ZF vs Voith

[Calle]

I Göteborg blandas det friskt bland växellådor. Volvo t.ex. har nästan uteslutande en ZF-låda, likaså Den Oudsten.

GS MAN har enbart Voith-låda i Göteborg.

Åkte idag med Blå Express och en av de nya boggiebussarna. Måste säga att Volvo har inte lyckats få till en bra justering av växellådan. Det rycker och växlar hårt utan mjuka övergångar, och trots att dessa bussar är nya är bullret utåt sett väldigt högt.

Har Volvo ZF-låda som standard på samtliga fordon, eller är det så att Voith ej går att välja som ett tillval?

Upplever att MAN med Votihlåda smyger in växlarna, mjukt, medan GS Volvobussar (undantaget 41-4x som har Voith) rycker hysteriskt. Och på nya bussar 

[M]

Det är upp till kunden att välja vilken låda man vill ha på en Volvobuss.

/M

[Kim]

Det her ender nok i en diskussion om man bedst kan lide den grimme mor (ZF), eller den smukke datter (Voith).

Selv har jeg aldrig været i tvivl; Voith vinder hver gang! En ZF gearkasse rykker hysterisk i de fleste tilfælde, og det er IKKE altid et spørgsmål om justering.

En Voith gearkasse rykker ikke på grund af gearskifte tidspunkterne, den skifter hurtigt og behageligt hvor en ZF skifter pludseligt og hårdt, og rykker både op i gear og nedaf i gear.

Speciel på Volvo busser fra 1990'erne har det været slemt, B10BLE og B10M har været slemme, men B12BLE modellen som der findes rigtig mange af i København hvor jeg bor er de værste.

Volvo har i mange år (i Danmark) kun ville sælge busser med ZF gear, så Volvo kunder i Danmark har ikke haft noget valg. Hvis kunden forlangte at få en Voith gearkasse i, så fik de at vide at der ikke ville være garanti på bussen mere. Så jo, Volvo og ZF har været i et romantisk forhold i mange år.

Det ser dog ud til at romancen er overstået for nu. Næsten alle Volvo busser solgt de sidste tre år i Danmark er med Voith, og det er ZF egen's skyld. I København kom der mange klager på linje 6A da man i 2003 satte nye B12BLE med ZF gearkasse ind på ruten. Klagerne var at chaufføren kørte ujævnt og bussen rykkede hele tiden, men det var ikke (altid) chaufføren fandt man ud af, men gearkassen!

Fra 2005 købte Connex i Danmark 50% Volvo busser med ZF og 50% med Voith og fandt ud af at dem med Voith kørte bedst, og derfra købte man kun busser med Voith.

Blandt busfans i Danmark er der ingen tvivl, Voith vinder i næsten alle tilfælde.. Det gør bare bussen MEGET mere behagelig at køre med.

Og i 2008 er næsten alle busser solgt i Danmark med Voith, og ZF er dømt ude for nu! Lad os se om de får en "revival".

Til gengæld er I-shift gearkassen fra Volvo kommet på market i Danmark nu, og den rykker meget mere end selv den værste ZF gearkasse. I-shift findes i de nye Volvo B12BLE Säffle 8500 leveret til Concordia linje 300S+400S. Movia får nu mange klager over chaufførens kørsel, men det er gearkassens skyld ( i mange tilfælde), den rykker helt forfærdeligt.

[Calle]

Det her ender nok i en diskussion om man bedst kan lide den grimme mor (ZF), eller den smukke datter (Voith).

Selv har jeg aldrig været i tvivl; Voith vinder hver gang! En ZF gearkasse rykker hysterisk i de fleste tilfælde, og det er IKKE altid et spørgsmål om justering.

En Voith gearkasse rykker ikke på grund af gearskifte tidspunkterne, den skifter hurtigt og behageligt hvor en ZF skifter pludseligt og hårdt, og rykker både op i gear og nedaf i gear.

Speciel på Volvo busser fra 1990'erne har det været slemt, B10BLE og B10M har været slemme, men B12BLE modellen som der findes rigtig mange af i København hvor jeg bor er de værste.

Volvo har i mange år (i Danmark) kun ville sælge busser med ZF gear, så Volvo kunder i Danmark har ikke haft noget valg. Hvis kunden forlangte at få en Voith gearkasse i, så fik de at vide at der ikke ville være garanti på bussen mere. Så jo, Volvo og ZF har været i et romantisk forhold i mange år.

Det ser dog ud til at romancen er overstået for nu. Næsten alle Volvo busser solgt de sidste tre år i Danmark er med Voith, og det er ZF egen's skyld. I København kom der mange klager på linje 6A da man i 2003 satte nye B12BLE med ZF gearkasse ind på ruten. Klagerne var at chaufføren kørte ujævnt og bussen rykkede hele tiden, men det var ikke (altid) chaufføren fandt man ud af, men gearkassen!

Fra 2005 købte Connex i Danmark 50% Volvo busser med ZF og 50% med Voith og fandt ud af at dem med Voith kørte bedst, og derfra købte man kun busser med Voith.

Blandt busfans i Danmark er der ingen tvivl, Voith vinder i næsten alle tilfælde.. Det gør bare bussen MEGET mere behagelig at køre med.

Og i 2008 er næsten alle busser solgt i Danmark med Voith, og ZF er dømt ude for nu! Lad os se om de får en "revival".

Til gengæld er I-shift gearkassen fra Volvo kommet på market i Danmark nu, og den rykker meget mere end selv den værste ZF gearkasse. I-shift findes i de nye Volvo B12BLE Säffle 8500 leveret til Concordia linje 300S+400S. Movia får nu mange klager over chaufførens kørsel, men det er gearkassens skyld ( i mange tilfælde), den rykker helt forfærdeligt.

Jag håller med fullt ut, det finns i dagsläget inte en enda Volvobuss i Göteborg med ZF-låda som växlar mjukt. Vi pratar om boggiebussar årsmodell 2008, som bullrar, rycker och växlar hårt. Enligt vad jag har hört, så kan inte Volvo leverera alla bussar med Voithlåda, möjligtvis att den saken har ändrats.

[Nupski]

Den mist bra kombinationen i Göteborg är B7 bussarna 46-50 med Voith låda, finns ingen möjlighet på denna planet att köra mjukt med dessa. Roligaste fenoment är när man mot slutet av inbromsningen får hela bussen att rycka, den försöker retarder kompensera i nedförslut vilket gör att den försöker kasta in tvåan men inser att det inte går, säg den stående passageraren som förblir stående efter det. Sen lirar väl inte Voithen bra med höga moment.

[Martin Maltkvist]

Klipp klipp
... lådan är f.ö även specad med en extremt "kort" backväxel som inte passar överallt där man behöver backa frekvent.

Är backväxeln för lågt växlad?

[homer]

Väldigt många förare ogillar dessutom retardern på Voith och kopplar då ur den, vilket resulterar i att bromsarna slits för fort...

Personligen föredrar jag ZF av just dem anledningarna som Lars skriver om längre upp...

[Nupski]

Väldigt många förare ogillar dessutom retardern på Voith och kopplar då ur den, vilket resulterar i att bromsarna slits för fort...

Det är förståligt...

Om man har retarden i bromspedalen med en Voith blir det som att dra ett gummiband och sen släppa det på en ZF blir det mjukare ingrepp. Har man spakmanövrering med en Voith är det lättare att få ett mjukare ingrepp. Finns det spak till ZF?

Det finns väl två olika styrdon till ZF variabel och fast växling? Körde GS212 en Volvo B10-M 1999 och den verkar ha variabel växling vilket resulterade i att man enklare höll varv och fick mjuka och fina växlingar.

[Ulf Rådeström]

Til gengæld er I-shift gearkassen fra Volvo kommet på market i Danmark nu, og den rykker meget mere end selv den værste ZF gearkasse. I-shift findes i de nye Volvo B12BLE Säffle 8500 leveret til Concordia linje 300S+400S. Movia får nu mange klager over chaufførens kørsel, men det er gearkassens skyld ( i mange tilfælde), den rykker helt forfærdeligt.

Detta var intressant.
Jag har "bara" erfarenhet av I-Shift på turistbussar och expressbussar, och där är det den bästa växellådan som någonsin uppfunnits. Någon mjukare växling har jag aldrig upplevet...helt underbar att köra.

Men....kan det vara i samband med tätare start och stopp och med motor (340hk antar jag) som den inte passar så bra kanske? I-shift är ju ingen automatlåda, utan en manuell med växlingsautomatik - vilket innebär att den måste ha tid på sig att tänka...och när den tänker så har man kanske åkt den lilla sträckan mellan hållplatsen och trafikljuset och måste bromsa igen - vilket får till följd att växellådan inte "hänger med"?

Kan det vara en teori?

[Ersa]

lådan är f.ö även specad med en extremt "kort" backväxel som inte passar överallt där man behöver backa frekvent.

Det bekymret fanns på Umeås Scania CN113ALB, och är fortfarande det enda stora bekymret med de Solaris Urbino som finns i samma stad. Båda typer har Voithlåda. Det tar en evinnerlig tid att komma några få meter vid backning, men andra sidan går det ju aldrig för fort "rätt ner i diket" med ledbussarna.

[Johan B]

Har inte haft förmånen att få prova I-Shift men har dock åkt buss utrustad med detta (både 340 och 420) med blandat resultat. Ibland går det mjukt, ibland rycker det vid vid backning och start, aldrig vid växlingar uppe i fart. Har dock svårt att tro att Volvo skulle släppa en undermålig produkt, i så fall skulle den INTE suttit i turistbussar. De förare man pratat med har dock varit mycket nöjda. Kan det kanske vara så att det har med vana/körskicklighet att göra? Eller är allt dåligt för att det kräver lite mer av den som sitter bakom spakarna ?

[Simon Bertilsson]

Det finns många sätt att köra en bil med I-Shift. Det är ju som sagt inte en klassisk automatlåda, utan en manuell låda med en datoriserad automatik. Man måste tänka manuellt. Tryck inte bara plattan i mattan. Då växlar den ryckigt och varvar ut för mycket.

[Mattias Andersson]

Kan bara kort säg att I-shift låda är nog de sämsta jag kört med..
Ryckigt å hoppigt,och går inte å krypköra i köer eller liknande från
hela bussen hoppar å skuttar.

Antingen en ren automatlåda eller manuell riktig låda!

[Jan]

Bara snack om Voith och ZF, när det finns Allison något skönare växlingspunkter finns ej om man vill ha automat. Swebus hade Allision fram till 23xx serien.

[Ersa]

Det finns många sätt att köra en bil med I-Shift. Det är ju som sagt inte en klassisk automatlåda, utan en manuell låda med en datoriserad automatik. Man måste tänka manuellt. Tryck inte bara plattan i mattan. Då växlar den ryckigt och varvar ut för mycket.

Kan bara kort säg att I-shift låda är nog de sämsta jag kört med. Ryckigt å hoppigt,och går inte å krypköra i köer eller liknande från
hela bussen hoppar å skuttar. Antingen en ren automatlåda eller manuell riktig låda!

Jag upplever I-shiften som hoppig och studsig endast när man gasar alltför försiktigt och kör som om det vore en automatlåda, genom att släppa upp gasen lite ibland. Hitta istället ett läge på gaspedalen, håll fast vid det, och vips blir växlingen mjukare. "Plattan i mattan" gör inte direkt växlingarna mer ryckigare, snarare tvärtom. Men det hela är nog bara en vanesak.