Författare Ämne: Bränsleproblem vid strängare köld  (läst 1751 gånger)

Utloggad S Svensson

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3669
Bränsleproblem vid strängare köld
« skrivet: 16 december 2022, 22:07:32 PM »
https://www.hn.se/nyheter/sverige/norrt%C3%A4ljes-nya-bussar-klarar-inte-kylan-1.88122205

Vad säger de på orten. Förvånad varför Hallands Nyheter skriver om detta. Jag antar att man blandat fotogen med dieselbränslet.Dieselolja med RME, helt eller delvis är temperaturberoende. Sätter igen filter.

Utloggad buskörare

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3914
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #1 skrivet: 17 december 2022, 05:13:45 AM »
Vi kör på RME. Åtminstone till Norrtälje, ska det vara beställt HVO nu. Intressant nog, är det mest Volvo som haft problem.
Sen har det krånglat med värmen på ramperna med, många bussar har inte varit varma nog när de ska ut.

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 6001
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #2 skrivet: 17 december 2022, 10:00:07 AM »
Norrtelje Tidning skrev också om problemen. Till sist. Dvs två artiklar som kom ut sent på eftermiddagen den andra problemfyllda dagen.

https://www.norrteljetidning.se/2022-12-16/nya-bussarna-fungerar-inte-i-kylan--kor-pa-fel-sorts-bransle

https://www.norrteljetidning.se/2022-12-16/kylan-skapa-problem-i-kollektivtrafiken

Bakom betalvägg för icke Mittmediakunder, men handlar i stort sett om hur illa RME fungerar i bränslefilter och dieselvärmare under -15⁰C, vilket alla i branschen i Roslagen redan vet sedan Nobinas första år 2011. Inga nyheter alls alltså. Utan snarare kunskap som verkat ha försvunnit i och med operatörsbytet i höstas.
I artikeln berättas också att Transdev först nu beställt HVO som kommer att levereras idag lördag 17 december. Vilket man kunnat tänkt på att beställa redan under hösten, kan man ju tycka.

Utloggad Peter Andersson

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 370
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #3 skrivet: 17 december 2022, 16:34:48 PM »
Även i Södra Halland var många Bussar inställda och linjer påverkade på grund av samma problem

Peter
X-län

Utloggad buskörare

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3914
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #4 skrivet: 17 december 2022, 16:40:20 PM »
RME är ju uppenbart inte bra i kyla. Eller i nått, egentligen?

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 6001
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #5 skrivet: 17 december 2022, 16:51:59 PM »
RME är ett rätt bra lösningsmedel. Men inget bra bränsle.

Utloggad Christer K

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 1495
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #6 skrivet: 18 december 2022, 00:30:10 AM »
Förr, det var i slutet på 70 och början på 80 då blandade vi i Isopropanol i dieseln. Allt för att bussarna skulle gå när det var riktigt kallt. Vi hade detta även i bromssystemet så att det inte frös på vinter vilket det gjorde ibland ändå.

// Christer K
Började med buss april 1976 Örebro Trafik AB, AB Omnibus, Göteborgs Spårvägar, Linjebuss, Swebus Express, Swebus, ETT Trafik AB, Närkebuss, Flexima (körde åt Eurolines),Ragn-Sells AB. Bus4you mars 2020.

Utloggad Nico

  • Шумадинац
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 5626
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #7 skrivet: 18 december 2022, 01:26:56 AM »
Fast förr handlade det om paraffinutfällning och sommar- resp. vinterdiesel. Numera är det väl motsvarande vinterdiesel som finns överlag på allmänna pumpar, men sedan skiljer det sig mellan olika kedjor vad gäller inblandning av olika biodrivmedel och grad därav.

Vet inte hur väl det sedan stämmer (kan alltså inte bekräfta något alls), men har hört att t.ex. Preem ska ha uppåt 15 % RME i sin diesel medan Cirkle K nöjer sig med att bara blanda i 5 % överlag. Det här ska tydligen ha inneburit vissa problem även för lastbilar, traktorer, entreprenad- och skogsmaskiner mm. de senaste dagarna. För busstrafiken vet jag inte hur man gjort... typ om man tankat vanlig diesel eller bytt RME mot HVO rakt av.

Just när temperaturerna har krupit ned mot -15 °C och lägre har tydligen den inblandade RME:n fällts ut på ett vis som motsvarade just den tidigare paraffinutfällningen. Problemet har då varit att få tag på renare diesel (med mindre inblandning) och då antar jag att Cirkel K kanske fick ett litet uppsving.
»Den stora anledningen till att människan går vilse i tankarna är att det är outforskat territorium.«

Alfred E. Neuman

Utloggad Fredrik Gelin

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3650
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #8 skrivet: 20 december 2022, 09:22:32 AM »
Nu är jag inte så insatt i hur paraffinutfällning yttrar sig, men min erfarenhet av RME när det blir kallt är att det blir väldigt segt, i vissa fall nästan som kåda eller tjära och då blir det förstås svårt att få motorn att antända och förbränna bränslet.
Ibland fick vi ta lagertrucken och putta in bussen inomhus så den fick värma upp bränslet i tankarna.

Skickat från min SM-G981B via Tapatalk


Utloggad Rikard

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 303
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #9 skrivet: 20 december 2022, 13:27:54 PM »
De scaniabussarna vi hade i Mölndal hade en bränslevärmare som förvärmde RME för körning när det var kallt  funkade väl sisådär dock. vae 25xx o 26xx på Keolis som fortfarande delvis körs i STHLM nu .  Bäst gick dem dock på HVO. skiftena mellan de båda bränslena var arbetsamma för verkstaden som fick byta bränslafilter två gånger för att det skulle bli bra.
Rikard

Utloggad Nico

  • Шумадинац
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 5626
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #10 skrivet: 20 december 2022, 14:50:01 PM »
Nu är jag inte så insatt i hur paraffinutfällning yttrar sig, men min erfarenhet av RME när det blir kallt är att det blir väldigt segt, i vissa fall nästan som kåda eller tjära och då blir det förstås svårt att få motorn att antända och förbränna bränslet. Ibland fick vi ta lagertrucken och putta in bussen inomhus så den fick värma upp bränslet i tankarna.

Jo, utfällning är nog inte rätt beskrivning vad gäller RME så my bad. Mera att RME tjocknar till en sirapsliknande konsistens alt. blir en mängd mycket små klumpar när det blir kallt... typ att det påminner nästan om tjockolja (bunkerolja) för fartyg mm. som oxå måste värmas för att kunna användas. RME kläggar ju då igen filter och allt möjligt.

Paraffin är jag sen absolut ingen expert på... utan relaterar mest till det man lärde sig om man hjöll sig vaken på kemilektionerna i plugget, men som jag förstått det så kan kan paraffinutfällning liknas vid vad som händer när man häller stearin i vatten. Det klumpar sig mm. och det som då uppstår sätter igen det mesta. Paraffin har i övrigt ganska mycket gemensamt med just stearin och används i bl.a. ljus.
»Den stora anledningen till att människan går vilse i tankarna är att det är outforskat territorium.«

Alfred E. Neuman

Utloggad zjbus

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 2041
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #11 skrivet: 20 december 2022, 16:12:06 PM »
Diesel har fungerat utmärkt under alla år.

Utloggad Ersa

  • スクールバス運転手
  • Administrator
  • Medlem
  • *****
  • Antal inlägg: 6001
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #12 skrivet: 20 december 2022, 17:28:08 PM »
Fast då avtalen i över ett decennium tydligt förbjudit fossila bränslen, är det ju irrelevant att diesel fungerar vintertid. För SL-avtalen är det RME eller HVO som gäller, och om det är svårt att få tag i HVO samtidigt som det är kallt, då är det uppenbarligen bara att ställa trafiken.

Utloggad Fredrik Gelin

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3650
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #13 skrivet: 22 december 2022, 12:49:38 PM »
Dels är det tidvis svårt att få tag på tillräckligt mycket HVO, sedan har även skattereglerna ändrats tror jag vilket gör det ännu förmånligare att använda RME så långt det går.
I dagsläget kan priset skilja flera kronor per liter till RMEs fördel och då kör man givetvis på det.
För de pengarna det skiljer kan ett stort bolag köpa både nya filter och ett begränsat antal nya motorer och ändå räkna hem bränslebytet eftersom det är så stora volymer det handlar om.

Skickat från min SM-G981B via Tapatalk


Utloggad Fredrik Gelin

  • Medlem
  • ****
  • Antal inlägg: 3650
SV: Bränsleproblem vid strängare köld
« Svar #14 skrivet: 22 december 2022, 12:57:12 PM »
Diesel har fungerat utmärkt under alla år.
"Riktig", dvs fossil diesel går i princip inte att använda i upphandlad trafik i Sverige idag och måste nog ha varit så åtminstone 10-15 år tillbaka.
Idag får du troligen inte ens använda diesel i tillsatsvärmarna på bussarna.

Tankar du din bil på en vanlig mack är det inte ren diesel du tankar heller, beroende på kedja och årstid är dieseln högst sannolikt utspädd med HVO, tallolja eller något liknande i olika hög grad.

Skickat från min SM-G981B via Tapatalk