Buss-Snack

CitatEn buss med ett 60-tal åttondeklassare från södra Sverige har vält på E45 mellan Sveg och Fågelsjö i Härjedalen
Många är skadade, uppger räddningstjänsten.
Sjukvården i regionen har gått upp i förstärkningsläge och även Sjöfartsverkets räddningscentral skickar nu helikoptrar för att bistå i räddningsarbetet.
– Det är en allvarlig bussolycka och vi har tillkallat alla tillgängliga resurser, säger Marie Andersson, kommunikatör vid polisen i region Nord.
E45 är avstängd i båda riktningar.
SOS Alarm fick samtal om olyckan vid sjutiden på söndagsmorgonen.
Det handlar om en singelolycka med en buss en buss på E45 mellan Sveg och Fågelsjö, i närheten av Siksjön, i Härjedalens kommun.
Enligt larmet var omkring 60 personer på bussen drabbade.
Enligt tidningen Härjedalen rör det sig om en åttondeklass från södra Sverige.
– Det är kaotiskt med gråtande ungdomar, säger ett vittne på plats.

http://www.expressen.se/nyheter/buss-med-ett-60-tal-ungdomar-valte-pa-e45/

---

Edit: Inte egna ord = Citatmarkering inlagd för förtydligande.
/Admin

Usch, får hoppas att alla klarar sig förhållandevis bra. Ser ut att vara en rak väg, halt på platsen eller?

Skall tydligen vara från Staffans hemtrakter

Tragiskt när sådant här sker, hoppas det går så bra det kan för de inblandade, under dessa hemska förutsättningar.

På denna bilden, jag väljer att länka istället, ser man delar av vem den tillhör (vilket inte går att misstolka), så slipper vi de spekulationerna...https://images.scribblelive.com/2017/4/2/c44c9bb7-1e07-4967-9515-24e67273f60d_800.jpg (https://images.scribblelive.com/2017/4/2/c44c9bb7-1e07-4967-9515-24e67273f60d_800.jpg)

Citat från: saurer skrivet 02 april 2017, 10:03:10 AM
Skall tydligen vara från Staffans hemtrakter

Enligt Borås Tidning kommer eleverna på bussen från Ängskolan i Skene.

http://www.bt.se/bollebygd/buss-valte-pa-vag-e45/

Inte det mest fördelaktiga stället att råka ut för ett större antal personskador, med tanke på hur få ambulanser det finns i området. Mellan Östersund (20 mil norrut) och Sveg (1,8 mil norrut) finns det väl bara två ambulanser i Svenstavik (14 mil norrut), varav en måste stanna hemmavid för att täcka upp den egna hemkommunen. I Sveg finns det gissningsvis två till, men de största resurserna, inkl helikoptrar, finns ju i de avlägsna städerna Östersund och Mora (12 mil söderut). Hoppas allt går bra för alla inblandade!

Citat från: Ersa skrivet 02 april 2017, 10:50:37 AM
Inte det mest fördelaktiga stället att råka ut för ett större antal personskador, med tanke på hur få ambulanser det finns i området. Mellan Östersund (20 mil norrut) och Sveg (1,8 mil norrut) finns det väl bara två ambulanser i Svenstavik (14 mil norrut), varav en måste stanna hemmavid för att täcka upp den egna hemkommunen. I Sveg finns det gissningsvis två till, men de största resurserna, inkl helikoptrar, finns ju i de avlägsna städerna Östersund och Mora (12 mil söderut). Hoppas allt går bra för alla inblandade!

det är vid sånt här som avsaknaden av resurser blir snabbt tydliga.

Måste ju säga att det är välidgt liten andel olyckor med bussar inblandade och väldigt sällan allvarliga olyckor.
det som avgör utgången på den här typen av olyckor är bältena till 100%    hade ingen haft bälten hade det stått att det 10tal varit döda törs jag påstå.   Har djupa diskutioner med Barnen jag kör till och från skolan varje dag om använding av bälte. 
Det är svårt att få ungarna i 5-6:an och ta på sig bälte och högstadiet så slet dom av sig bältet så fort jag började köra. 

Tänk om busschafförer var lika inblandade som lastbilar så skulle vi ha ett par hundra döda varje år

Verkar vara BKB nummer 287 som är den inblandade bussen, en 2009 års modell Setra 431.

BKB har annars bytt ut i princip hela flottan av dubbeldäckare de senaste 2 åren så alla har nu vingelvarnare och autobroms och en massa annan säkerhetsutrustning och jag är säker på att 287 också hade iallafall autobroms men är osäker på vingelvarnaren.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yoP4x/bra-vaglag-och-rakstracka-nar-bussen-korde-i-diket

Trafikledaren hade pratat med chauffören vid 04:30 tiden och då var det ingen fara och han kände sig pigg, ingen halka och i övrigt bra omständigheter. Kan han ha väjt för något djur, de brukar ju röra sig i gryningen? Den förrädiska mikrosömnen?

Hur som helst, en jävligt tragisk olycka.

Radio Sjuhärad meddelar just nu att 3 personer har omkommit och 6 skadats allvarligt i olyckan.

Hoppas att alla använde bussbältet!

http://www.gp.se/nyheter/sverige/tre-döda-i-allvarlig-bussolycka-i-härjedalen-1.4220267 (http://www.gp.se/nyheter/sverige/tre-d%C3%B6da-i-allvarlig-bussolycka-i-h%C3%A4rjedalen-1.4220267)

Citat från: ichessy skrivet 02 april 2017, 11:35:12 AM
Hoppas att alla använde bussbältet!

Troligtvis inte då det står att dom flesta sov och tyvärr tar ju folk av sig bältena när dom sover på bussen eftersom det är obekvämt att sova med bälte på.

Mina tankar går till dom avlidnas efterlevande.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Citat från: Alpus260SR skrivet 02 april 2017, 11:12:11 AM
Verkar vara BKB nummer 287 som är den inblandade bussen, en 2009 års modell Setra 431.

BKB har annars bytt ut i princip hela flottan av dubbeldäckare de senaste 2 åren så alla har nu vingelvarnare och autobroms och en massa annan säkerhetsutrustning och jag är säker på att 287 också hade iallafall autobroms men är osäker på vingelvarnaren.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yoP4x/bra-vaglag-och-rakstracka-nar-bussen-korde-i-diket

Trafikledaren hade pratat med chauffören vid 04:30 tiden och då var det ingen fara och han kände sig pigg, ingen halka och i övrigt bra omständigheter. Kan han ha väjt för något djur, de brukar ju röra sig i gryningen? Den förrädiska mikrosömnen?

Hur som helst, en jävligt tragisk olycka.

Problemet med detta är att det inte är säkert att Chaffisen säger sanningen om det är nära till slutdestinationen, tänker kanske "jag klarar det".
Vad gäller djur, om man ser hur vägen ser ut, kanske inte väja är det bästa alternativet om man kör en dubbeldäckare. De flesta djur klarar nog bussen att mala på tänkte jag.

Föraren hörd av polisen, och kan inte redogöra vad som orsakat det vid ett första förhör.
Tyder på sömn tyvärr.

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 11:50:15 AM
Problemet med detta är att det inte är säkert att Chaffisen säger sanningen om det är nära till slutdestinationen, tänker kanske "jag klarar det".
Vad gäller djur, om man ser hur vägen ser ut, kanske inte väja är det bästa alternativet om man kör en dubbeldäckare. De flesta djur klarar nog bussen att mala på tänkte jag.

Frågan är ju hur man reagerar om det plötsligt kliver upp en älg på vägen? Ryggmärgsreflexen är nog att man väjer - oavsett i vilket fordon man sitter i. En 500 kilos älg hamnar ganska långt in i en dubbeldäckare och den vill man ju inte ha i knäet precis.

Men mycket tyder nog på alternativet med mikrosömn. Hur som helst oerhört tragiskt för alla inblandade.

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 11:50:42 AM
Föraren hörd av polisen, och kan inte redogöra vad som orsakat det vid ett första förhör.
Tyder på sömn tyvärr.

det är ju tyvärr det första som dyker upp..  beror oxå på vilket håll han var påväg åt.
Kan vara vad som helst att ifrån ett djur till en punktering eller ett dåligt möte som tvingade ut bussen mot diket.

man ska nog vara försiktig med att gissa.

Citat från: DaViD^^ skrivet 02 april 2017, 13:10:27 PM
det är ju tyvärr det första som dyker upp..  beror oxå på vilket håll han var påväg åt.
Kan vara vad som helst att ifrån ett djur till en punktering eller ett dåligt möte som tvingade ut bussen mot diket.

man ska nog vara försiktig med att gissa.

Absolut, men en punktering, älg eller dåligt möte borde busschaffisen kunnat iaf nämna, även om han ej kunnat beskriva. Som sagt jag vet inte heller, bara mycket som tyder på det i tidigt skede tyvärr.

Citat från: Alpus260SR skrivet 02 april 2017, 11:12:11 AM
Verkar vara BKB nummer 287 som är den inblandade bussen, en 2009 års modell Setra 431.

BKB har annars bytt ut i princip hela flottan av dubbeldäckare de senaste 2 åren så alla har nu vingelvarnare och autobroms och en massa annan säkerhetsutrustning och jag är säker på att 287 också hade iallafall autobroms men är osäker på vingelvarnaren.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/yoP4x/bra-vaglag-och-rakstracka-nar-bussen-korde-i-diket

Trafikledaren hade pratat med chauffören vid 04:30 tiden och då var det ingen fara och han kände sig pigg, ingen halka och i övrigt bra omständigheter. Kan han ha väjt för något djur, de brukar ju röra sig i gryningen? Den förrädiska mikrosömnen?

Hur som helst, en jävligt tragisk olycka.

Det är en Bergkvara buss. Kan tyda Berg på bilden http://www.sydsvenskan.se/2017-04-02/tre-doda-i-bussolycka

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 13:12:53 PM
Absolut, men en punktering, älg eller dåligt möte borde busschaffisen kunnat iaf nämna, även om han ej kunnat beskriva. Som sagt jag vet inte heller, bara mycket som tyder på det i tidigt skede tyvärr.

inte säkert att han minns det folk i chock minns sällan speciellt mycket.. det är liksom ingen liten snudd utan totalt kaos när en buss ligger på sidan folk skriker och det är full panik.. tror knappast det första som dyker upp är vad som hände.  snarare att det hamnar i ett svart hål. oavsätt vilken avsikt man har.  sen reagerar alla så otroligt olika..
var med om en rätt rejäl olycka i en bil där vi åkte in i en stolpe och ett träd i 120km/h utan bälten och förararen och en kompis som åkte i en bil före oss hade rejäl panik medans jag inte hade någon panik. men av själva olyckan minns jag bara när föraren skrek att det går åt h*****e och sen ligger vi upp och ner. allt därimellan är borta helt. 
sen är det ju lätt att fylla i luckorna efteråt  tex att vi åkte på tvären rätt in i en stolpe efter att bakvagnen tappade greppet..

men det är ju inte minnen det är bara det logiska som hände

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 13:12:53 PM
Absolut, men en punktering, älg eller dåligt möte borde busschaffisen kunnat iaf nämna, även om han ej kunnat beskriva. Som sagt jag vet inte heller, bara mycket som tyder på det i tidigt skede tyvärr.

Vi har en gammal tradition här i Bussnack att vi inte anklagar bussföraren vid en olycka innan vi vet mer. Det finns ingen anledning att du skall ändra på den. Låt dem som har i uppdrag att utreda olyckan göra det. Om de vill ha hjälp från Bussnack hör de säkert av sig.

Citat från: Kimsan skrivet 02 april 2017, 13:17:12 PM
Det är en Bergkvara buss. Kan tyda Berg på bilden http://www.sydsvenskan.se/2017-04-02/tre-doda-i-bussolycka

Bergkvarabuss 287 BTB059 Setra S431DT från 2009.

satt och kollade var dom åkte och var olyckan hände..  det är ju en körtid bara till olycksplatsen med bil på mellan 9-10timmar
så dom lär ju haft dubbelbemaning på bussen så tror inte sömn ska vara problemet eftersom han borde just börjat köra.  om dom inte gjort något förarbyte men då kan man anta att dom rätt nyligen haft en paus på 45min..  för man förusätter att man följer alla regler

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 13:28:22 PM
Vi har en gammal tradition här i Bussnack att vi inte anklagar bussföraren vid en olycka innan vi vet mer. Det finns ingen anledning att du skall ändra på den. Låt dem som har i uppdrag att utreda olyckan göra det. Om de vill ha hjälp från Bussnack hör de säkert av sig.

Jag har varit här sedan innan denna forumprogramvara, så jag är väl medveten om traditionen. Dock tycker jag inte att man ska gömma saker under mattan.
Jag hänvisade bara till att uppgifter från polisen gör gällande att han inte kunnat ge någon beskrivning av olyckan. Det behöver naturligtvis inte innebära att man är skyldig till något. Men det kan vara intressant för folk att veta att han faktiskt är förhörd.

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 13:58:00 PM
Jag har varit här sedan innan denna forumprogramvara, så jag är väl medveten om traditionen. Dock tycker jag inte att man ska gömma saker under mattan.
Jag hänvisade bara till att uppgifter från polisen gör gällande att han inte kunnat ge någon beskrivning av olyckan. Det behöver naturligtvis inte innebära att man är skyldig till något. Men det kan vara intressant för folk att veta att han faktiskt är förhörd.

borde vara rätt naivt att tro något annat än att polisen förhör en förare till en dödsolycka.., men det hjälper ju inte nu..oavsätt tror jag inte föraren hade som avsikt att köra idiket och utlösa denna olyckan
som förare har man alltid ansvaret även om man inte gör något fel så har man ansvaret.

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 13:58:00 PM
Jag har varit här sedan innan denna forumprogramvara, så jag är väl medveten om traditionen. Dock tycker jag inte att man ska gömma saker under mattan.
Jag hänvisade bara till att uppgifter från polisen gör gällande att han inte kunnat ge någon beskrivning av olyckan. Det behöver naturligtvis inte innebära att man är skyldig till något. Men det kan vara intressant för folk att veta att han faktiskt är förhörd.

Och jag har varit moderator i forumet sedan innan denna forumprogramvara. Även om jag skriver som privatperson här så borde du väl förstå min vädjan att inte spekulera i bussförarens skuld. Borås Tidning m fl uppger också att bussföraren är svårt chockad och vid sådan är det vanligt att man raderar ut det som hänt ett par minuter innan olyckan ur minnet.

Vill ogärna ta till tvångsmetoder för att få bort dina anklagelser och hoppas på att du vill förstå. Att du kan förstå betvivlar jag inte.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 11:13:39 AM
Radio Sjuhärad meddelar just nu att 3 personer har omkommit och 6 skadats allvarligt i olyckan.

Citat från: Björn Ax skrivet 02 april 2017, 11:45:29 AM
Mina tankar går till dom avlidnas efterlevande.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 13:28:22 PM
Vi har en gammal tradition här i Bussnack att vi inte anklagar bussföraren vid en olycka innan vi vet mer. Det finns ingen anledning att du skall ändra på den. Låt dem som har i uppdrag att utreda olyckan göra det. Om de vill ha hjälp från Bussnack hör de säkert av sig.

Mycket hemsk olycka med mycket tragik involverad. Tankarna går i första hand till både avlidnas och skadades anhöriga, men även till dem som å yrkets vägnar måste arbeta på platsen.
Jag var berörd av Rasbo-olyckan för drygt 10 år sedan och tog väldigt illa vid mig av alla spekulationer från både media och privatpersoner, och då främst av vittnesmål och tyckande från
den senare kategorin.
Självklart funderar man på vad som kan ha orsakat olyckan, men jag anser att man som engagerad i branschen kan behålla sina funderingar för sig själv tills ansvariga utredare meddelar klarläggande fakta. De arbetar med det så snabbt omständigheterna tillåter...

/   M v h   Walle

Citat från: Björn Ax skrivet 02 april 2017, 11:45:29 AM

Troligtvis inte då det står att dom flesta sov och tyvärr tar ju folk av sig bältena när dom sover på bussen eftersom det är obekvämt att sova med bälte på.

Mina tankar går till dom avlidnas efterlevande.


Skickat från min iPhone med Tapatalk

I de fall man kör med bäddbar buss är det ju inte möjligt för passagerarna att använda bälte när man kör i sovläget. Nu finns det ju inget som tyder att man bäddat om bussen eller ens att den var utrustad med bäddbara säten.

Citat från: Jo skrivet 02 april 2017, 17:07:30 PM
I de fall man kör med bäddbar buss är det ju inte möjligt för passagerarna att använda bälte när man kör i sovläget. Nu finns det ju inget som tyder att man bäddat om bussen eller ens att den var utrustad med bäddbara säten.

Eftersom det är en 10:a som inte är importatd så är det inte en sovbuss

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 11:50:42 AM
Föraren hörd av polisen, och kan inte redogöra vad som orsakat det vid ett första förhör.
Tyder på sömn tyvärr.

Varifrån har du fått att polisen hållit ett första förhör efter olyckan? Enligt Borås Tidning är chauffören svårt chockad och mår inte alls bra. Polisen brukar inte inleda förhör innan chocken har lagt sig. Och om de ändå gör det är de inte mycket värda.

Undra hur Bergkvara tänkte här, slår man på Eniro får man körtid 10H 20Min

Vart var bussen stationerad??

Har inte nån annan kört fram bussen så måste han haft dygnsvilan i Skene, om inte borde 9H inträffat något  före där han lade sig för att vila, så trött chaufför kan man misstänka.

Kan det vara så att ett så stort bolag struntar i det mesta bara dom får körningen, oavsett hur tokig den är, vist kan förstå skolan att dom ville spara en övernattning och sparade dessutom bussbolaget in på en chaufför så vart det extra billigt tyckte skola utan att tänka på lämpligheten med en sådan körning.
Ett mindre bolag som är med rädd om sitt rykte hade säkerligen sagt att det åtgår 2 chaufförer vilket hade höjt oddsen för en dikesvila inte skulle inträffa

Jag kan bekräfta att det inte är en bäddbar sovbuss det handlar om här, den sista (?) sovbussen som BKB hade med inventarienummer 070 var en Setra 417 GT-HD som togs ur trafik för ungefär ett år sedan och i samband med det fick donera växellådan till en annan buss.

Det är ungefär 9 timmars effektiv körtid mellan Skene och Klövsjö enligt Google så körtiderna på en chaufför var det inget problem med, det kan även vara så att en annan chaufför kört upplastningen och en liten bit på vägen.

En annan sak som jag noterat de senaste åren är att många grupper väljer att åka nattetid för att på så sätt spara en eller två övernattningar på destinationen av kostnadsskäl men körningen blir ju mer ansträngande för chauffören med lång nattkörning.

Tyskland har vad jag vet ett annat reglemente när det gäller nattkörning med buss på linje, är körtiden mer än 2 timmar så måste bussen vara dubbelbemannad. Kanske något att ta efter i Sverige?

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 17:48:28 PM
Varifrån har du fått att polisen hållit ett första förhör efter olyckan? Enligt Borås Tidning är chauffören svårt chockad och mår inte alls bra. Polisen brukar inte inleda förhör innan chocken har lagt sig. Och om de ändå gör det är de inte mycket värda.

Det sas på en av alla extra sändningar som varit idag, svt eller tv4play mest troligt då det enbart är dessa jag lyssnar på.

Citat från: Fikman skrivet 02 april 2017, 18:08:01 PM
Undra hur Bergkvara tänkte här, slår man på Eniro får man körtid 10H 20Min

Vart var bussen stationerad??

Har inte nån annan kört fram bussen så måste han haft dygnsvilan i Skene, om inte borde 9H inträffat något  före där han lade sig för att vila, så trött chaufför kan man misstänka.

Kan det vara så att ett så stort bolag struntar i det mesta bara dom får körningen, oavsett hur tokig den är, vist kan förstå skolan att dom ville spara en övernattning och sparade dessutom bussbolaget in på en chaufför så vart det extra billigt tyckte skola utan att tänka på lämpligheten med en sådan körning.
Ett mindre bolag som är med rädd om sitt rykte hade säkerligen sagt att det åtgår 2 chaufförer vilket hade höjt oddsen för en dikesvila inte skulle inträffa

Enligt google maps : Då är detta från Skene (Ort) Till Sveg då jag ej vet exakt vart bussen skulle. Så man hade ju trots allt ca 2 timmar till godo, för om jag fattar det får man köra 10 timmar visst antal pass / vecka.

7 h 57 min (625 km)
via väg 26
7 h 21 min utan trafik

Tänkte med ens på debatten tidigare i veckan i Blekinge läns tidning! Resenärer klagat på Bergkvarabuss.'
Tappade hjul, trasiga o lösa dörrar, rumänska reparatörer som bor i husvagn vid verkstaden.
VD G Mellström försvarade detta. Tragisk olycka!

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 18:11:21 PM
Enligt google maps : Då är detta från Skene (Ort) Till Sveg då jag ej vet exakt vart bussen skulle. Så man hade ju trots allt ca 2 timmar till godo, för om jag fattar det får man köra 10 timmar visst antal pass / vecka.

7 h 57 min (625 km)
via väg 26
7 h 21 min utan trafik

https://www.google.se/maps/dir/Kl%C3%B6vsj%C3%B6/Skene,+Kinna/@60.208138,10.545032,6z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x466f182af2b398a7:0xa03450954ed8e30!2m2!1d14.194419!2d62.5282992!1m5!1m1!1s0x46501a6be82fb929:0xa01907aa34098a0!2m2!1d12.633333!2d57.483333


Eller

http://kartor.eniro.se/m/7SefF

Eller

https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=Skene&departureId=31NHd2YW0xMGNOVGN1TkRreU1ETT1jTVRJdU5qUTVNalE9&step-1=Sveg&arrival=84032%20Kl%C3%B6vsj%C3%B6&arrivalId=31NDF6bGUxMGNOakl1TlRJNE13PT1jTVRRdU1UazBOREk9&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.36&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=

70 mil på 9H snitta 78 km/h då, lite mer möjligt på gamla goda tiden utan fartregulator

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 18:11:21 PM
då jag ej vet exakt vart bussen skulle.

Klövsjö

Citat från: Alpus260SR skrivet 02 april 2017, 18:10:00 PM
Tyskland har vad jag vet ett annat reglemente när det gäller nattkörning med buss på linje, är körtiden mer än 2 timmar så måste bussen vara dubbelbemannad. Kanske något att ta efter i Sverige?

Låter lite märkligt att två EU-länder har såpass olika bestämmelser för tung trafik. Borde inte reglerna vara mer likriktade?

Jag vet inte heller var bussen är placerad. Men jag kan inte tänka mig att den körts från Kalmar. BKB har buss i Partille,Tofta utanför Varberg och  hos Terminal 156 Clean som ligger ca 300 meter från Ängskolan. Skolan där de resandena gick i skola.
Enligt de första nyhetssändningarna kom fyra ambulanser och helikopter till olycksplatsen liksom räddingsfordon (brandbil) från Los,Sveg och Ytterhogdal.
När olyckan blivit känd så öppnades skolan i Skene och kyrkan i Kinna. Enligt nyhetssändningen skedde samma i Församlingshemmet i Sveg. Målet med resan,som startade ca kl 22,var Klövsjö. De resande eleverna gick i (enligt uppgift under dagen till mig) i idrottsklasser. Flera var också verksamma i laget Marbodal. Vid kommunhuset i Kinna flaggades på halv stång. Inne i kyrkan var det både polis och brandkårspersonal. Dessa och kyrkan har varit aktiv att meddela anhöriga om olyckan.
Efter sunamin 2004  fick jag lära mig att det är viktigt att olika samhällsfunktioner fungerar. Dit hör skolor,kyrka,kommun och liknande. Jag tycker att det hela har fungerat bra.

Citat från: Ersa skrivet 02 april 2017, 18:38:59 PM
Låter lite märkligt att två EU-länder har såpass olika bestämmelser för tung trafik. Borde inte reglerna vara mer likriktade?

Man kan tycka det men det var vad vi chaufförer som körde Flixbussen till Hamburg och Berlin fick veta att det var lagkrav i Tyskland på just linjetrafik under natten. Så dagturerna gick med en chaufför och natturerna gick med två. Riktigt skönt att köra nätterna då man i princip bara satt bakom ratten i tre timmar och hade betalt för åtta timmar.

http://markbladet.se/?artikel=201704021803236419
Lite om olyckan.

Citat från: jocke skrivet 02 april 2017, 18:10:10 PM
Det sas på en av alla extra sändningar som varit idag, svt eller tv4play mest troligt då det enbart är dessa jag lyssnar på.

Tack, då vet jag värdet av din källa. Alltså lika med noll.

Citat från: Fikman skrivet 02 april 2017, 18:26:38 PM
https://www.google.se/maps/dir/Kl%C3%B6vsj%C3%B6/Skene,+Kinna/@60.208138,10.545032,6z/data=!3m1!4b1!4m13!4m12!1m5!1m1!1s0x466f182af2b398a7:0xa03450954ed8e30!2m2!1d14.194419!2d62.5282992!1m5!1m1!1s0x46501a6be82fb929:0xa01907aa34098a0!2m2!1d12.633333!2d57.483333


Eller

http://kartor.eniro.se/m/7SefF

Eller

https://www.viamichelin.com/web/Routes?departure=Skene&departureId=31NHd2YW0xMGNOVGN1TkRreU1ETT1jTVRJdU5qUTVNalE9&step-1=Sveg&arrival=84032%20Kl%C3%B6vsj%C3%B6&arrivalId=31NDF6bGUxMGNOakl1TlRJNE13PT1jTVRRdU1UazBOREk9&index=0&vehicle=0&type=0&distance=km&currency=EUR&highway=false&toll=false&vignette=false&orc=false&crossing=true&caravan=false&car=hatchback&fuel=petrol&fuelCost=1.36&allowance=0&corridor=&departureDate=&arrivalDate=

70 mil på 9H snitta 78 km/h då, lite mer möjligt på gamla goda tiden utan fartregulator

räknar man med att man snittar det och lägger till att busen stog 15min från skolan så är det möjligt att klara det på under 10timmar men det känns rätt naivt att skicka en buss på den sträckan med 45min till godo i bästa fall. 
skulle tro att snittfarten på dom 70milen är under 70km runt 60-65 skulle jag gissa på eftersom det inte är jätte stora vägar att åka på. då inser man snabbt att det inte är möjligt om ingen annan lastat upp innan och kört en bit.   vi brukar göra så att en lastar upp bussen och en annan chafför tar över.   

Blir lite förbannad när man hör vissa medier diskuterar bälten i bussarna och frågar bergkvarna buss om ansvaret för chaffören.  när det sitter en buss med 7lärare som inte tagit något ansvar och tydligen själva setat utan bälten.  men det är media i ett j***a nötskal.   För att vi chafförer vet om vikten av bälten borde ju knappast vara något nytt då vi vet vad som händer om man inte har bälte i en buss som välter..  utgången blir alltid ett antal döda även om det bara är en omkull läggning av bussen.  för det är verkligen så avgörande hur utgången blir

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 19:27:40 PM

Tack, då vet jag värdet av din källa. Alltså lika med noll.

https://www.tv4.se/nyheterna/klipp/inledande-f%C3%B6rh%C3%B6r-med-busschauff%C3%B6ren-har-h%C3%A5llits-3880872

Om det är ett förhör i formell mening eller inte kan så vara, men jag har oerhört svårt att tänka mig att polisen inte frågat föraren vad som hände, då denne var fysiskt oskadd och med all sannolikhet pratbar. Något annat hade närmast varit tjänstefel.

I Aktuellt sas det nyss att föraren uppgett att orsaken var besvärliga tjälskott.

Citat från: DaViD^^ skrivet 02 april 2017, 19:42:23 PM
räknar man med att man snittar det och lägger till att busen stog 15min från skolan så är det möjligt att klara det på under 10timmar men det känns rätt naivt att skicka en buss på den sträckan med 45min till godo i bästa fall. 
skulle tro att snittfarten på dom 70milen är under 70km runt 60-65 skulle jag gissa på eftersom det inte är jätte stora vägar att åka på. då inser man snabbt att det inte är möjligt om ingen annan lastat upp innan och kört en bit.   vi brukar göra så att en lastar upp bussen och en annan chafför tar över.   

Blir lite förbannad när man hör vissa medier diskuterar bälten i bussarna och frågar bergkvarna buss om ansvaret för chaffören.  när det sitter en buss med 7lärare som inte tagit något ansvar och tydligen själva setat utan bälten.  men det är media i ett j***a nötskal.   För att vi chafförer vet om vikten av bälten borde ju knappast vara något nytt då vi vet vad som händer om man inte har bälte i en buss som välter..  utgången blir alltid ett antal döda även om det bara är en omkull läggning av bussen.  för det är verkligen så avgörande hur utgången blir

Som sagt snarare närmre 60 i snitt på dom vägarna med dubbeldäckare är rimligt.
Sen håller helt med dig, ledarna har ju definitivt brustit tycker jag

Citat från: Mustman skrivet 02 april 2017, 21:23:03 PM
I Aktuellt sas det nyss att föraren uppgett att orsaken var besvärliga tjälskott.

Alltså hela E45 mellan Mora och Östersund är ju inget salsgolv precis, men i kombo med lite tunga ögonlock så ja helt omöjligt är det ju inte

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 02 april 2017, 19:27:40 PM

Tack, då vet jag värdet av din källa. Alltså lika med noll.

Jag såg att du fick ett klipp skickat till dig av en annan användare här i tråden. Du kanske kan svälja stoltheten och tro på honom iaf.

Eller du kanske litar på VDn för bergkvara iaf.

Citat
För bolagets vd har han gett en förklaring:
– Det var besvärliga tjälskott i vägbanan som fick bussen att gå ur kurs, säger Göran Mellström, vd vid Bergkvara buss.

Nu är det ändå en förhållandevis rak bred Europaväg vi talar om. Inte någon krokig fyrsiffrig länsväg. Så mycket sämre kan inte vägen vara idag, jämfört med då jag växte upp i området för ett par decennier sedan.

Citat från: Ersa skrivet 02 april 2017, 22:08:37 PM
Nu är det ändå en förhållandevis rak bred Europaväg vi talar om. Inte någon krokig fyrsiffrig länsväg. Så mycket sämre kan inte denna  vara idag, jämfört med då jag växte upp i området för ett par decennier sedan.

Var ju länsväg 45 tills för 10 år sen, rak och bred kan man ju diskutera

Citat från: Fikman skrivet 02 april 2017, 22:55:30 PM
Var ju länsväg 45 tills för 10 år sen, rak och bred kan man ju diskutera

Jämfört med tvåsiffriga länsvägar i Svealand, t.ex RV77, så är har 45:an varit rejält rak och bred i decennier, ja. Dessutom har ju busslinje 45 rullat på denna vägsträcka med tunga godsbussar ända sedan det tidiga 1990-talet, utan några stora olyckor. Om nu vägen skulle ha varit så dålig genom alla tider, hade det väl varit fullt med bussolyckor på sträckan. Men ändå har inget skett förrän nu. Inte ens den aktuella skolan som rest till Klövsjö regelbundet i "ett tjugotal år", har drabbats förrän nu.
http://www.bt.se/ledare/ja-vi-delar-alla-detta/

Läste här att det finns misstankar om att personal på Bergkvarabuss's verkstad skulle ha släkt tvåor utan att något har åtgärdas.

Och att olycksbussen underkändes två gånger under hösten av olika fordonsinspektörer. Men det säger förstås inte så mycket. Fordonet kan ju ha åtgärdas efter kontrollbesiktning/flygandebesiktning.

http://www.dt.se/blaljus/olyckor/olycksbussen-i-sveg-underkandes-av-tva-olika-bilprovningar-i-hostas

Egentligen så låter det konstigt att man kan släcka fel på sin egna fordonspark. Personalen borde inte ha risken att vara jäviga. Inte att det är säkert att det har hänt med denna buss. Men enligt personalen så verkar det förekomma på verkstaden, om de nu talar sanning.

Citat från: miikos skrivet 03 april 2017, 22:20:55 PM
Läste här att det finns misstankar om att personal på Bergkvarabuss's verkstad skulle ha släkt tvåor utan att något har åtgärdas.

Och att olycksbussen underkändes två gånger under hösten av olika fordonsinspektörer. Men det säger förstås inte så mycket. Fordonet kan ju ha åtgärdas efter kontrollbesiktning/flygandebesiktning.

http://www.dt.se/blaljus/olyckor/olycksbussen-i-sveg-underkandes-av-tva-olika-bilprovningar-i-hostas

Egentligen så låter det konstigt att man kan släcka fel på sin egna fordonspark. Personalen borde inte ha risken att vara jäviga. Inte att det är säkert att det har hänt med denna buss. Men enligt personalen så verkar det förekomma på verkstaden, om de nu talar sanning.

2gånger tyder dock på att det var något fel som eventuellt höll sig kvar. men det kan ju vara något enkelt fel.
som inte direkt påverkar bussen på det sättet.  men att den underkänts 2gånger sen godkänner deras egna verkstad bussen känns ju lite märkligt.

Fel beskrvningen tv4 har är att bussen börjar kränga efter 70km/h men kan lika gärna varit att det blåst mycket en dag och en chafför anser att det är ett fel.

har märkt att bussar kan skilja ganska mycket mellan varandra även om dom är likadana.
men svaret lär dyka upp rätt snart skulle jag tro.  Tror tyvärr på förarfel trotts allt.   får inte ihop körtiden heller. 

Citat från: DaViD^^ skrivet 04 april 2017, 06:31:06 AM
får inte ihop körtiden heller.

Körtiden och arbetstiden lär knappast vara ett problem, du får köra max 10 timmar (observera "KÖRA") inom en 15 timmars ramtid under en 24 timmarsperiod.

Det är ju tydligen klart var rasten hölls och jag ser inga frågetecken vad gäller att hinna dit under 4,5h och sedan kunna vara runt Sveg vid 07:00, då hamnar man runt en medelfart strax under 70 km/h exkl uppehåll/raster

Att köra multibemanning på en sådan här kort resa ger bara en förkortning med som mest 1,5h och att komma fram tidigare är knappast en fördel i ett sådant här fall, dessutom måste man ju ändå stanna för förarbyte och då blir det lätt något mer och tidsvinsten försvinner.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 08:25:49 AM
Körtiden och arbetstiden lär knappast vara ett problem, du får köra max 10 timmar (observera "KÖRA") inom en 15 timmars ramtid under en 24 timmarsperiod.

Det är ju tydligen klart var rasten hölls och jag ser inga frågetecken vad gäller att hinna dit under 4,5h och sedan kunna vara runt Sveg vid 07:00, då hamnar man runt en medelfart strax under 70 km/h exkl uppehåll/raster

Att köra multibemanning på en sådan här kort resa ger bara en förkortning med som mest 1,5h och att komma fram tidigare är knappast en fördel i ett sådant här fall, dessutom måste man ju ändå stanna för förarbyte och då blir det lätt något mer och tidsvinsten försvinner.

Vi vet ju enligt vad dom själva sa.  Bussen avgick 22.00. Olyckan hände 07.11  Bergkvara säger att dom kört i 65mil. 
Det ger 71.3km/h i medel utan rast  78.69 med 45min rast
Körtiden totalt 8.26 med raster

Bergkvara säger att det är 10mil kvar   med tiden kvar till 10timmaes kör tid är det 1tim 34min som skulle ha ett medel på 74.63.  Då har vi inte räknat framkörning   det är på tok för tight räknat.   Då vet man som chafför att det är fullt ös som gäller   det är ju inte direkt någon fin bred motorväg dom kört på....    När vi har så där tight lastar alltid någon annan upp bussen.   Men att köra själv är ju riktigt dåligt planering av företaget.     

Citat från: DaViD^^ skrivet 04 april 2017, 10:40:26 AM
Vi vet ju enligt vad dom själva sa.  Bussen avgick 22.00. Olyckan hände 07.11  Bergkvara säger att dom kört i 65mil. 
Det ger 71.3km/h i medel utan rast  78.69 med 45min rast
Körtiden totalt 8.26 med raster

Bergkvara säger att det är 10mil kvar   med tiden kvar till 10timmaes kör tid är det 1tim 34min som skulle ha ett medel på 74.63.  Då har vi inte räknat framkörning   det är på tok för tight räknat.   Då vet man som chafför att det är fullt ös som gäller   det är ju inte direkt någon fin bred motorväg dom kört på....    När vi har så där tight lastar alltid någon annan upp bussen.   Men att köra själv är ju riktigt dåligt planering av företaget.   

Fast det som talar för att de har koll är att samma skola gjort samma utflykt i minst 5 års tid, med samma researrangör (dvs Bergkvara) Alltså bör resrutten och planen vara ganska självklar att den går att hinna.
Det är dessutom 100km/h på den aktuella olycksplatsen. Färdskrivaren kommer att avslöja om det körts för fort, men det tvivlar jag på, iaf baserat på korrekt hastighet.

Citat från: DaViD^^ skrivet 04 april 2017, 10:40:26 AM
Vi vet ju enligt vad dom själva sa.  Bussen avgick 22.00. Olyckan hände 07.11  Bergkvara säger att dom kört i 65mil. 
Det ger 71.3km/h i medel utan rast  78.69 med 45min rast
Körtiden totalt 8.26 med raster

Bergkvara säger att det är 10mil kvar   med tiden kvar till 10timmaes kör tid är det 1tim 34min som skulle ha ett medel på 74.63.  Då har vi inte räknat framkörning   det är på tok för tight räknat.   Då vet man som chafför att det är fullt ös som gäller   det är ju inte direkt någon fin bred motorväg dom kört på....    När vi har så där tight lastar alltid någon annan upp bussen.   Men att köra själv är ju riktigt dåligt planering av företaget.   

Här får du lite nya uppgifter att räkna på - lite "alternativa nyheter".
Enligt räddningstjänstens hemsida har man fått larmet 07:01, polisen anger att de fått den 07:07. Framkörning är inget vi i dagsläget behöver fundera på eftersom det inte finns nämnt någonstans. Sträckan mellan Skene och Sveg är 62 mil, olyckan hände 2 mil söder om Sveg, alltså är sträckan 60 mil. Körtid beräknad med bil från Skene till Sveg är 8,5 timme, tar alltså normalt 30 - 45 minuter mindre med tanke på hur folk normalt kör. Att på faktisk tid lägga på 45 minuter för buss i nattrafik där det normalt går att hålla en lite högre snitthastighet känns normalt. Då är det 45 minuters marginal - det vill säga 7,5 %.
För mig som arbetar till och från med planering känns upplägget helt naturligt. Du får inte glömma att de uppgifter du får via media kan bli fullstädigt fel  - "fake news", de har inte kunskap om branschen likt många på denna sida, många av dem med mångårig erfarenhet.

Bussen var på väg till Klövsjö, inte till Sveg. Det tar 10h20 Skene-Klövsjö enligt Eniro. Även om det säkert går snabbare i verkligheten finns det inte mycket marginal. Risken är väldigt stor för att föraren blir stressad för att inte klara 10-timmarsgränsen och kör snabbare än vad man ska med hänsyn till väglaget. Med tanke på 10-timmarsgränsen skulle jag aldrig våga så långt med en ensam förare, speciellt inte med kombinationen dubbeldäckare och Bergkvarabuss/Mekka Traffic.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 04 april 2017, 12:27:08 PM
Bussen var på väg till Klövsjö, inte till Sveg. Det tar 10h20 Skene-Klövsjö enligt Eniro. Även om det säkert går snabbare i verkligheten finns det inte mycket marginal. Risken är väldigt stor för att föraren blir stressad för att inte klara 10-timmarsgränsen och kör snabbare än vad man ska med hänsyn till väglaget. Med tanke på 10-timmarsgränsen skulle jag aldrig våga så långt med en ensam förare, speciellt inte med kombinationen dubbeldäckare och Bergkvarabuss/Mekka Traffic.

Du är helt ute och reser Adrian. Vad har du för erfarenhet av planering och turisttrafik, själv har jag sysslat med det i snart 30 år. Eniro är inget tillförlitligt verktyg och vill du använda lite bättre, använd google maps, där gäller 70 mil.

Har man kört sträckan med föreningen under 5 år, inklusive andra arrangörer i 15 - 20 år vilket idrottläraren har angett, måste man veta bättre än dina spekulationer. Man anger också via media att man hade 10 mil kvar. - stämmer rätt bra! 70 mil på 10 timmar, inga problem i grunden. För egen del har jag varit med om att förare ringt och sagt att detta håller inte på grund av olika omständigheter och då fått ringa in chaufför som mött upp för t ex sista timmen. Tittar man på denna händelse tycks det vara tid över att gå i mål inom 10 timmar.

För egen del lägger jag inte vikt på bolag utan ser det utifrån planeringsstadiet där förutsättningarna är solklara.

10 mil kvar och 1 timme och 45 minuter kvar. Det är för lite marginal. Det behöver man inte ha någon erfarenhet av turisttrafikplanering för att förstå.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 04 april 2017, 12:27:08 PM
Bussen var på väg till Klövsjö, inte till Sveg. Det tar 10h20 Skene-Klövsjö enligt Eniro. Även om det säkert går snabbare i verkligheten finns det inte mycket marginal. Risken är väldigt stor för att föraren blir stressad för att inte klara 10-timmarsgränsen och kör snabbare än vad man ska med hänsyn till väglaget. Med tanke på 10-timmarsgränsen skulle jag aldrig våga så långt med en ensam förare, speciellt inte med kombinationen dubbeldäckare och Bergkvarabuss/Mekka Traffic.

Eniro är bra när det gäller motorvägar men så fort man blandar in "mindre" vägar får man helt galna resultat, åt bägge hållen.

Söker du Skene-Klövsjö får du förslaget att åka via Oslo! på 10 timmar, när går det fortare att åka via Norge.... när det är 20 mil länge?'

Att man får det svaret är p.ga att sökmotorn inte klarar att ge rättvisande resultat

Prova och gör sökningar på andra kända sträckor så ser du.

Söker man via Google får du istället 8 timmar till Sveg....

Effektiv "körtid" till platsen skulle jag av egen erfarenhet säga är runt 8,5 h vilket innebär en medelfart på strax under 70 km/h lite beroende på vägval som vi inte känner till på den sydliga delen.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 04 april 2017, 13:00:55 PM
10 mil kvar och 1 timme och 45 minuter kvar. Det är för lite marginal. Det behöver man inte ha någon erfarenhet av turisttrafikplanering för att förstå.

Håller med dig, behöver man inte ha turisttrafikplanering att förstå. 10 mil innebär i planering oftast 1 timme och 15 (20) minuters planering. Klarar man inte det på 1 timme och 45 minuter under de rådande förhållanden som fanns i söndagsmorse är det dags att lämna in sitt körkortsbehörighet för buss.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 13:16:55 PM
Eniro är bra när det gäller motorvägar men så fort man blandar in "mindre" vägar får man helt galna resultat, åt bägge hållen.

Söker du Skene-Klövsjö får du förslaget att åka via Oslo! på 10 timmar, när går det fortare att åka via Norge.... när det är 20 mil länge?'

Att man får det svaret är p.ga att sökmotorn inte klarar att ge rättvisande resultat

Prova och gör sökningar på andra kända sträckor så ser du.

Söker man via Google får du istället 8 timmar till Sveg....

Effektiv "körtid" till platsen skulle jag av egen erfarenhet säga är runt 8,5 h vilket innebär en medelfart på strax under 70 km/h lite beroende på vägval som vi inte känner till på den sydliga delen.

Bra påpekande. Visste inte att Eniro var så dåliga. Sökte via Lesjöfors (föraren tog 45 minuters rast där) så jag såg inte resförslaget via Norge.

Är 8,5 h med bil eller buss? 9h18 tar det enligt Google. Det senare anser jag vara för lite marginal för en förare.

Citat från: mittlinje skrivet 04 april 2017, 13:31:35 PM
Håller med dig, behöver man inte ha turisttrafikplanering att förstå. 10 mil innebär i planering oftast 1 timme och 15 (20) minuters planering. Klarar man inte det på 1 timme och 45 minuter under de rådande förhållanden som fanns i söndagsmorse är det dags att lämna in sitt körkortsbehörighet för buss.

Ja självklart men det kunde ju ha varit sämre väglag tidigare under resan. 30 minuters marginal på 10 timmar är lite väl lite.

För övrigt anser jag att det borde vara läge för en utredning om man överhuvudtaget ska tillåta dubbeldäckare i hastigheter över 60 km/h med tanke på alla vältolyckor som har inträffat.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 04 april 2017, 13:34:40 PM
Bra påpekande. Visste inte att Eniro var så dåliga. Sökte via Lesjöfors (föraren tog 45 minuters rast där) så jag såg inte resförslaget via Norge.

Är 8,5 h med bil eller buss? 9h18 tar det enligt Google. Det senare anser jag vara för lite marginal för en förare.

Söker du på Eniro på en relation där det till stora delar är motorväg eller motortrafikled, typ Nynäshamn-Härnösand och jämför med Google får du ganska likartade resultat.

8,5 timme är med buss, det är vad jag skulle utgå ifrån som mest men sannolikt går det fortare i verkligheten, allrahelst på delar av sträckan, gissar att man når Lesjöfors på ca 4,15 och Siksjön på 3,5 h, då har man över 2 timmar kvar.

Det är ju inte så att man kör 4 timmar och 30 min exakt tar 45 min rast och sedan kör 4 timmar och 30 min exakt på nytt, det är den maximala körtiden.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 14:05:42 PM
8,5 timme är med buss, det är vad jag skulle utgå ifrån som mest men sannolikt går det fortare i verkligheten, allrahelst på delar av sträckan, gissar att man når Lesjöfors på ca 4,15 och Siksjön på 3,5 h, då har man över 2 timmar kvar.

Du har nog rätt här. 1h45 skulle det vara kvar om bussen gick 22:00 från Skene. Den kan ju ha gått lite senare dock.

Huvudsaken är ju att det verkar ha funnits tillräckligt med tidsmarginal.

Jag tycker att man kan lägga ner alla glasklara förklaringar om hur olyckan gått till, såsom kört för länge, kört för fort o.sv för tids nog kommer svaret.

Tänker man på chauffören så är det inte trevligt att läsa alla förslag till orsak som media och div forum (Bussnack är inte det värsta på långa vägar) kastar fram.

Citat från: Adrian Langemar skrivet 04 april 2017, 13:51:19 PM
För övrigt anser jag att det borde vara läge för en utredning om man överhuvudtaget ska tillåta dubbeldäckare i hastigheter över 60 km/h med tanke på alla vältolyckor som har inträffat.

Hur många avgångar samt körda mil med dubbeldäckare på SL 676 kan ha körts mellan midsommar 2011 fram till skrivande stund? Än har ingen blåst av vägen och vält, trots att de håller 90-95 km/t större delen av linjesträckan.

Vilken som helst av oss bussförare kan köra av vägen. Mina tankar går till föraren som ska leva med detta resten av sitt liv. Jag hoppas att han i någon mån kan trösta sig med att ha uppmanat till bruk av bälte och helst att han tydligt har delegerat ansvaret att bältena förblir på till någon/några av de sex lärare som var med. (SFS 2006:1208 4kap 10C) . Att få högstadieungdomar att behålla bältet på är inte helt lätt och föraren bör delegera detta ansvar till medföljande lärare/tränare.
Men i tonåren tror man att man är odödlig och om man kan reta upp en vuxen så lätt som att knäppa av sig bältet.....försök att minnas hur ni själva var i lägre tonåren.

Att få vuxna passagerare att använda bälten är nog så svårt, men man kan öka användningen en hel del genom att gå en sväng i mittgången (på skolbussvis) och erbjuda den som behöver hjälp (blir pinsamt för de passagerare som inte fått på sig bältet). Jag brukar också pröva det vänliga tilltalet  "Jag vänder mig särskilt till er ungdomar i bussen. Säkerhet är lite ocoolt - men vi är extra rädda om er ungdomar".

Även om det är individuellt ansvar för passagerare från 15 år att använda bälte, så måste vi bussförare vara jobbiga och påminna. Att ropa ut:  "Det är lag på att använda säkerhetsbälte i buss, precis som i bil och det är ett jättebra skydd för er OCH era medpassagerare"  brukar funka rätt så bra.

Är man noggrann och orkar vara lite jobbig bussförare som påminner om bältet på ett vänligt sätt kan man kanske trösta sig med det den dag man själv hamnar i en olycka eller hård inbromsning/väjning som kan kasta runt passagerarna och att de flesta passagerarna kan gå ur bussen oskadda.

Låt mig avsluta med en länk till en propagandafilm som Norska Vegvesendet gjort :   https://www.youtube.com/watch?v=Z4ov7czDR1c  .

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 14:54:12 PM
Tänker man på chauffören så är det inte trevligt att läsa alla förslag till orsak som media och div forum (Bussnack är inte det värsta på långa vägar) kastar fram.

Absolut. Men ändå är det rätt fascinerande att folk i bl.a Mälardalen som aldrig satt sin fot norr om Uppsala, och som till vardags inte kan skilja på länen i "Norrland", och som knappt ens har körkort, dessa dagar helt plötsligt blivit experter både på dubbeldäckare, samt "vet" hur krokig E45 är på den aktuella sträckan. Nu tänker jag huvudsakligen inte på detta forum, utan diverse andra.

Citat från: Evert skrivet 04 april 2017, 16:15:58 PM
Vilken som helst av oss bussförare kan köra av vägen. Mina tankar går till föraren som ska leva med detta resten av sitt liv. Jag hoppas att han i någon mån kan trösta sig med att ha uppmanat till bruk av bälte och helst att han tydligt har delegerat ansvaret att bältena förblir på till någon/några av de sex lärare som var med. (SFS 2006:1208 4kap 10C) . Att få högstadieungdomar att behålla bältet på är inte helt lätt och föraren bör delegera detta ansvar till medföljande lärare/tränare.
Men i tonåren tror man att man är odödlig och om man kan reta upp en vuxen så lätt som att knäppa av sig bältet.....försök att minnas hur ni själva var i lägre tonåren.

Att få vuxna passagerare att använda bälten är nog så svårt, men man kan öka användningen en hel del genom att gå en sväng i mittgången (på skolbussvis) och erbjuda den som behöver hjälp (blir pinsamt för de passagerare som inte fått på sig bältet). Jag brukar också pröva det vänliga tilltalet  "Jag vänder mig särskilt till er ungdomar i bussen. Säkerhet är lite ocoolt - men vi är extra rädda om er ungdomar".

Även om det är individuellt ansvar för passagerare från 15 år att använda bälte, så måste vi bussförare vara jobbiga och påminna. Att ropa ut:  "Det är lag på att använda säkerhetsbälte i buss, precis som i bil och det är ett jättebra skydd för er OCH era medpassagerare"  brukar funka rätt så bra.

Är man noggrann och orkar vara lite jobbig bussförare som påminner om bältet på ett vänligt sätt kan man kanske trösta sig med det den dag man själv hamnar i en olycka eller hård inbromsning/väjning som kan kasta runt passagerarna och att de flesta passagerarna kan gå ur bussen oskadda.

Låt mig avsluta med en länk till en propagandafilm som Norska Vegvesendet gjort :   https://www.youtube.com/watch?v=Z4ov7czDR1c  .

Jag har ropat i högtalarna många gånger. Tagit upp att väglaget är hemskt och berättat om lagen. Ger i princip 2 extra bältesanvändare bland 50 passagerare. Så jag har gett upp.

Citat från: Ersa skrivet 04 april 2017, 16:18:05 PM
Absolut. Men ändå är det rätt fascinerande att folk i bl.a Mälardalen som aldrig satt sin fot norr om Uppsala, och som till vardags inte kan skilja på länen i "Norrland", och som knappt ens har körkort, dessa dagar helt plötsligt blivit experter både på dubbeldäckare, samt "vet" hur krokig E45 är på den aktuella sträckan. Nu tänker jag huvudsakligen inte på detta forum, utan diverse andra.

Instämmer - och det gäller absolut även detta forum och en del skribenter man kan börja fundera över!

Citat från: jocke skrivet 04 april 2017, 11:04:42 AM
Fast det som talar för att de har koll är att samma skola gjort samma utflykt i minst 5 års tid, med samma researrangör (dvs Bergkvara) Alltså bör resrutten och planen vara ganska självklar att den går att hinna.
Det är dessutom 100km/h på den aktuella olycksplatsen. Färdskrivaren kommer att avslöja om det körts för fort, men det tvivlar jag på, iaf baserat på korrekt hastighet.

Är ju bara på motorväg du får köra 100 med buss, sen skall man gå på Bergkvaras tidtabell så säger dom avgång 22 framme 0900 vilket ger 9,5H körtid vilket ger ett snitt på 73-74 km/h
Det snittet på dom vägarna med en dubbeldäckare är att spela rysk rolet med liv, har du kört järnet men får stopp vid båda rödljusen i mora så har du tappat dom minuter du har kört in upp till Mora.

Sen kan jag ju undra varför han stred för att få upp bussen istället för att vika ner och parkera den i diket, känns som han agerat i panik

Citat från: Fikman skrivet 04 april 2017, 17:05:44 PM
Är ju bara på motorväg du får köra 100 med buss, sen skall man gå på Bergkvaras tidtabell så säger dom avgång 22 framme 0900 vilket ger 9,5H körtid vilket ger ett snitt på 73-74 km/h
Det snittet på dom vägarna med en dubbeldäckare är att spela rysk rolet med liv, har du kört järnet men får stopp vid båda rödljusen i mora så har du tappat dom minuter du har kört in upp till Mora.

Sen kan jag ju undra varför han stred för att få upp bussen istället för att vika ner och parkera den i diket, känns som han agerat i panik

Faktiskt trött på ännu en besserwisser som skapar fake news - tappar tiden för två stoppljus i Mora? Ännu en som fullständigt saknar kunskap. Och med normal planering klarar du sträckan på högst 9 timmar och 15 minuter - kan till och med gå snabbare om du får grönt ljus i Mora för de ljusena är med i min kalkyl!

Citat från: Ersa skrivet 04 april 2017, 16:12:16 PM
Hur många avgångar samt körda mil med dubbeldäckare på SL 676 kan ha körts mellan midsommar 2011 fram till skrivande stund? Än har ingen blåst av vägen och vält, trots att de håller 90-95 km/t större delen av linjesträckan.

I vilket fall har det hänt alldeles för många vältolyckor med dubbeldäckare för att kunna påstå att det är ett säkert transportmedel i nuläget. Utan att veta något om Norrtäljetrafiken så är det skrämmande hur stor okunskapen om dubbeldäckare verkar vara på andra håll. Framför allt i Skåne har man än märklig säkerhetssyn där man inte verkar ta förarnas oro på allvar.

Citat från: Fikman skrivet 04 april 2017, 17:05:44 PM
Sen kan jag ju undra varför han stred för att få upp bussen istället för att vika ner och parkera den i diket, känns som han agerat i panik

I efterhand kan man som utomstående tänka så då man ser på bilderna. Men på plats bakom ratten tänker man inte direkt lungt, klart och logiskt när det börjar braka av ut i diket i 70-80 km/t. Visserligen hinner man tänka väldigt många olika tankar under tiden, men tiden att hinna agera och på något sätt försöka manövrera är alldeles för kort.

På bilder på buss och bärgare ser det ut som att bussen rullas på alla hjul efter bärgningsbilen. Har aldrig sett det förr, varför görs Det?

Av de tider som är bekanta kan man ganska enkelt räkna ut medelhastigheten för de två delsträckorna med en viss felmarginal.

Så med medel runt 65 km/h på den andra etappen kan man avskriva den teorin som b.la Aftonbladet tycks saluföra med hjälp av "erfarna chaufförer"

Bussen skulle nämligen varit framme vid Siksjön betydligt tidigare om den teorin hade varit riktig eftersom med en medelfart på 75 km/h på den andra etappen hade man befunnit sig 4 mil längre norrut vid 07 tiden.

Citat från: Fikman skrivet 04 april 2017, 17:05:44 PM
Är ju bara på motorväg du får köra 100 med buss, sen skall man gå på Bergkvaras tidtabell så säger dom avgång 22 framme 0900 vilket ger 9,5H körtid vilket ger ett snitt på 73-74 km/h
Det snittet på dom vägarna med en dubbeldäckare är att spela rysk rolet med liv, har du kört järnet men får stopp vid båda rödljusen i mora så har du tappat dom minuter du har kört in upp till Mora.

Sen kan jag ju undra varför han stred för att få upp bussen istället för att vika ner och parkera den i diket, känns som han agerat i panik

Nej du får köra 100 med buss på vilken väg som helst som har hastighet 100 eller mer.

Citat från: buskörare skrivet 04 april 2017, 17:39:11 PM
På bilder på buss och bärgare ser det ut som att bussen rullas på alla hjul efter bärgningsbilen. Har aldrig sett det förr, varför görs Det?

Det är nog det enklaste här när det inte är fråga om skador på däck eller axlar, dessutom är det tveksamt om en upplyft buss klarar sig under spannen på bron över Ljusnan

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 17:51:24 PM
Det är nog det enklaste här när det inte är fråga om skador på däck eller axlar, dessutom är det tveksamt om en upplyft buss klarar sig under spannen på bron över Ljusnan

Ja, höjden kan ju vara problem. Våra lyfter man alltid oavsett anledning, blev lite nyfiken.

Citat från: buskörare skrivet 04 april 2017, 17:52:57 PM
Ja, höjden kan ju vara problem. Våra lyfter man alltid oavsett anledning, blev lite nyfiken.

Då behövs heller ingen förare vilket gör att bärgaren klarar sig själv.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 04 april 2017, 18:11:18 PM
Då behövs heller ingen förare vilket gör att bärgaren klarar sig själv.

Ja, det är klart  :)

Citat från: buskörare skrivet 04 april 2017, 17:39:11 PM
På bilder på buss och bärgare ser det ut som att bussen rullas på alla hjul efter bärgningsbilen. Har aldrig sett det förr, varför görs Det?

För att ska man lyfta en Setrabuss med klykor så behöver man i princip nå ända in till framaxeln där lyftpunkterna finns, bärgaren som bogserade iväg bussen fattas nog minst en meter för det.
Häjden är inget stort problem för det går väl ändå fullstora långtradare på sträckan och dom är ju ganska nära 4,5m höga och så högt behöver man inte lyfta.

Citat från: Blue skrivet 04 april 2017, 19:01:16 PM
För att ska man lyfta en Setrabuss med klykor så behöver man i princip nå ända in till framaxeln där lyftpunkterna finns, bärgaren som bogserade iväg bussen fattas nog minst en meter för det.
Häjden är inget stort problem för det går väl ändå fullstora långtradare på sträckan och dom är ju ganska nära 4,5m höga och så högt behöver man inte lyfta.

Jag fick för mig att det var en 4,20 buss :-)

Citat från: Blue skrivet 04 april 2017, 19:01:16 PM
För att ska man lyfta en Setrabuss med klykor så behöver man i princip nå ända in till framaxeln där lyftpunkterna finns, bärgaren som bogserade iväg bussen fattas nog minst en meter för det.
Häjden är inget stort problem för det går väl ändå fullstora långtradare på sträckan och dom är ju ganska nära 4,5m höga och så högt behöver man inte lyfta.

Är Setror värre än de andra att bärga?

För ganska många år sedan anordnades utbildning i hur man bärgar bussar och järnvägsvagnar.
Eftersom moderna fordon är skalbyggda måste man se till att karossen inte  skadas  mer än nödvändigt.
Lämpligen använder man "kuddar" med luft som pumpas upp. På bilden på bärgningen av bussen tyckte jag mig se en mobilkran som hjälpte till. SJ utrustade på sin tid hjälpvagnarna med uppblåsbara kuddar.
Utbildning av bärgning av bussar anordnades av både Volvo och Scania.

Föraren delgiven misstanke om brott   vårdslöshet i trafik ,vållande till kroppsskada ,, vållande till annans död .. lägre graden

Haverikommissionen har just meddelat att olyckan kommer att utredas av dem.
Utmärkt!! Det kommer att medföra att bussförarnas arbetssituation kommer
att granskas och utvärderas noga. Mycket bra. Haverikommissionens uppgift är
inte att finna syndabockar, deras jobb är att reda ut varför det hände, vilka faktorer
som spelat in och vad som kan göras för att förhindra att det händer igen. 

Citat från: buskörare skrivet 04 april 2017, 19:46:12 PM
Är Setror värre än de andra att bärga?

Alla bussar är jobbiga att bärga om man ska ta hänsyn till restvärdet, det är ganska klena fyrkantsprofiler i fronten på bussar så dom tål inte att man lyfter i dom för att bärga.

Citat från: S Svensson skrivet 04 april 2017, 21:01:50 PM
För ganska många år sedan anordnades utbildning i hur man bärgar bussar och järnvägsvagnar.
Eftersom moderna fordon är skalbyggda måste man se till att karossen inte  skadas  mer än nödvändigt.
Lämpligen använder man "kuddar" med luft som pumpas upp. På bilden på bärgningen av bussen tyckte jag mig se en mobilkran som hjälpte till. SJ utrustade på sin tid hjälpvagnarna med uppblåsbara kuddar.
Utbildning av bärgning av bussar anordnades av både Volvo och Scania.

Den restes upp med hjälp av två bärgare som drog i axlarna och sen fick den landa på luftkuddar för att inte smälla ner i vägen när den vägde över.

Citat från: Blue skrivet 05 april 2017, 19:16:42 PM
Alla bussar är jobbiga att bärga om man ska ta hänsyn till restvärdet, det är ganska klena fyrkantsprofiler i fronten på bussar så dom tål inte att man lyfter i dom för att bärga.

Den restes upp med hjälp av två bärgare som drog i axlarna och sen fick den landa på luftkuddar för att inte smälla ner i vägen när den vägde över.

Här vanliga linjebussar en starkare konstruktion än turistbussar alltså? Trodde nog det var tvärtom då.

Citat från: buskörare skrivet 05 april 2017, 23:04:00 PM
Här vanliga linjebussar en starkare konstruktion än turistbussar alltså? Trodde nog det var tvärtom då.

Om man får vara lite elak (pga gott om egna erfarenheter) är det väl helt naturligt att linjetrafikvagnar av svenska märken redan från fabrik görs enkla/förberedda att bärgas, då detta är ett arbetsmoment som förekommer rätt ofta, jämfört med hur sällan välskötta turistbussar behöver bärgas.

Citat från: buskörare skrivet 04 april 2017, 19:46:12 PM
Är Setror värre än de andra att bärga?

Så här kan det se ut när man kommer med i trafikrapportena i Tyskland utanför Leipzig. Växellådan valde att fastna i 8ans växel igenom ett vägarbete. :D ::)
Inte det bästa stället att få stopp på....Bärgaren drog iväg mig i 90 km/h, bara det en upplevelse..
(http://i694.photobucket.com/albums/vv306/Preacherx/DSC00974.jpg)

Citat från: Ersa skrivet 06 april 2017, 06:46:36 AM
Om man får vara lite elak (pga gott om egna erfarenheter) är det väl helt naturligt att linjetrafikvagnar av svenska märken redan från fabrik görs enkla/förberedda att bärgas, då detta är ett arbetsmoment som förekommer rätt ofta, jämfört med hur sällan välskötta turistbussar behöver bärgas.

Inte bara svenska märken som är utsatta för det och inte bara linjevagnar.

Det finns ju ett antal mer linjevagnar än turistbussar och då är det väl inte så konstigt att det bärgas mer sådana?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Citat från: Björn Ax skrivet 06 april 2017, 07:35:03 AM
Inte bara svenska märken som är utsatta för det och inte bara linjevagnar.

Det finns ju ett antal mer linjevagnar än turistbussar och då är det väl inte så konstigt att det bärgas mer sådana?


Skickat från min iPhone med Tapatalk

Tittar man procentuellt tror jag nog ändå att Erik har rätt :-)

En linjevagn bärgar man om man t.ex får en punktering eller för något rent skitfel eftersom förare ibland saknas, jag har varit med om att det beställts bärgare för ett dörrfel exempelvis då föraren fått en annan buss eller att en buss med dåligt batteri fått bärgas hem eftersom chaufför saknats när man hjälpstartat den.

Bussar kan bli kvar ute på "stan" då föraren fått lämna dem och de bärgas då hem oavsett vilket fel som uppstått.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 06 april 2017, 09:09:30 AM
Tittar man procentuellt tror jag nog ändå att Erik har rätt :-)

En linjevagn bärgar man om man t.ex får en punktering eller för något rent skitfel eftersom förare ibland saknas, jag har varit med om att det beställts bärgare för ett dörrfel exempelvis då föraren fått en annan buss eller att en buss med dåligt batteri fått bärgas hem eftersom chaufför saknats när man hjälpstartat den.

Bussar kan bli kvar ute på "stan" då föraren fått lämna dem och de bärgas då hem oavsett vilket fel som uppstått.

Jo eftersom det oftast är kortare avstånd linjevagnar behöver bärgas så gör man säkert det oftare. Turistbussar behövs ju fixas på vägen så att säga mera eftersom det blir dyrare att bärga dom. :)

Måste nog till ett fel av den allvarligare arten för att en turistare ska bärgas.

Sydsvenskan fortsätter med sina kritiska artiklar mot Bergkvarabuss även om de nu istället verkar vara mer inriktade på den senast olyckan istället för verkstaden utanför Malmö.

http://www.sydsvenskan.se/2017-04-05/bergkvarabuss-morkade-olycksforarens-extra-timme-bakom-ratten-sa-tanjer-de-pa-busschaufforernas-kortider

Dagens artikel handlar om det faktum att olycksföraren körde en av bolagets pb-registrerade fordon en timme innan han satte sig och kunde fortsätta köra sina timmar i olycksbussen. Enligt sydsvenskan ska det vara satt i system att när man ska köra så långt så att körtiden inte räcker till sätter sig en förare och kör bakom bussen sen efter viss tid byter man och föraren som kört bussen kör tillbaka till Malmö i bilen. Föraren som kört bil ett antal timmar kan däremot starta från noll och köra ända fram till slutdestinationen. Företaget hävdar att det rör sig om resor till och från arbetet som förarna kör med avlösningsbilarna.

Citat från: Jo skrivet 06 april 2017, 15:07:52 PM
Sydsvenskan fortsätter med sina kritiska artiklar mot Bergkvarabuss även om de nu istället verkar vara mer inriktade på den senast olyckan istället för verkstaden utanför Malmö.

http://www.sydsvenskan.se/2017-04-05/bergkvarabuss-morkade-olycksforarens-extra-timme-bakom-ratten-sa-tanjer-de-pa-busschaufforernas-kortider

Dagens artikel handlar om det faktum att olycksföraren körde en av bolagets pb-registrerade fordon en timme innan han satte sig och kunde fortsätta köra sina timmar i olycksbussen. Enligt sydsvenskan ska det vara satt i system att när man ska köra så långt så att körtiden inte räcker till sätter sig en förare och kör bakom bussen sen efter viss tid byter man och föraren som kört bussen kör tillbaka till Malmö i bilen. Föraren som kört bil ett antal timmar kan däremot starta från noll och köra ända fram till slutdestinationen. Företaget hävdar att det rör sig om resor till och från arbetet som förarna kör med avlösningsbilarna.

Resa t/fr arbetet är det när du åker egen bil, spårvagn eller buss till din depå eller liknande, den tiden räknas INTE in i varken arbetstid eller körtid (självklart för de flesta) När du har börjat arbetet räknas det som ANNAT ARBETE när du kör personbil eller annat fordon under undantagen körning typ buss eller lastbil utan färdskrivare, detta räknas in i arbetstiden men INTE i KÖRTIDEN.

Alltså, om du bor i Södertälje och har din depå i Solna så räknas din bil/tåg/bussfärd till jobbet inte in i någonting, om du i Solna tar en arbetsbil och kör till Arlanda så räknas den tiden in i arbetstiden men körtiden börjar rulla först när du börjar köra med din buss på Arlanda.

Den ramtid på 15 timmar som gäller börjar räknas från det du sätter dig i arbetsbilen, den ska registreras i färdskrivaren som annat arbete men det antar jag att väldigt många glömmer eller helt enkelt ger tusan i och i normalfallet har det ju ingen betydelse, dock kan det ge några tusen i böter vid en kontroll om det uppmärksammas.

Om du i fallet ovan börjar i Södertälje med att åka till jobbet 18:00 och åker från Solna 19:00 och från Arlanda 19:45 så måste arbetet under 24 timmarsperioden vara avslutat 10:00 dagen därpå (9 timmars nattvila) om vi förutsätter att färden som börjar 19:45 är oavbruten måste minst 45 min rast (hel eller delad) vara avklarad 01:00 om man lyckas utnyttja 4,5 timme, här uppfyller man också arbetstidslagen som kräver rast efter max 6 timmars arbete.

Det är detta som media och många andra har snott in sig i, Aftonbladet som påstod i en stor nyhet att en erfaren chaufför berättat att det tog mer än 10 timmar till Klövsjö,,, ja det gör det om man räknar RESTID där raster och pauser ingår.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 06 april 2017, 16:11:42 PM
Det är detta som media och många andra har snott in sig i, Aftonbladet som påstod i en stor nyhet att en erfaren chaufför berättat att det tog mer än 10 timmar till Klövsjö,,, ja det gör det om man räknar RESTID där raster och pauser ingår.

Rätt underhållande ändå att alla snurrat in sig i just siffran 10 timmar. Medan faktumet att många förare dagligen arbetar med ramtider på 12-13 timmar (även på ej delade pass) inte är ett dugg nyhetsvärdigt.

Vad säger arbetstidslagen om nattarbete mellan kl.01.00-kl.05.00. Max tio timmars arbetstid? måste väl vara aktuellt i detta fall.

Citat från: lotta skrivet 06 april 2017, 20:14:46 PM
Vad säger arbetstidslagen om nattarbete mellan kl.01.00-kl.05.00. Max tio timmars arbetstid? måste väl vara aktuellt i detta fall.

Det är heller knappast ett problem, börjar man 21:00 så får man då hålla på till som längst 08:30 beroende på om man nyttjar 9 eller 10 timmars körtid (hur många raster som tas ut)

Sedan är väl detta bortförhandlat på många håll, osäker på hur det är i bussbranschen men det är väl inte många lastbilsåkare som kan följa detta :-)

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 06 april 2017, 20:40:29 PM
Det är heller knappast ett problem, börjar man 21:00 så får man då hålla på till som längst 08:30 beroende på om man nyttjar 9 eller 10 timmars körtid (hur många raster som tas ut)

Sedan är väl detta bortförhandlat på många håll, osäker på hur det är i bussbranschen men det är väl inte många lastbilsåkare som kan följa detta :-)

Om olyckan inträffade vid sjutiden och tio mil kvar till slutmålet, avlastning och parkering då är säkert klockan långt över 08:30. Hoppas att bergkvara chaufförena har betalt för det arbete dom utför. Men oftast glöms nog nattarbetet bort när man lägger priset.

GT skriver nu:

Olycksbussen underkändes för fel på höger hjullager vid två tidigare tillfällen.
Nu tyder de svarta bromsspåren - som visar bussens väg ned i diket - på att samma fel kan ha uppstått på nytt.
– Det måste vara ett mekaniskt fel som gör att det blir sådana här spår, det är inte föraren som bromsar, säger Lennart Strandberg, professor emeritus i färdsäkerhet vid Linköpings universitet.

Hela GT:s artikel (http://www.expressen.se/gt/expert-bromssparen-visar-fel-pa-bussens-hjul)

Man kan ju undra om Bergkvaras verkstad verkligen har bytt det där hjullagret. Det har ju dessutom förekommit uppgifter om fusk med arbetsordrar. Det är bra att haverikommissionen utreder!!! 

Citat från: Bernt Talbrant skrivet 06 april 2017, 23:39:48 PM
GT skriver nu:

Olycksbussen underkändes för fel på höger hjullager vid två tidigare tillfällen.
Nu tyder de svarta bromsspåren - som visar bussens väg ned i diket - på att samma fel kan ha uppstått på nytt.
– Det måste vara ett mekaniskt fel som gör att det blir sådana här spår, det är inte föraren som bromsar, säger Lennart Strandberg, professor emeritus i färdsäkerhet vid Linköpings universitet.

Hela GT:s artikel (http://www.expressen.se/gt/expert-bromssparen-visar-fel-pa-bussens-hjul)

Det finns bara ett problem med den teorin
Bussen rullades två mil till Sveg på egna hjul efter olyckan

Ett hjullager som skulle ha knipit så kraftigt att hjulet hade låst sig på ett fordon vägande över 25 ton hade inte rullat iväg obekymrat efteråt

Citat från: lotta skrivet 06 april 2017, 20:14:46 PM
Vad säger arbetstidslagen om nattarbete mellan kl.01.00-kl.05.00. Max tio timmars arbetstid? måste väl vara aktuellt i detta fall.

Visst gäller arbetstidslagen men i detta fall slås den ut av vägarbetstidslagen som i nästa fall slås ut av kör och vilotidregler. Så glöm allt annat än kör och vilotidsreglerna. Arbetstidslagen är nästan enbart som en rekommendation eftersom den är dispositiv i många lägen.

Citat från: lotta skrivet 06 april 2017, 21:36:39 PM
Om olyckan inträffade vid sjutiden och tio mil kvar till slutmålet, avlastning och parkering då är säkert klockan långt över 08:30. Hoppas att bergkvara chaufförena har betalt för det arbete dom utför. Men oftast glöms nog nattarbetet bort när man lägger priset.

Om vi utgår från att föraren checkade in i Varberg 20:30 så har han en ramtid fram till 11:30 - och då borde de garanterat vara framme med lagligt arbete, lagliga raster och laglig körtid. Och visst, han har betalt hela sitt arbetspass - från Varberg till Klövsjö!

Vad har nattarbete med priset att göra, är några kronor extra för ob och den känner vi alla till hur Kommunal (läs skandal) är duktiga på att förhandla om. I fallet har kunden gjort ett självval, att åka på natten. De har fått lagliga alternativ och valt ett.

Hoppas detta ger dig lite svar och att du slutar spekulerar samt inväntar svar för de som är kunniga på att lösa händelser likt detta.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 07 april 2017, 08:14:30 AM
Det finns bara ett problem med den teorin
Bussen rullades två mil till Sveg på egna hjul efter olyckan

Ett hjullager som skulle ha knipit så kraftigt att hjulet hade låst sig på ett fordon vägande över 25 ton hade inte rullat iväg obekymrat efteråt

En liknande artikel:
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/expert-bromssparen-visar-fel-pa-bussens-hjul

Återstår att se vad slutresultatet av utredningen blir.

Citat från: Ersa skrivet 07 april 2017, 10:15:25 AM
Men därefter kom denna artikel:
http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/expert-bromssparen-visar-fel-pa-bussens-hjul

Återstår att se vad slutresultatet av utredningen blir.

Det var den teorin jag kommenterade.

Hade lagret knipit till den milda grad att hjulet låst sig hade bärgarn i Sveg fått flytta bussen på annat sätt än genom att rulla den på egna hjul.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 07 april 2017, 10:18:50 AM
Det var den teorin jag kommenterade.

Hade lagret knipit till den milda grad att hjulet låst sig hade bärgarn i Sveg fått flytta bussen på annat sätt än genom att rulla den på egna hjul.

Jag har hört från annat håll, av folk som är insatta, att lagret kan släppa lite om det får ligga och svalna ett tag. Bussen låg väl i diket upp emot 6-7 timmar innan den bogserades bort.

Citat från: jocke skrivet 07 april 2017, 11:46:13 AM
Jag har hört från annat håll, av folk som är insatta, att lagret kan släppa lite om det får ligga och svalna ett tag. Bussen låg väl i diket upp emot 6-7 timmar innan den bogserades bort.

Håller med dig  ..  och stämmer det att lager gått sönder är det verkligen inte konstigt att bussen var vinglig på vägen och att föraren till slut inte kunde hålla sig kvar på vägen

Citat från: yngrot skrivet 07 april 2017, 11:50:52 AM
 



Håller med dig  ..  och stämmer det att lager gått sönder är det verkligen inte konstigt att bussen var vinglig på vägen och att föraren till slut inte kunde hålla sig kvar på vägen

Dock tror jag mig veta att en seriös bärgningsaktör aldrig skulle ha dragit iväg med bussen om hjullagret hade havererat på detta sätt, det vore väldigt dumt.

Det bästa är nog att avvakta haverikommissionens rapport innan fler gissningar görs.

Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 07 april 2017, 11:56:13 AM
Dock tror jag mig veta att en seriös bärgningsaktör aldrig skulle ha dragit iväg med bussen om hjullagret hade havererat på detta sätt, det vore väldigt dumt.

Det bästa är nog att avvakta haverikommissionens rapport innan fler gissningar görs.

Fast det var väl ingen som efter 6 timmar första dagen visste anledningen till olyckan. Allra minst bärgaren.

Under torsdagen hölls en minnesstund på ca 30 min i Kinna Centrum. Där talade kommunfullmäktiges ordförande. Sedan spelades det på nyckelharpa och gitarr. Några av berörda föreningars ordförande talade. Kyrkoherden i Örby talade och det hölls en tyst minut.
I går 7 april besökte statsminister Stefan Löfven Ängsskolan i Skene.  Han  besökte minnesplatsen och lade även blomster där. Under tiden där hände en del i Stockholm. Detta innebar att uttalanden till press och TV kom att handla om attentatet i Stockholm.

http://markbladet.se/?artikel=201704071655453546