Politikerna är ju dock i slutändan naturligtvis ytterst ansvariga. S kritiserar inte heller så mycket upphandlingen som sådan här - utan egentligen snarare omorganiseringen av SL. Att det är entreprenören som måste lämna upplysningar om avvikelser är ju rätt ofrånkomligt. Nu finns ju dock möjlighet att kontrollera detta på ett helt annat sätt genom de digitala system som det finns tillgång till. Vilket jag också förstått att man gör.


Jag vidhåller nog dock att det inte är något större problem med själva upphandlingen. Det är ju så att man alltid vill hitta en syndabock. Det är ett mycket enkelt sätt att se på världen. Det är ju också rätt naturligt när något inte fungerar. I så pass komplexa sammanhang som det handlar om här, är det väl inte så lätt att hitta någon enskild. Det är väl snarare en rad samverkande faktorer som orsakat detta. En del saker som vissa borde ha tänkt på och andra som några borde ha kontrollerat under processens gång.

Jag ser att detta kaos till 90-procent hade kunnat förhindras om man gjort på rätt sätt och allt fungerat inom Arriva. Förhoppningsvis har man lärt sig något av detta till nästa gång. SL måste helt enkelt ställa högre krav på uppstarten. Men det har ju sett likadant ut i alla år i avtalen. Så där är det ju ingen skillnad mot tidigare. Tycker nog inte SL pressat Arriva tillräckligt mycket i detta avseende. Men det är väl en följd av att uppstarterna fungerat rätt hyfsat under senare år, men också att man slagit sig till ro lite med detta. Det har s.a.s varit acceptabelt att det är lite kaos första veckorna.

Nu har de nya tjänstepaketet rullat på några dygn, har allt börjat fungera igen? är alla nöjda och glada?

Med tanke på att det är sportlov så är det nog för tidigt att säga något än. Det har även varit en hel del uteblivet även denna vecka av SL Kundo att döma och först nästa vecka så kommer nog det verkliga eldprovet för det nya paketet.

Citat från: homer skrivet 26 februari 2013, 22:29:30 PM
Nu har de nya tjänstepaketet rullat på några dygn, har allt börjat fungera igen? är alla nöjda och glada?

Det har i alla fall blivit mycket bättre! Från nästa vecka lär det väl bli lite sämre igen pga personalbrist, men det känns hoppfullt!

De inlägg som mer kom att handla om privatpolitiska åskådningar kring upphandlingar mm. har knoppats av till en egen tråd som nås via denna länk (http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=57758.0).

Efter en längre tid av misstankar om olika arbetsmiljöbrott så har Arriva nu blivit misstänkt för ett helt vanligt miljöbrott. Även om man kan tycka att tomgångskörning inte är så farligt, så kommer nog en lukt av bränd rapsolja sprida sig i Åkerby industriområde om ett fyrtiotal bussar står på tomgång i en halvtimme.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/arriva-tomkor-bussar-for-att-spara-tid_7969454.svd (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/arriva-tomkor-bussar-for-att-spara-tid_7969454.svd)

Citat från: igel skrivet 06 mars 2013, 07:45:12 AM
Efter en längre tid av misstankar om olika arbetsmiljöbrott så har Arriva nu blivit misstänkt för ett helt vanligt miljöbrott. Även om man kan tycka att tomgångskörning inte är så farligt, så kommer nog en lukt av bränd rapsolja sprida sig i Åkerby industriområde om ett fyrtiotal bussar står på tomgång i en halvtimme.

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/arriva-tomkor-bussar-for-att-spara-tid_7969454.svd (http://www.svd.se/nyheter/inrikes/arriva-tomkor-bussar-for-att-spara-tid_7969454.svd)

Det var ju bara en engångsföreteelse enligt företaget.  :o

Verkar som att man inte har alla hästarna hemma i det företaget. Kanske inte heller hos den som upphandlade slika leverantör.

Men att bussar står på tomgång på depåerna är ju ingen nytt under månen, har ju flera andra bussbolag gjort i år då ramp anläggningen inte klarat av att ge värme till alla bussar som stod kopplade i kylan.

Visst är det så, men är man i en sådan sits att alla håller koll på vad man gör så får man nog vara lite extra försiktig med hur man uppträder.

Här har man en uppenbar moment 22 situation

Värmeramperna ägs av SLL och servas av Locum (fortfarande ?)

Av ekonomiska skäl drar man ner temperaturen så långt som möjligt vilket innebär att bussar i rampens utkanter inte får annat än fisjummet vatten (när rampvärme och cirkulation fungerar)

Av arbetsmiljöskäl ska bussarna ha en viss temp på förarplatsen vid vagnuttag och SLL kräver att bussarna ska gå enligt tidtabell.

Att tomgångsköra hela eller delar av nätterna har ju samtliga entreprenörer gjort i olika stor omfattning med dåvarande SL:s goda minne.

Om inte ramperna fungerar och bussarna därför är kalla uppstår ytterligare trafikstörningar.

Det är ju märkligt att SLL nu tagit risken att Arriva kan skylla problemet på någon annan istf att ha ryggen fri.

Märkligt nog tog man ner hela rampen på UL-depån i Knutby när Nobina lämnade över depån till Danielssons, Sköldhs och KR Trafik. Det enda bussarna har inkopplat där numera är en grön laddkabel, men ändå håller de bra värme vintertid. I Umeå står stadsbussarna inomhus, och där har det aldrig någonsin funnits ramper med kylvätskecirkulation, utan enbart en luftslang per buss.
Men att köpa in välbyggda vinterisolerade bussar med fungerande dörrlås och effektiv dieselvärmare, eller att ställa dem inomhus är ju som bekant inte ett alternativ i stordriftens SL-trafik med sina storbolag på de stora depåerna. Utan där rullar det dåligt isolerade bussar som verkar vara fullständigt beroende av (den i mina lantisögon lite exotiska) SL-rampen.

Citat från: Micke A skrivet 06 mars 2013, 08:10:27 AM
Men att bussar står på tomgång på depåerna är ju ingen nytt under månen, har ju flera andra bussbolag gjort i år då ramp anläggningen inte klarat av att ge värme till alla bussar som stod kopplade i kylan.

Oavsett hur länge man hållit på så är det olagligt och vad jag vet finns det ingen lag som anger att man själv får bestämma vilka lagar man vill följa och vilka man inte vill följa.

Citat från: Cero skrivet 06 mars 2013, 07:59:01 AM
 

Det var ju bara en engångsföreteelse enligt företaget.  :o

Verkar som att man inte har alla hästarna hemma i det företaget. Kanske inte heller hos den som upphandlade slika leverantör.

Knappast en engångsföreteelse, det stå ofta bussar på tomgång hos oss. Precis som det gör på många andra ramper "tillhörande" andra garage. Så att det skulle vara nått typiskt Arriva håller jag inte med om. Däremot sägs rampen inte passa de nya bussarna ordentligt och den ska byggas om i vår/sommar.

Citat från: buskörare skrivet 06 mars 2013, 12:45:41 PMDäremot sägs rampen inte passa de nya bussarna ordentligt och den ska byggas om i vår/sommar.

Låter lite konstigt då man väl normalt förser alla bussar med samma koppling så att samma standardiserade handske sedan kan användas på alla SL:s depåer?

Citat från: Nico skrivet 06 mars 2013, 13:22:04 PM
Låter lite konstigt då man väl normalt förser alla bussar med samma koppling så att samma standardiserade handske sedan kan användas på alla SL:s depåer?

Det är inte handsken utan nått i bussen. Men de är vad Arriva sagt, jag vet inte mer än så.

Edit:
Bussramper. I samband med övertagandet uppdagades att de så kallade bussramperna (som förser bussarna med el och värme under natten) på den befintliga depån i Täby inte fungerar i relation till moderna bussmodeller, vilket bland annat har resulterat i att bussar blivit stående strömlösa på morgonen i samband med att de ska tas ut i trafik. I april kommer byggnationen av helt nya bussramper att påbörjas. Fram till dess installeras ett elverk som kopplas till bussrampen för att säkerställa bussuttaget på morgnarna. Vi har även hyrt in extrapersonal som manuellt säkerställer bussuttaget. - See more at: http://arriva.se/sv/content/busstrafiken-i-stockholm-norrort#sthash.vdipUWLP.dpuf

Säger inte emot dig, men jag tycker det hela låter ganska märkligt.

Citat från: Nico skrivet 06 mars 2013, 13:37:34 PM
Säger inte emot dig, men jag tycker det hela låter ganska märkligt.

Är inte allt med Arrivas övertaganden lite märkligt?  ;) Närå, jag vet inte mer och eftersom jag inte kör på mornarna så har jag ingen egen erfarenhet.

Bara enkla funderingar:
Har Scaniorna från Holland dieselvärmare? Strocco/Webasto
Om de finns, fungerar de? Har värmarna separat dieseltank, eller går de på RME?

Citat från: Ersa skrivet 06 mars 2013, 13:47:42 PM
Bara enkla funderingar:
Har Scaniorna från Holland dieselvärmare? Strocco/Webasto
Om de finns, fungerar de? Har värmarna separat dieseltank, eller går de på RME?

Webasto har de i alla fall, och det är någon enstaka som inte har fungerat för mig. Om man som jag antar att det fungerar när "vågorna" lyser som dom ska på den lilla displayen. Vad de går på vet jag dock inte, kan kanske ta reda på om ingen annan kunnig här hinner göra det först.

Hej

Hur går trafiken i Åkersberga med omnejd är det mycket inställda bussar forfarande?

mvh Stefan P

Citat från: buskörare skrivet 06 mars 2013, 13:49:25 PM
Webasto har de i alla fall, och det är någon enstaka som inte har fungerat för mig. Om man som jag antar att det fungerar när "vågorna" lyser som dom ska på den lilla displayen. Vad de går på vet jag dock inte, kan kanske ta reda på om ingen annan kunnig här hinner göra det först.

Det hörs om den fungerar. Ett brummande/susande ljud. Den sitter till höger sett bakifrån i motorrummet på Scaniorna. Genererar lite avgaser dessutom. Vågorna kan lysa även om inte värmaren startar.

Mer om tomgångskörning:

www.rt-forum.com/iuware.aspx?pageid=80748&ssoid=164768

CitatMen trafiklandstingsrådet Christer G Wennerholm, M, har en annan hållning. Han utgår i från att Arriva följer reglerna.

Förtroende är bra, men med tanke på de indikationer som finns på att Arriva inte följer reglerna, som det faktum att två kommuner polisanmält dem, torde få denne herre att inse att kontroll faktiskt inte är så dumt.

Han framstår ju i nuläget som tämligen naiv.

Citat från: sa0azs skrivet 09 mars 2013, 22:28:52 PM
Förtroende är bra, men med tanke på de indikationer som finns på att Arriva inte följer reglerna, som det faktum att två kommuner polisanmält dem, torde få denne herre att inse att kontroll faktiskt inte är så dumt.

Han framstår ju i nuläget som tämligen naiv.

Följer dessa regler är det nog ingen som gör eller har gjort de senaste 10-15 åren, det var redan i början på 2000 talet helt normalt att bussarna startades på nätterna i omgångar av särskild personal just med anledning av bristfälliga rampkonstruktioner.

Eftersom SL/SLL har ansvaret för ramperna så är detta knappast okänt men nu går det ju bra att sparka på Arriva några extra gånger....

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 09 mars 2013, 22:36:25 PM
Följer dessa regler är det nog ingen som gör eller har gjort de senaste 10-15 åren, det var redan i början på 2000 talet helt normalt att bussarna startades på nätterna i omgångar av särskild personal just med anledning av bristfälliga rampkonstruktioner.

Eftersom SL/SLL har ansvaret för ramperna så är detta knappast okänt men nu går det ju bra att sparka på Arriva några extra gånger....

Nja, det är väl inget specifikt riktat mot just Arriva, även om de nu hamnat i fokus, men faktum kvarstår att två kommuner polisanmält just Arriva för detta.

Vad du säger är med andra ord att SL inte har den kontroll/kunskap som man förväntas ha, varken vad avser sina rampkonstruktioner, eller kontrollen på sina entreprenörers efterlevande av regler? Det låter faktiskt inget vidare.

Citat från: sa0azs skrivet 10 mars 2013, 15:43:56 PM
Nja, det är väl inget specifikt riktat mot just Arriva, även om de nu hamnat i fokus, men faktum kvarstår att två kommuner polisanmält just Arriva för detta.

Vad du säger är med andra ord att SL inte har den kontroll/kunskap som man förväntas ha, varken vad avser sina rampkonstruktioner, eller kontrollen på sina entreprenörers efterlevande av regler? Det låter faktiskt inget vidare.

Det är tyvärr bara fakta, idag finns ju inte SL kvar i den tidigare formen utan mest som ett varumärke tillhörligt landstinget.

Hela konstruktionen med ramper värmda av fjärrvärme eller separata pannor fungerar vår och höst och under milda vintrar för utomhusuppställning, har man sedan problem med matning till cirkulationspumparna i bussarna som framgår av artiklarna så får man iskalla bussar som kanske inte ens startar.

Då står man inför olika avväganden, ställa in fler turer p.ga för kalla bussar, riskera skyddsstopp av samma skäl eller kommendera ut nattpersonal som varmkör, detta har Swebus gjort, Busslink gjort, Veolia gjort så det vore märkligt om inte Arriva också gjorde det.

Grejen är väl den att allt fungerade någorlunda fram till den 6/1 så frågan där är väl om hur och på vilket vis Arriva brytt sig om att anpassa de nya fordonen till rampsystemet innan de tog över? Om de inte gjort det så finner jag det ganska udda då man har samma rampsystem på andra håll och det borde väl ha gått att se till att bussarna hade rätt kopplingar innan trafikstart.

Sedan så visst har alla bolagen sina synder med i bagaget, men för Arrivas del handlar det även om usel tajming i sammanhanget och kanske även en brist på rutiner (vilket å andra sidan är märkligt även det då de borde ha fått med sig något från övriga trafikområden). För att ta ett riktigt hårdraget exempel... så undviker man väl att dumpa sina hoprafsade höstlöv på grannens tomt om man ser att vederbörande står och tittar ut genom fönstret... och att man därmed blir tagen på bar gärning. 

Tolkat till Arrivas situation så handlar det om att ifall man har allas ögon riktade mot sig så bör man kanske vara extra försiktig med vad man gör så man inte blir tagen med rumpan bar. Nu var det liksom lite där de hamnade och det trista är väl fortfarande att det drabbar alla inom kollektivtrafiken och inte enbart den som syndade för stunden.

Citat från: Nico skrivet 10 mars 2013, 16:07:56 PM
Grejen är väl den att allt fungerade någorlunda fram till den 6/1 så frågan där är väl om hur och på vilket vis Arriva brytt sig om att anpassa de nya fordonen till rampsystemet innan de tog över? Om de inte gjort det så finner jag det ganska udda då man har samma rampsystem på andra håll och det borde väl ha gått att se till att bussarna hade rätt kopplingar innan trafikstart.

Sedan så visst har alla bolagen sina synder med i bagaget, men för Arrivas del handlar det även om usel tajming i sammanhanget och kanske även en brist på rutiner (vilket å andra sidan är märkligt även det då de borde ha fått med sig något från övriga trafikområden). För att ta ett riktigt hårdraget exempel... så undviker man väl att dumpa sina hoprafsade höstlöv på grannens tomt om man ser att vederbörande står och tittar ut genom fönstret... och att man därmed blir tagen på bar gärning. 

Tolkat till Arrivas situation så handlar det om att ifall man har allas ögon riktade mot sig så bör man kanske vara extra försiktig med vad man gör så man inte blir tagen med rumpan bar. Nu var det liksom lite där de hamnade och det trista är väl fortfarande att det drabbar alla inom kollektivtrafiken och inte enbart den som syndade för stunden.

Precis så ja

Detta med cirk pumpar som inte fungerar har ju varit legio på nya eller inflyttade bussar på andra håll också så det borde inte vara svårt att koppla rätt :-)

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 10 mars 2013, 16:14:07 PM
Precis så ja

Detta med cirk pumpar som inte fungerar har ju varit legio på nya eller inflyttade bussar på andra håll också så det borde inte vara svårt att koppla rätt :-)

Vad beror detta på? Är systemet med ramper inte lika vanligt förekommande söder om Sverige?

Citat från: Ersa skrivet 10 mars 2013, 19:36:28 PM
Vad beror detta på? Är systemet med ramper inte lika vanligt förekommande söder om Sverige?

UWE ramp med separat elanslutning för cirkulationspump?  Nä knappast...

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 10 mars 2013, 21:08:28 PM
UWE ramp med separat elanslutning för cirkulationspump?  Nä knappast...

Tja, dessa ramper är väl inte direkt vanliga på förorts- och landsbygdsbussar i övriga Sverige utanför Stockholms län heller. Med undantag av t.ex Uppsala samt vissa tätortsbussar i några olika städer då.

Citat från: Ersa skrivet 10 mars 2013, 21:15:10 PM
Tja, dessa ramper är väl inte direkt vanliga på förorts- och landsbygdsbussar i övriga Sverige utanför Stockholms län heller. Med undantag av t.ex Uppsala samt vissa tätortsbussar i några olika städer då.

Vi hade samma rampkoppling i Örebro på alla bussar.  Hur det ser ut nu vet jag dock inte, tror landsortsbussarna numera står inne i Örebro.

UWE ramper finns i Borås  och vissa gånger fungerar det bra andra inte.. Minns att de Säffle som kom 1995  ännu 8!! år efter leverans uppvisa felkonstruerad  så helt lätt är det inte att få ramper fungera bra  .. Problemen blev värre när det kom värmeväxlare i bussarna  så rampen värmde växlaren som sen värmde bussen = märkbart kallare bussar ..

Arriva får visst ingen chans till lugn och ro... för nu börjar det tydligen om från början igen...

http://www.svd.se/nyheter/inrikes/arriva-kartlade-skyddsombud_7983844.svd

Apropå hur trafiken rullar nu för tiden.
Ett stickprov under en timme vid DAS i går kväll:

http://kundo.se/org/sl-kundforum/d/ar-ni-nojda-med-arriva-nu/

SL tycks också vara så gott som nöjda.

http://www.bussmagasinet.se/2013/03/arrivatrafiken-nu-pa-acceptabel-niva/

Ska bli intressant att se vad som händer  med tomgångskörning   för det förekommer  mer eller mindre på alla garage ..  Är det ner mot -20C   så är de flesta bussar rätt kalla och då är det  inte mycket annat att göra än köra lite tomgång..   Är ju inte ok vare sig för förare eller resenärer med iskalla bussar .. 

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 13 mars 2013, 10:52:51 AM
SL tycks också vara så gott som nöjda.

http://www.bussmagasinet.se/2013/03/arrivatrafiken-nu-pa-acceptabel-niva/

Jag citerar Trafikförvaltningen:
"Den aktuella veckan utförde Arriva 99,14 procent av den beställda trafiken och punktligheten för ankomster låg på 86 procent. Det är ungefär på samma nivå som resultaten för trafikområdet tidigare år, uppger Trafikförvaltningen som är detsamma som Storstockholms Lokaltrafik, SL."

Om tidigare år skulle uppvisat en nivå om 99,14 % utförd trafik, hade såväl resenärer som SL reagerat kraftfullt.
Hittills gällande acceptabla nivå har varit 99,80 %. Nu har vi en ny?

"Efter de inledande mycket stora problemen för busstrafiken i Norrort, har nu trafiken återgått till en acceptabel nivå. Det konstaterar Trafikförvaltningen efter att ha gjort omfattande mätningar av Arrivas trafik under vecka 10. Arriva har därmed fortsatt förtroende att köra trafiken i Norrort"

http://www.mynewsdesk.com/se/pressroom/sl/pressrelease/view/foerbaettrad-trafik-i-norrort-845493

Citat från: Ted S skrivet 13 mars 2013, 15:52:34 PM
Jag citerar Trafikförvaltningen:
"Den aktuella veckan utförde Arriva 99,14 procent av den beställda trafiken och punktligheten för ankomster låg på 86 procent. Det är ungefär på samma nivå som resultaten för trafikområdet tidigare år, uppger Trafikförvaltningen som är detsamma som Storstockholms Lokaltrafik, SL."

Om tidigare år skulle uppvisat en nivå om 99,14 % utförd trafik, hade såväl resenärer som SL reagerat kraftfullt.
Hittills gällande acceptabla nivå har varit 99,80 %. Nu har vi en ny?

Det är nog en prisfråga Ted :-)

http://www.mitti.se/?p=41104

http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/bussbranschen-het-i-svag-konjunktur

Allt blir nog bra när Arrivas nya utlandsrekryterade förare kommer. Ska vi gissa att de kommer att vara egenföretagare eller anställda i något bemanningsföretag i Afrika eller Asien.

Vilket mardrömsscenario  importera  människor hit när arbetslösheten är stor och det finns många som vill bli förare  ..

Arbetslösheten bland befintliga bussförare är även den väldigt hög

Jag är total chockad hur Arriva efter all kritik vågar komma med ett påstående om att dem vill importera bussförare ??? ??? ??? ??? men egentligen inte förvånad... suck

Citat från: homer skrivet 16 mars 2013, 10:10:59 AM
Jag är total chockad hur Arriva efter all kritik vågar komma med ett påstående om att dem vill importera bussförare ??? ??? ??? ??? men egentligen inte förvånad... suck

Idag är det ett problem att "hitta" intresserade förare i flera områden inom SL trafiken och det verkar inte räcka med de anvisningar som Arbetsförmedlingen ger ut, för utsocknes arbetslösa förare är bostadsbristen ett stort och avgörande problem i Stockholms län.

Då kanske det är lättare att erbjuda förare man redan har knutit till sig i övriga Europa jobb i Sverige, det är ju inget ovanligt utan så har ju andra operatörer gjort tidigare men åt motsatt håll med arbete utanför Sverige där trafik uppstartats.

Dagens lagstiftning innebär att det inte funkar med ett KK från utanför EU/EFTA så några Kineser eller Filipinare med inhemska KK är knappast gångbart

Citat från: yngrot skrivet 16 mars 2013, 09:24:29 AM
Vilket mardrömsscenario  importera  människor hit när arbetslösheten är stor och det finns många som vill bli förare  ..

Finns det verkligen så många som vill bli förare? Och om det är så, så är det ju inte säkert att alla kan/passar att bli det.

Citat från: buskörare skrivet 16 mars 2013, 11:23:46 AM
Finns det verkligen så många som vill bli förare? Och om det är så, så är det ju inte säkert att alla kan/passar att bli det.

Inte i SL området med dagens mediapresentation nej :-( men inom icke SL trafik finns det intresse, dock finns det en stor arbetslöshet bland förare, både deltids och heltidsarbetslösa och dagens a-kassebestämmelser gör ju inte saken lättare för dem som kanske har ett jobb som ger 5-6 timmar/dag då man uppmanar till heltidsarbetslöshet.

Det har ju gått så långt att det är svårt att hitta förare till anställningar som ger mindre än 85-90% (förutom rena behovsanställningar) vilket innebär att antalet behovsanställda ökar på bekostnaden av tillsvidareanställningar.

I skoltrafiken kan man använda sig av årsarbetstid vilket borde vara användbart över hela linjen utan en massa lokala särregleringar av olika slag.

Det forsätter strömma in klagomål på Arriva. Fel bussar, stående på motorväg, turer som inte går.

Jo, man verkar fortfarande leda klagomålsligan om man ser till bl.a. vad som kommer in på Kundforumet. Däremot har intensiteten minskat en del, men rent praktiskt handlar det sannolikt fortfarande om hur man styr trafiken och rapporterar somligt. SL verkar dock vara nöjda.

Det avgörande är väl däremot om resenärerna är nöjda eller om de resignerat och hittat alternativ? En annan lite tragikomisk sida av detta är att vissa andra klagomål verkar ha ökat. Kanske pga av att man genom SL:s kundforum ser att man faktiskt inte är ensam utan att även andra har liknande problem.

Det jag åsyftar är då Arrivas första områden, dvs. Ekerö och Sigtuna/Väsby. Tidigare var det ganska tyst därifrån, men i takt med vad som framkommit på annat håll så verkar det dyka upp mer och mer klagomål på sen och utebliven trafik mm. även från de trafikområdena.

Citat från: Nico skrivet 16 mars 2013, 12:25:09 PM
Jo, man verkar fortfarande leda klagomålsligan om man ser till bl.a. vad som kommer in på Kundforumet. Däremot har intensiteten minskat en del, men rent praktiskt handlar det sannolikt fortfarande om hur man styr trafiken och rapporterar somligt. SL verkar dock vara nöjda.

Det avgörande är väl däremot om resenärerna är nöjda eller om de resignerat och hittat alternativ? En annan lite tragikomisk sida av detta är att vissa andra klagomål verkar ha ökat. Kanske pga av att man genom SL:s kundforum ser att man faktiskt inte är ensam utan att även andra har liknande problem.

Det jag åsyftar är då Arrivas första områden, dvs. Ekerö och Sigtuna/Väsby. Tidigare var det ganska tyst därifrån, men i takt med vad som framkommit på annat håll så verkar det dyka upp mer och mer klagomål på sen och utebliven trafik mm. även från de trafikområdena.

Ja, och det var tyst från Råsta ett tag (i media alltså) tills Norrort drog igång sitt, då blev det "fart" på Råsta också. Vilket ju är förståligt.
Som anställd på Arriva börjar jag tappa sugen måste erkännas. Det tar på krafterna att jobba på ett företag som är så hatat typ.

Jo, tyvärr är det ni förare som hamnar i kläm vilket är mycket trist.  :-\

Åker själv en hel del buss och hör en del från gamla vänner och bekanta som inte är så upplyftande. Man får hoppas att det vänder förr eller senare då alla inom kollektivtrafiken drabbas.

Citat från: Nico skrivet 16 mars 2013, 12:25:09 PM
SL verkar dock vara nöjda.

Det avgörande är väl däremot om resenärerna är nöjda eller om de resignerat och hittat alternativ? En annan lite tragikomisk sida av detta är att vissa andra klagomål verkar ha ökat. Kanske pga av att man genom SL:s kundforum ser att man faktiskt inte är ensam utan att även andra har liknande problem.

Det jag åsyftar är då Arrivas första områden, dvs. Ekerö och Sigtuna/Väsby. Tidigare var det ganska tyst därifrån, men i takt med vad som framkommit på annat håll så verkar det dyka upp mer och mer klagomål på sen och utebliven trafik mm. även från de trafikområdena.

En anledning till detta kan kanske vara för att det verkligen har blivit sämre i de andra områdena. Jag åker buss i Märsta/Sigtuna varje dag, och de senaste två veckorna (v. 10 och 11) har jag noterat att många extrabussar i morgonrusningen helt plötsligt har försvunnit. Det har lett till att andra bussar får göra fler uppehåll och blivit fullastade, så jag har missat min tåganslutning 3 morgnar under dessa två veckor. Det kan jämföras med hösten/vintern då det skedde totalt 2 gånger under dryga halvåret. Samtidigt är depån helt tom utan spår av buss. Har Norrort norpat åt sig ännu fler vagnar härifrån för att försöka rädda sig själva???

Och precis som det har varit sedan 1a mars 2009 så finns det absolut ingenting som helst inskrivet i störningsinfon. Det är nog dags att SL skriver in "Störningsinfon gäller ej Arriva" ::)

Hittade en intressant artikel om Arriva: http://www.swedishbus.se/ArtiklarDetalj.aspx?uid=1a5799cf-8309-462e-931f-130770f2edc7


Mods. edit. tråd flyttad

Det är onekligen en problematisk vinkling på detta om DB:s agerande nu bryter mot EU:s regelverk. Ska bli intressant att se hur detta utvecklar sig.

Denna "vinkling" gäller f.ö i princip alla offentligt ägda företag inom kollektivtrafiken som har ägandet utanför landet.

Även inom landet finns ju tveksamma ägartillskott i offentligt ägda (kommunala)

Man kan notera att anmälan gjorts av det Toni Schönfelder ledda Sveriges Bussresearrangörer.

Mer läsning: http://www.swedishbus.se/ArtiklarDetalj.aspx?uid=9a4a2bb9-3c38-4e86-be6a-e5c5c0947526

Intressant att SS är redo att ta över spårtrafiken från Arriva och Keolis busstrafiken, vådliga spekulationer minsann.

Anmälan i sig är säkert korrekt men allt runt omkring känns väldigt skumt, hur många privatägda företag har fått lägga ner till följd av just Arriva:s inbrytning? och hur stor omfattning beställningstrafik kör Arriva? i konkurrens med privatägda företag?

Tyvärr tycker jag nog bussarrangörerna och dess ordförande skjuter ovanför målet i artikeln. Därmed inte sagt att man kan ha rätt till viss del i sin problembeskrivning när det gäller mindre bussåkerier idag. Men här kritiserar han ju alla och allt.

E20-upphandlingen lär man nog klara sig ur från Arriva. Man kan nog ganska lätt visa på hur man kommer att göra en vinst på avtalet i slutändan (även om man förlorat bra mycket på problemen med trafikstarten),  med de beräkningar som Arriva gjort. Det hade varit betydligt lättare att komma åt Arriva ifall det varit en mer klassisk bruttoupphandling.

Möjligheteten är väl om EU skulle se strikt på tillskottsvolymen i summor och att det pågått under relativt lång tid. Det är ju dock rätt normalt i affärsverksamhet att det tar ett antal år innan ett bolag kan börja visa plussiffror. Särskilt när det gäller uppdragsavtal inom kollektivtrafik.

Men den som lever får se...

Citat från: Lung To skrivet 18 mars 2013, 19:02:02 PM
Hittade en intressant artikel om Arriva: http://www.swedishbus.se/ArtiklarDetalj.aspx?uid=1a5799cf-8309-462e-931f-130770f2edc7


Mods. edit. tråd flyttad

Finns nog inget som säger att Deutsche Bahn har skickat pengar till Arriva Sverige, speciellt inte åren före 2010 då DB inte ens ägde Arriva.

Det Schönfelder och "grabbarna" glömmer bort, är att Arriva (internationellt) är ett oerhört lönsamt företag. Sen att den svenska verksamheten levererat förluster, betyder inte att tyska staten via DB måste skicka pengar till den svenska verksamheten, för det är nog snarare så att vinstmaskinen i speciellt Storbritanien slipper betala en del bolagsskatt på sina vinster genom att kvitta dessa vinster mot det svenska bolagets förluster.

Samma sak gäller naturligtvis även Veolia. För inte fasen har franska staten någon budgetpost för att täcka bolagets förluster i Sverige, utan dessa förluster kvittas mot (över-) vinster på andra marknader. Precis som Arriva så är Veolia- Transdev i internationellt perspektiv enormt lönsamt!

Nä, det här kommer inte leda någon vart är mitt förhandstips, även om jag tycker det är bra att det börjar belysas från flera håll hur illa ställt det är i svensk bussbransch med den ekonomiska lönsamheten hos flera av de "stora" bolagen.

Citat från: Jo skrivet 15 mars 2013, 21:55:20 PM
http://www.svt.se/nyheter/regionalt/abc/bussbranschen-het-i-svag-konjunktur

Ett tips till Arriva är att sluta jaga bort den personal de har kvar, och kanske t.o.m. ge nya vettiga anställningsvillkor. Men man kan ju förstås resonera att de bäddar för att "tvingas" rekrytera öststatare som får en fjärdedels BBA-lön.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 16 mars 2013, 11:11:32 AM
Idag är det ett problem att "hitta" intresserade förare i flera områden inom SL trafiken och det verkar inte räcka med de anvisningar som Arbetsförmedlingen ger ut, för utsocknes arbetslösa förare är bostadsbristen ett stort och avgörande problem i Stockholms län.

Då kanske det är lättare att erbjuda förare man redan har knutit till sig i övriga Europa jobb i Sverige, det är ju inget ovanligt utan så har ju andra operatörer gjort tidigare men åt motsatt håll med arbete utanför Sverige där trafik uppstartats.

Jaha, men hur ska DE hitta bostäder då? Ska arbetsgivaren börja dela ut tjänstebostäder eller?

Husvagnscampingen vid Solvalla... eller vid Ängbybadet?   :P

Frågan är väl sedan, om nu detta mot all förmodan skulle realiseras, hur dessa förare ska komma runt kravet på SL-certifieringen för den verkar fortsatt gälla.

Citat från: JDS skrivet 20 mars 2013, 16:17:12 PM
Jaha, men hur ska DE hitta bostäder då? Ska arbetsgivaren börja dela ut tjänstebostäder eller?

Då får man ju göra som t.ex Swebus/Nobina har gjort på flera håll, hysa in dessa på hotell/vandrarhem

Citat från: Nico skrivet 20 mars 2013, 16:30:25 PM
Husvagnscampingen vid Solvalla... eller vid Ängbybadet?   :P

Frågan är väl sedan, om nu detta mot all förmodan skulle realiseras, hur dessa förare ska komma runt kravet på SL-certifieringen för den verkar fortsatt gälla.

Som om SL skulle bry sig? Arriva verkar kunna göra precis som dem vill och Christer G wennerholm säger att han är SÅÅÅ nöjd med arriva

Verkar som om morgonturerna från Åkersberga fortfarande dras med problem. Och fortfarande dåligt med info på störningsinfosidan. Hur kan det komma sig egentligen?

Datorsystemen för störningsinfo är väl SL:s så de borde vara samma som på Keolistiden?

Systemet för detta är som sagt samma som hos de övriga entreprenörerna, både på buss- och spårsidan.

Om det nu är strul här så handlar det nog mer om bemanning, kunskap samt även rutiner.

Nu är ju Mars i princip slut   men har det blivit nått bättre ????

Arrvias VD Hans Nilsson fick sparken i tisdags enligt Arrivas hemsida.

Citat från: Dörrbroms skrivet 04 april 2013, 15:43:38 PM
Arrvias VD Hans Nilsson fick sparken i tisdags enligt Arrivas hemsida.

Hans var väl bara tillförordnad, sådana ska ju inte sitta permanent.

Citat från: Dörrbroms skrivet 04 april 2013, 15:43:38 PM
Arrvias VD Hans Nilsson fick sparken i tisdags enligt Arrivas hemsida.

Nåja, litet rättvisa ska vi vara. Hans Nilsson var endast tillförordnad efter att Eric Bech-Jensen hastigt lämnade i höstas. Under tiden har man sökt en ordinarie VD, och nu hittat Johan Åhlander. Han har skickat många paket i sina dar.