Buss-Snack

Ale kommun och Lila Express fick Swebus
Borås regiontrafik fick Veolia Transport
Kungsbacka fick KE Buss
Lysekil & Sotenäs fick Buss i Väst

Läs mer>>>http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=8485.0 (http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=8485.0)

Jag har dålig koll på Västtrafik, vilka områden bytte entreprenör? Kommer det bli några stora förändringarna i bussparkerna? Vart går lila express?

Veolia kommer ju att köra all landsbyggdstrafik som utgår från Borås  från juni 2009, minst 40 bussar . Vi som kör där nu får väl söka jobb hos dem.....

Citat från: yngrot skrivet 29 september 2008, 17:27:42 PM
Veolia kommer ju att köra all landsbyggdstrafik som utgår från Borås  från juni 2009, minst 40 bussar . Vi som kör där nu får väl söka jobb hos dem.....

Att Veolia fick en paket är mycket oväntat, de har varit i motvind de senaste åren. Grattis i allafall.

Citat från: Magnus skrivet 29 september 2008, 16:30:07 PM
Jag har dålig koll på Västtrafik, vilka områden bytte entreprenör? Kommer det bli några stora förändringarna i bussparkerna? Vart går lila express?

Lila går mellan Skepplanda och Torslanda.

Citat från: Knallhatt skrivet 29 september 2008, 16:13:54 PM
Ale kommun och Lila Express fick Swebus
Borås regiontrafik fick Veolia Transport
Kungsbacka fick KE Buss
Lysekil & Sotenäs fick Buss i Väst

Läs mer>>>http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=8485.0 (http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=8485.0)

Är det så att GS kör Lila och Ale?
Borås körs idag av BL
Lysekil körs av Orust. 

Var har spårvägen sina bussar placerade i ALE paketet?

Citat från: Jan skrivet 29 september 2008, 18:33:02 PM

Var har spårvägen sina bussar placerade i ALE paketet?

GS har Alebussarna i Älvängen.

Kostnaderna för de olika trafikåtagandena varierar.

• I trafikåtagande "1 Sjuhärad Norr" och "2 Sjuhärad Söder" ökar kostnaden med 6 procent.
• I trafikåtagande "21 Kungsbacka Sydost" och "22 Kungbacka Nordost" är kostnaden oförändrad.
• I trafikåtagande "31a och 31b Ale" samt trafikåtagande "41 Lila Express" ökar kostnaden med 7 respektive 12 procent.
• I trafikåtagande "51 Lysekil och Sotenäs" är kostnaden oförändrad.

Läs mer här>>>http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/upphandlingen-av-busstrafiken-klar-241340 (http://www.newsdesk.se/view/pressrelease/upphandlingen-av-busstrafiken-klar-241340)

Nu blir det intressant hur man gör med fordon. Veolia kommer väl att flytta sina från det förlorade paketet till det vunna.

Frågan är hur Swebus kommer att göra? Man har väl inga tappade områden som kan kan flytta ifrån? Eller kan man nyttja de ifrån Ekerö och Märsta?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 29 september 2008, 17:30:23 PM
Borås, Tranemo, Älvsered, Skene, Kinna, Alingsås, Fristad, Herrljunga, Svenljunga, är det fler stationsorter som BL har idag?

Älvsered är det Horredstrafiken som har bussar uppställda  Alingsås har vi inga bussar i ej heller Fristad, Kinna Herrljunga.  Vårgårda buss har ju en del turer i Herrljunga paketet samt även på Alingsås de turer som går till Trollhättan samt vissa Alingsåsturer..

Citat från: Jan skrivet 29 september 2008, 19:16:38 PM
Nu blir det intressant hur man gör med fordon. Veolia kommer väl att flytta sina från det förlorade paketet till det vunna.

Frågan är hur Swebus kommer att göra? Man har väl inga tappade områden som kan kan flytta ifrån? Eller kan man nyttja de ifrån Ekerö och Märsta?

Hur många förare kommer de att behöva??? Det är högintressant ..

Lysekil och Sotenäs körs i dag av Buss i Väst, ingen förändring där men ett antal nya bussar är att vänta.

Swebus har väl hyrt ut några till Arriva .... bla  4788? 

Grattis Veolia ... mkt skönt att det blir entrepenörsbyte i Sjuhärad ..
Inget ont  om BL men visst har det varit väl mycket klagomål? 
De har skött det ganska klantigt enl min mening ... hoppas att de aldrig kommer tillbaka till landsbyggden. kan inte ha en trafikledning i Borås som inte ens hittar till Älvsered!! Herrljunga! Tranemo!!  Så illa är det faktiskt!!  De ska göra det de är bra på! Det är att köra stadstrafik ..

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 29 september 2008, 20:56:02 PM
Swebus har väl hyrt ut några till Arriva .... bla  4788? 

Grattis Veolia ... mkt skönt att det blir entrepenörsbyte i Sjuhärad ..
Inget ont  om BL men visst har det varit väl mycket klagomål? 
De har skött det ganska klantigt enl min mening ... hoppas att de aldrig kommer tillbaka till landsbyggden. kan inte ha en trafikledning i Borås som inte ens hittar till Älvsered!! Herrljunga! Tranemo!!  Så illa är det faktiskt!!  De ska göra det de är bra på! Det är att köra stadstrafik ..

Måste vara 2003 eller senare för att klara ålderskravet.

alltså 58xx och senare ? 

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 29 september 2008, 21:03:43 PM
alltså 58xx och senare ? 

Precis, jag vet inte hur många bussar Ale är?

Var det inte BL som just hade köpt in nya Volvo 8500 till landsbygdstrafiken? Blir dessa övertaliga eller har man någon stadslinje där landsortsbussar kan användas utan större problem?

Kan säkert utsättas på annat ... 
Swebus har nog ganska ont om beg bussar stående
Flesta går väl till busmarket direkt
Är det inte trafikstart i Danmark snart oxå för Swebus?
Då går det åt bussar dit.

Vet någon antalet bussar per trafikområde?

Swebus alltså tillbaks till VT Göteborgsregionen igen, de har ju inte alls haft trafik de senaste åren där (utom i Lilla Edet). GS får nu bara Mölndal och Blå Express kvar förutom Göteborg.
//Jonas  G

Ska bli spännande att få Swebus tillbaka till Gbg-regionen. Med ett relativt litet paket som Ale+Lila bör det kunna bli bra så länge det inte flyttas in en massa slutkörda lik. Var GS med i denna upphandling eller har man slutat att upphandla trafik utanför Göteborgs kommun? Var ju diskussioner politiskt om det ett tag.

Citat från: Jo skrivet 29 september 2008, 21:16:30 PM
Var det inte BL som just hade köpt in nya Volvo 8500 till landsbygdstrafiken? Blir dessa övertaliga eller har man någon stadslinje där landsortsbussar kan användas utan större problem?

2 st 25 228 25 229 är helt nya går på linje 159 de skulle väl kunna gå på linje 48 49 samt övriga 40 linjer .

Jag noterar också att linje 717 Kungsbacka-Öjersbo och 735 Kungsbacka-Lindome ingår i de paket som vunnits av KE´s bussar. Det innebär att Evalds buss tappar all sin linjetrafik.
//Jonas G

Citat från: Knallhatt skrivet 29 september 2008, 16:13:54 PM
Kungsbacka fick KE Buss

Kungsbacka  Klart: Entreprenör K-E Elofsons Buss
Paket 2)717, 735

Detta innebär väl slutet för Evalds Buss som kör dessa linjer idag, bara beställningstrafik kvar sen?


Såg att Jonas postade i samma ämne... :-\

Citat från: Jonas Gustafsson skrivet 29 september 2008, 22:09:39 PM
Swebus alltså tillbaks till VT Göteborgsregionen igen, de har ju inte alls haft trafik de senaste åren där (utom i Lilla Edet). GS får nu bara Mölndal och Blå Express kvar förutom Göteborg.
//Jonas  G

Är del ordningar som återställs: Swebus i Ale, "Linjebuss" åter till Borås. Mumma så trevligt.

Citat från: Bussmicke skrivet 29 september 2008, 23:50:05 PM
Är del ordningar som återställs: Swebus i Ale, "Linjebuss" åter till Borås. Mumma så trevligt.

På vilket sätt är det trevligt? Inte för att vara elak men hur påverkas Du i Stockholm av att BL:s busschaufförers försämrade arbetsmöjligheter införs i Borås?

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 29 september 2008, 20:56:02 PM
Swebus har väl hyrt ut några till Arriva .... bla  4788? 

Grattis Veolia ... mkt skönt att det blir entrepenörsbyte i Sjuhärad ..
Inget ont  om BL men visst har det varit väl mycket klagomål? 
De har skött det ganska klantigt enl min mening ... hoppas att de aldrig kommer tillbaka till landsbyggden. kan inte ha en trafikledning i Borås som inte ens hittar till Älvsered!! Herrljunga! Tranemo!!  Så illa är det faktiskt!!  De ska göra det de är bra på! Det är att köra stadstrafik ..

Skånetrafiken fick gå in och investera i nya bussar åt Veolia i Malmö för att deras bussar var undermåliga. Dessutom skrev Sydsvenskan en del artiklar om att Veolia körde med bussar som hade körförbud. Man kan nog kritisera de flesta bussbolagen om man vill det. Swebus gjorde väl inte så bra ifrån sig i Göteborg?

Tycker BL gjorde ett bra jobb på landsbygden. Ett närområdesföretag med specialitet på just trafiken i och kring Borås.

Citat från: Ulf Rådeström skrivet 29 september 2008, 21:44:12 PM
Vet någon antalet bussar per trafikområde?

Enligt Veolias hemsida (http://www.veoliatransport.se/tmpl/NewsPageWithList____38729.aspx?epslanguage=ML&ListID=1293) handlar det om 58 bussar och ca 100 personer i Borås. Lila Express sysselsätter idag 10 bussar och ungefär lika många fast anställda.

Citat från: Svemicke skrivet 30 september 2008, 00:57:38 AM
Skånetrafiken fick gå in och investera i nya bussar åt Veolia i Malmö för att deras bussar var undermåliga. Dessutom skrev Sydsvenskan en del artiklar om att Veolia körde med bussar som hade körförbud. Man kan nog kritisera de flesta bussbolagen om man vill det. Swebus gjorde väl inte så bra ifrån sig i Göteborg?

Tycker BL gjorde ett bra jobb på landsbygden. Ett närområdesföretag med specialitet på just trafiken i och kring Borås.

Tycker faktiskt att Borås kommuns invånare inte ska behöva via skattsedel köpa nya bussar till Mark,Svenljunga och Tranemo kanske 20 talet bussar.. det är helt horibelt vansinigt att En stad som Borås ens gör en sån grej....  Vi såg ju hur det gick 2001 när BL tog över från bivab företagen
Hur mycket tror ni Borås fick gå in med då?? Hur mycket skulle Borås få gå in med nu?
Och nu har BL desutom förklarat att de tänker överklaga!!
Vilka dagis har de tänkt stänga? för Borås kommun har väl inte tänkt höja Skatten?
Nej Sälj ut BL innan det går för långt! Boråsarna!! Inser ni inte att Borås stad är på väg att skämma ut sig igen genom dess trafikföretag Borås Lokaltrafik

Jan även om du inte gillar B-L så är vi många som jobbar där och tycker det är tråkigt att B-L förlorade...sen får du ju betala via skatten oavsett vem som vinner alla får ju ersättning från Västtrafik som är skattefinansierad. B-L behöver ju inte heller gå med hög vinst och sända pengar ut ur Sverige...konkurrensen i bussbranchen blir ju inte bättre av att det snart bara finns stora utlandsägda bolag kvar...

Citat från: Jan skrivet 29 september 2008, 20:59:20 PM
Måste vara 2003 eller senare för att klara ålderskravet.

Maxålder = 13 år, snitt = 7år så man kan ju slänga in några äldre vagnar om man köper in ett antal nya. Men det blir nog i så fall flyttar från befintliga kontrakt idag där man behöver justera snittåldern, man har inte särskilt många bussar stående som skulle passa. (Och för en gång skull kan man inte trycka in några B7LA/B10LA!)

Citat från: yngrot skrivet 30 september 2008, 07:39:22 AM
Jan även om du inte gillar B-L så är vi många som jobbar där och tycker det är tråkigt att B-L förlorade...sen får du ju betala via skatten oavsett vem som vinner alla får ju ersättning från Västtrafik som är skattefinansierad. B-L behöver ju inte heller gå med hög vinst och sända pengar ut ur Sverige...konkurrensen i bussbranchen blir ju inte bättre av att det snart bara finns stora utlandsägda bolag kvar...

Att vi får betala via skatten till västtrafik .. ja visst det får vi oavsett vilket trafikföretag som får trafiken... 
Men att just köpa bussar! lokaler osv det ska inte!! Köpas via skatten!
Vilket gjordes när Bla Kjellgrens förlorade till BL 2001!
För BL har ju ingen bra ekonomi och det vet vi ju vid detta laget..
Totalt har det pumpats in mer än 30 miljoner
Hur mycket till kranskommunernas depåer? Ja det vet väl bara revisorerna.. och kommunstyrelsen
Tycker faktiskt detta är helt sjukt..
Du Yngrot och alla andra på BL får ju jobb hos andra entrepenörer...
Om du inte är som jag hatar BL och ser rött så fort jag ser en BL buss!
Inte konstigt att jag har varit runt hela Västsverige på olika Swebusdepåer för att kunna få jobb!!
Då ska du inte snacka om jobb Yngrot... du kan ju komma i mitt läge!!!
Som 2001 när Kjellgrens buss i Tranemo förlorade mer än halva trafiken till BL
Och vi (ett flertal förare) inte ville/ fick jobb hos BL
Jag var nödsakad att flytta till Lilla-Edet och bo i en husvagn!!!!!
De du ....

Citat från: Lars Ödlund skrivet 29 september 2008, 19:57:27 PM
Lågentrékrav på hela Sjuhärad, inga Ekeröbussar passar.
Finns det kvar gamla Blekinge och Jönköpingskärror? resp gamla Göteborgare?

Bussar från Hudik blir lediga och vikariebussar från Umeå.

Beroende på utgång i Gävleborg kan det bli ett antal lämpliga bussar därifrån kanske?

från Blekinge finns (på pappret) 5158 (från 2000)  kvar, har varit avställd i två år. De Jönköpingskärror som finns kvar är väl lite för gamla. Även många av Hudikkärrorna är ju från slutet av -90 talet. Kanske kan man omfördela med Gävle och få loss en eller någon 58xx. Men någon Gotlandskärra kan väl inte vara aktuella?

Även Halland finns det säkert någon över
Nu kommer ju gasbussarna till falkenberg
förmodligen i morgon ?  Kanske tom i dag
Då blir det ju några över i 56xx serien -02

Citat från: Bussmicke skrivet 29 september 2008, 23:50:05 PM
Är del ordningar som återställs: Swebus i Ale, "Linjebuss" åter till Borås. Mumma så trevligt.

Det enda Linjebuss har kört i Borås tidigare är servicelinjerna. Och så linje 100 som Veolia Transport kör fortfarande, åtminstone fram till 2010. För övrigt har de aldrig varit representerade i Borås. Om du vill ha ordningen återställd skulle det vara Swebus som fick den nu upphandlade trafiken. De körde merparten av den fram till 1995.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 02:51:24 AM
58 bussar låter som en eller två bussar för lite på Sjuhärad, men Veolia kanske kan göra någon "hambrovink" med något av sina Linje 100 omlopp.  Vad gäller Lila så är 10 bussar det som Veolia kör där, Orusttrafikens omlopp tillkommer, kan det vara 3-4 stycken?

Abrovinken med linje 100 kan man nog glömma. Vid de tider det behövs flest bussar i den nyvunna trafiken så behövs de också på linje 100. Dessutom går avtalet för linje 100 ut sommaren 2010 och det är ju inte självskrivet att Veolia Transport får den trafiken. Och om de ändå skulle få den så kommer det att med all sannolikhet att bli så speciella bussar (antagligen dubbeldäckare) att de inte lämpligen kan användas i regiontrafiken.
Sannolikt har Veolia Transport inte räknat med några reserver eller också har de - om nu upphandlingen tillåter det - räknat med snabbare omlopp. Det finns i dag ett par linjer som har ganska lång ståtid vid Södra torget. Bussarna från Viskafors t ex skulle med några enkla medel kunna snabbas upp så att man spar in två omlopp. Det skulle dock medföra betydligt sämre punktlighet vid avgångarna från Södra torget. Swebus körde så på sin tid med ganska dåligt resultat, men sedan 1995 har ju trafiken ökat rejält.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 02:56:51 AM
Att KE Elofsons:s bussar skulle bli kvar i Kungsbacka var lika så väldigt väntat.

KE's Bussar är duktiga - inte tu tal om det. Och därför kanske väntat att de skulle få behålla och även utöka sin trafik i Kungsbacka. Dock var det långt ifrån självskrivet. Men det är bara att gratulera bröderna Magnus och Fredrik till ännu en framgång! Liksom deras oftast synnerligen trevliga förare.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 09:02:47 AM
Det innebär om jag minns rätt från underlaget vändningar på 1 (en) minut på S:a Torget, några möjligheter att förändra i tidtabellen för att på så sätt minska antalet fordon fanns inte.

58 bussar bör vara antalet tursatta bussar som krävs under en normal vintervardag, det låter lite men det kan ju också bero på att man inte räknat med någon buss på en ytterstationering som Älvsered eller Herrljunga som man kanske lejer bort.

Det senare alternativet är naturligtvis också möjligt. I Älvsered gäller det en buss, i Herrljunga bör det var två eller tre. Så då låter siffran 58 plötsligt lite för hög.

Ja, det skulle bli vändningar eller - om man gör som BL i dag - fortsättning på annan linje med bara någon minut vid Södra torget. Åtminstone enligt tidtabellen. Nu finns det väl ett par minuter att köra in i praktiken om trafikläget är gynnsamt, men det kan ju lika väl uppstå förseningar. På linje 150 till Fristad får man dock en reglertid på cirka 20 minuter i Fristad och naturligtvis kan man ta in en del av förseningarna där genom att bussarna på linje 154/155 fortsätta på linje 150. Men det blir ideliga förseningar från Södra torget om man nu inte ändrar i tidtabellen och låter Fristad-bussarna avgå på minutttal xx.20 och xx.50 i  stället för xx.10 och xx.40. Men vågar Västtrafik vara så kreativ?

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 30 september 2008, 08:20:59 AM
Även Halland finns det säkert någon över
Nu kommer ju gasbussarna till falkenberg
förmodligen i morgon ?  Kanske tom i dag
Då blir det ju några över i 56xx serien -02

Nja, de två gasbussarna är ju utökning av trafiken som hittills väl klarats med återinsättning av 4342 och 3554, men visst kan det bli aktuellt med någon Hallandsbuss om man behöver justerna snittåldern där.

Har suttit och läst vad några intresserade skriver. Veolia ja.Det är gamla Linjebuss det som 1995 tog över trafik emellan Borås-Horred och hade bussar i Skene och Borås. Men Veolia är också det företag som förvärvat Marks Limousine genom att ta över Peoples Travel Group. Marks Limousine  kör nu som underentreprenör skolturer i Marks kommun.
Frågan om nu Veolia själva skall köra eller om man skall använda underentreprenörer.Det behövs verkstäder. Skall Borås Bil AB verkstad utnyttjas,skall Swebus gamla verkstad sättas i stånd eller vad ?

Vad gäller Kungsbacka så blir några företag över. Syskonen Johansson (barn till Evald Johansson) tror jag är tacksamma för att någon tar över. Jag minns inte att de kör någon beställningstrafik (de har tre bussar,2 st Sc Lathi och 1 liten ).Skall man lyckönska någon så är det Swebus som är tillbaka i Ale. Ser man Swebus som en efterföljare till BJ Omnibus så är man tillbaka. Skall man lyckönska någon ytterligare blir det Veolia. Då kanske Louis Schweitzer är den som skall tillönskad. fd premiärminister i Frankrike och styrelseledamot i Veolia och L Oreal i Frankrike men även i AB Volvo. Kanske kan Renault också komma med på ett hörn att gratuleras. Vi får väl hoppas att gamla Renaultchefen vet var bussarna byggs. Där Veolia senare skall köra.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 30 september 2008, 08:49:34 AM
Det enda Linjebuss har kört i Borås tidigare är servicelinjerna. Och så linje 100 som Veolia Transport kör fortfarande, åtminstone fram till 2010. För övrigt har de aldrig varit representerade i Borås. Om du vill ha ordningen återställd skulle det vara Swebus som fick den nu upphandlade trafiken. De körde merparten av den fram till 1995.

Linjebuss körde ju trafiken Borås-Mark ett par år runt millennieskiftet.
//Jonas G

Hej

Vilka linjer kommer Swebus att köra:

mvh Stefan P

Citat från: Jonas Gustafsson skrivet 30 september 2008, 11:08:56 AM
Linjebuss körde ju trafiken Borås-Mark ett par år runt millennieskiftet.
//Jonas G

Visst ja, det hade fallit mig helt ur minnet. :-[ Trafik som de tog över från Swebus och som i dag körs av Borås Lokaltrafik. En buss övernattade i Borås och resten i Skene. Men det var alltså en relativt kort period: 1995 - 2001.

Hej

Tack för svar.

mvh Stefan P

Vilka bolag la bud?? Vet inget om vilka och Västtrafiksidan säger ju bara vem som vann. B-L Veolia vet vi ju säkert ...

Citat från: yngrot skrivet 30 september 2008, 12:00:54 PM
Vilka bolag la bud?? Vet inget om vilka och Västtrafiksidan säger ju bara vem som vann. B-L Veolia vet vi ju säkert ...

Enligt dagens Borås Tidning (i den ordning som buden låg på):
Veolia Transport
Swebus
Arriva
Borås Lokaltrafik
Orusttrafiken
Bergkvarabuss
De fem första fanns inom spannet 89 - 98,2 miljoner kronor. Bergkvarabuss låg nästan 13 miljoner över Orusttrafiken.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 30 september 2008, 12:45:14 PM
Enligt dagens Borås Tidning (i den ordning som buden låg på):
Veolia Transport
Swebus
Arriva
Borås Lokaltrafik
Orusttrafiken
Bergkvarabuss
De fem första fanns inom spannet 89 - 98,2 miljoner kronor. Bergkvarabuss låg nästan 13 miljoner över Orusttrafiken.

I Borås Tidnings nätupplaga hittar jag en artikel (http://www.bt.se/nyheter/boras/bl-forlorade-slaget-om-landsortsbussarna(880879).gm) i ämnet - där nämns bl a att det lutar åt ett överklagande från BL...

Jag gillar citatet " det finns inte ett anbud i modern tid som inte överklagats" enligt BLs VD. Nej det är ju sant, men det låter som om man vill hitat ett skäl att överklaga till varje pris. Att man själv bara hade 4:e bästa budet verkar sakna betydelse. Men har något fel begåtts ska det klart göras om oavsett.

Sedan skriver nog journalisten fel eller så blir det ett syftningsfel, för när BLs VD uttalar sig om att "man bedömt landsortstrafiken som strategisk mer viktig än kostnaden" syftar han väl på Veolia? Men deras namn saknas i stycket. Och att man jobbar på flera orter och på så vis kan ta igen en förlust i sjuhärad någon annanstans. Samt att det är ett tag sedan man vann en upphandling låter som Veolia. Dock kan man ju tolka det faktum att man inte vunnit något som ett tecken på att man inte lägger underbud. Gör något stort bolag det idag?

Tyvärr låter BLs VD som en dålig förlorare i denna artikeln.

BLs VD måste ju inse att det är fri konkurens ... vilket han verkar inte ha gjort
Tycker det liknar lite "skyddad verkstad"
Ja dålig förlorare är det minsta man kan säga ...

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 30 september 2008, 07:24:32 AM
Tycker faktiskt att Borås kommuns invånare inte ska behöva via skattsedel köpa nya bussar till Mark,Svenljunga och Tranemo kanske 20 talet bussar.. det är helt horibelt vansinigt att En stad som Borås ens gör en sån grej....  Vi såg ju hur det gick 2001 när BL tog över från bivab företagen
Hur mycket tror ni Borås fick gå in med då?? Hur mycket skulle Borås få gå in med nu?
Och nu har BL desutom förklarat att de tänker överklaga!!
Vilka dagis har de tänkt stänga? för Borås kommun har väl inte tänkt höja Skatten?
Nej Sälj ut BL innan det går för långt! Boråsarna!! Inser ni inte att Borås stad är på väg att skämma ut sig igen genom dess trafikföretag Borås Lokaltrafik

Allt behöver inte vara Swebus, Veolia och Arriva. Det har visserligen sina fördelar att ett bolag finns på många ställen sett ur timanställd förarsynpunkt, men då Borås Lokaltrafik enbart opererar i Sjuhärad och med utgångspunkt Borås Stad så tycker jag att de borde ha förtur på i alla fall trafiken inom kommunen.

Jag håller med dig till viss del om att det är vansinne att BL kör i andra kommuner än sin hemkommun, men så länge linjerna de kör har någon anknytning till Borås (vilket inte linje 104 har) så är de tillåtna att köra.

BL har vänt sin ekonomi till det positiva. Man har lyckats att omvandla företaget till ett vinstdrivande företag och det går riktigt bra för BL nu. Dock har det inneburit en del blod, svett och tårar för förarna, vilka naturligtvis inte på något sätt kompenseras. 4:1-fridagssystemet var förgjort. BL lyckades ändå inte vinna. Vem drabbas i slutändan?

Citat från: yngrot skrivet 30 september 2008, 07:39:22 AM
Jan även om du inte gillar B-L så är vi många som jobbar där och tycker det är tråkigt att B-L förlorade...sen får du ju betala via skatten oavsett vem som vinner alla får ju ersättning från Västtrafik som är skattefinansierad. B-L behöver ju inte heller gå med hög vinst och sända pengar ut ur Sverige...konkurrensen i bussbranchen blir ju inte bättre av att det snart bara finns stora utlandsägda bolag kvar...

Jo, förarna. Det är de som får lida mest.

Citat från: Bernt Talbrant skrivet 30 september 2008, 13:19:05 PM
I Borås Tidnings nätupplaga hittar jag en artikel (http://www.bt.se/nyheter/boras/bl-forlorade-slaget-om-landsortsbussarna(880879).gm) i ämnet - där nämns bl a att det lutar åt ett överklagande från BL...

Ja, nu vet man ju var man kan lägga ribban och då lägger man underbud igen.

Citat från: Walter skrivet 30 september 2008, 13:36:23 PM
Tyvärr låter BLs VD som en dålig förlorare i denna artikeln.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 30 september 2008, 13:56:01 PM
BLs VD måste ju inse att det är fri konkurens ... vilket han verkar inte ha gjort
Tycker det liknar lite "skyddad verkstad"
Ja dålig förlorare är det minsta man kan säga ...

Ni tycks glömma en viktig detalj. BL får bara operera i och kring Borås. En anbudsförlust är mycket större för ett företag som BL än vad den är för Veolia, Swebus och de andra för de kan ta igen det någon annanstans.

Veolia var väl dessutom tvungna att slimma kostnaderna rejält för de tappar mer och mer trafik i Sverige, men att gå in i ett område där det finns ett geografiskt begränsat företag utan möjlighet att försörja sig någon annanstans är väldigt hänsynslöst, tycker jag.

Visst, sälj ut BL. Vem köper? Jo, med all sannolikhet Veolia. Den trafik de inte vinner försöker de köpa upp. En annan lösning är att ta ur Borås stad ur Västtrafiks samarbete och låta BL själva sköta all trafik inom Borås Stad, inklusive linje 150, 151, 153, 154, 155 och 159, men det är väl försent att pissa till kvälls när halva natten har gått?

Citat från: Svemicke skrivet 30 september 2008, 14:40:17 PM


Jag håller med dig till viss del om att det är vansinne att BL kör i andra kommuner än sin hemkommun, men så länge linjerna de kör har någon anknytning till Borås (vilket inte linje 104 har) så är de tillåtna att köra.

Hur skulle det kunna upprätthållas fri konkurens på marknaden om vissa bolag ska ha förtur till viss trafik? Skulle Busslink ha rätt till all trafik i Stockholm då man ägs till del av SL?

Nej alla bolag på lika villkor och där ryms inte kommunala bolag som finansieras med skattemedel. Sedan håller jag med att det är förarna som drabbas men denna fråga bör kunna lösas ändå på en marknad som fungerar.

Citat från: Walter skrivet 30 september 2008, 14:52:04 PM
Hur skulle det kunna upprätthållas fri konkurens på marknaden om vissa bolag ska ha förtur till viss trafik? Skulle Busslink ha rätt till all trafik i Stockholm då man ägs till del av SL?

Nej alla bolag på lika villkor och där ryms inte kommunala bolag som finansieras med skattemedel. Sedan håller jag med att det är förarna som drabbas men denna fråga bör kunna lösas ändå på en marknad som fungerar.

Jag har aldrig förespråkat fri konkurrens, men avseende Busslink så opererar väl dessa på fler ställen än i Stockholm?

Citat från: Walter skrivet 30 september 2008, 13:36:23 PM
Jag gillar citatet " det finns inte ett anbud i modern tid som inte överklagats" enligt BLs VD.

Av alla anbudsbeslut under modern tid i de nordliga länen har då knappast 100% överklagats.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 16:48:51 PM
Nä norr om Dalälven är det lite lugnare ;D även om  Norrbotten fått en redig släng av den sjukan nu.

Av de större kontrakten under senare tid är det om jag minns rätt bara Kalmar län som gick igenom utan processer.

Även Skåne har klarat sig bra. Det var bara stadstrafiken i Lund som fick denna sjukan!

nån som sett siffror för priserna i ale hörde nått om närmare 40% skillnad i buden där

Citat från: BEL skrivet 30 september 2008, 19:04:11 PM
nån som sett siffror för priserna i ale hörde nått om närmare 40% skillnad i buden där

Kostnadsökningen på den trafiken var 17% för VT. Därför verkar det konstigt att skillnaden skulle vara 40 %.

Citat från: Jan skrivet 30 september 2008, 19:18:42 PM
Kostnadsökningen på den trafiken var 17% för VT. Därför verkar det konstigt att skillnaden skulle vara 40 %.

Borås Tidning (pappersupplagan) redovisar följande siffror (av mig avrundade till en decimal) i miljoner kronor:
Veolia Transport 89,1
Swebus 93,1
Arriva 94,7
Borås Lokaltrafik 95,9
Orusttrafiken 98,2
Bergkvarabuss 111,2
Några 40 procent i skillnad är det inte men Bergkvarabuss ligger ändå anmärkningsvärt högt.
I lokalradion i dag sa Veolia att de skall satsa på helt nya bussar. Av de bussar som används i dag faller ett antal för åldersstrecket, men det finns ju också 42 bussar som är från 2001 eller senare. Så BL kommer troligen att få ett visst överskott för att uttrycka det milt. Dessa bussar är långt ifrån slut och skulle säkert kunna rulla i fem år till.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 30 september 2008, 21:02:06 PM
Borås Tidning (pappersupplagan) redovisar följande siffror (av mig avrundade till en decimal) i miljoner kronor:
Veolia Transport 89,1
Swebus 93,1
Arriva 94,7
Borås Lokaltrafik 95,9
Orusttrafiken 98,2
Bergkvarabuss 111,2
Några 40 procent i skillnad är det inte men Bergkvarabuss ligger ändå anmärkningsvärt högt.
I lokalradion i dag sa Veolia att de skall satsa på helt nya bussar. Av de bussar som används i dag faller ett antal för åldersstrecket, men det finns ju också 42 bussar som är från 2001 eller senare. Så BL kommer troligen att få ett visst överskott för att uttrycka det milt. Dessa bussar är långt ifrån slut och skulle säkert kunna rulla i fem år till.

Staffan, nu är det inte Sjuhärad vi snackar om utan trafikpaket Ale.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 15:18:23 PM
Idag är det konkurrens på lika villkor, oavsett om man är ett privat svenskägt företag, ett kommunalt, eller om man ägs av Norska staten, mer rättvist kan det knappast bli.

Ingen kan väl ärligt säga att det vore bättre om Borås kommun bedrev trafiken i en hel hop grannkommuner till ett pris som är drygt 6 Mkr dyrare än det billigaste alternativet, om det ändå vore inom den egna kommunen och kommunledningen ansåg att det var av sån vikt att ha ett eget bussbolag så man var villiga att ta den extrakostnaden, men kommuninnevånarna i Kinna, Tranemo, Herljunga och Alingsås för att ta några exempel kanske inte alls är intresserade att årligen betala ett par mkr till Borås kommun för att ha förmånen att åka med deras bussar?

Jag har full förståelse för att en anbudsförlust kan kännas oerhört jobbigt för många, speciellt för viss adminstrativ personal som är de som har svårast att få nya jobb om man inte har någon specialkunskap i något område, förare behövs det alltid oavsett vem som sköter trafiken och dagens villkor, löner etc är hyfsat likartade, Veolia har väl t.om ett bättre löneavtal än BL (för förarna alltså)

Det med övriga kommuner håller jag med om. De linjer som BL kör med utgångspunkt Herrljunga är ju inte direkt lämpligt tycker jag.

Jag har sagt det förr och säger det igen; BL borde fått behålla de linjer utanför stan som körs inom kommunen.

Citat från: Jan skrivet 30 september 2008, 17:12:33 PM
Även Skåne har klarat sig bra. Det var bara stadstrafiken i Lund som fick denna sjukan!

Vilken sjuka?

Citat från: Svemicke skrivet 30 september 2008, 21:56:45 PM
Vilken sjuka?

"Överklagandesjukan"

Citat från: Lars Ödlund skrivet 30 september 2008, 22:20:57 PM
Inte många av de aktuella linjerna berör enbart Borås kommun, att vissa linjer har ena ändhpl i Borås påverkar ju inte detta, den huvudsakliga trafikuppgiften är ändå inte att serva kommuninnevånarna med resor inom den egna kommunen.

Jodå, det är en hel del linjer som håller sig helt inom Borås stad (som det heter) av de nu aktuella. Få se nu: 47, 150, 151, 153, 154, 155, 157, 159 och 405. Översatt i fordonsbehov så torde det gälla ungefär 30 procent.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 01 oktober 2008, 08:29:46 AM
Jodå, det är en hel del linjer som håller sig helt inom Borås stad (som det heter) av de nu aktuella. Få se nu: 150, 151, 153, 154, 155, 157, 159 och 405. Översatt i fordonsbehov så torde det gälla ungefär 30 procent.

De vanar som blir över kan de nyttjas till BL:s övriga trafik eller blir de till salu?

Citat från: Svemicke skrivet 30 september 2008, 14:50:28 PM
Ni tycks glömma en viktig detalj. BL får bara operera i och kring Borås. En anbudsförlust är mycket större för ett företag som BL än vad den är för Veolia, Swebus och de andra för de kan ta igen det någon annanstans.

Veolia var väl dessutom tvungna att slimma kostnaderna rejält för de tappar mer och mer trafik i Sverige, men att gå in i ett område där det finns ett geografiskt begränsat företag utan möjlighet att försörja sig någon annanstans är väldigt hänsynslöst, tycker jag.

Visst, sälj ut BL. Vem köper? Jo, med all sannolikhet Veolia. Den trafik de inte vinner försöker de köpa upp. En annan lösning är att ta ur Borås stad ur Västtrafiks samarbete och låta BL själva sköta all trafik inom Borås Stad, inklusive linje 150, 151, 153, 154, 155 och 159, men det är väl försent att pissa till kvälls när halva natten har gått?

Ursäkta litet. Jag har följt BL i åtskilliga år. Vad Micke menar är att företaget äntligen har fått ett lugn från inblandning av politiker och på så sätt konsoliderats. Detta är bra. Men Micke ! Att BL ända sedan det startade 1974 (vi kan kalla det så, det härstammar från Borås Åkeri/Stadsbussar i Borås och Borås Omnibus AB pånyttstartad i ny organisation 1974) strävat efter att sköta sig själv vet vi. Detta har inte gått. Sten Forsberg föreslog i sin utredning att Älab skulle skötas av Trollhätte Trafik AB och BoråsLokaltrafik AB. När man tittar på att BL skall klara sig själva (Håkan Stigsson följd efter med eget förslag, dåv VD för BL) utgår man nämligen från fel saker. Nämligen att Borås kommun skall driva trafiken helt och hållit själva med intäkter från Borås kommun,reklamintäkter och taxeintäkter. Men jag tror inte Borås Kommun egentligen vill betala trafiken själva åt personer som  är mantalsskrivna någon annanstans. Sedan förstår jag att många förare inte vill till Veolia. Men för att citera någon " det går över". Det var likadant 1994 i okt då Veolia och Bus i Väst fick anbudet från Swebus.
Vi får väl se hur det går litet senare. Trots allt är det bäst at göra det bästa av situationen. Sedan skulle jag nog påstå at BL mycket väl kan lägga anbud var som helst i Sverige. Kommunallagen ändrades en gång så att BL mycket väl kan lägga anbud någon annanstans. Med lite välvillig tolkning.
Jag tror att det säkert blir bra i framtiden. Det är möjligt att det blir en del trafikindragningar längre fram. Detta beror på hur tiderna ser ut. Jag  minns mycket väl hur många förare deppade över att byta arbetsgivare 1995. Men som sagt så finns det andra som har det ännu sämre. De som inte har någon ny arbetsgivare att gå till.

Citat från: Jan skrivet 01 oktober 2008, 08:35:30 AM
De vanar som blir över kan de nyttjas till BL:s övriga trafik eller blir de till salu?

Dessa vagnar har dörr 1-1-0 och lämpar sig inte för tätortstrafiken. Däremot torde kunna användas på linjerna 40, 42, 44, 45, 46, 48 och 49. Det kan ge jobb åt i bästa fall åtta vagnar under dimensionerande tid. Det har redan antytts att de nya 228 och 229 skall gå där och det väl också bli några B10BLE Carrus Vega ur serien 213-227 och/eller Scania Lahti ur serien 157-161.

Kan det bli frågan om att BL kan köra som underentreprenör? Jag antar att det blir underentreprenörer i Herrljunga,Tranemo,Svenljunga och Älvsered.
Bussar borde väl kunna säljas till Veolia om inte BL kan använda dem själva. Trots allt är det väl detta som skedde större delen av 90 talet. Att bussar överlåtes till annan entreprenör.
Sedan är ju bilregistret ett brukarregister och inte ett ägarregister. Så det är inte alltid det går att se mer än brukaren.
Men om det är Borås Kommun som står för bussarna så kan väl denna hyra ut bussar till andra entreprenörer.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 01 oktober 2008, 15:33:38 PM
Det tror jag knappast. Veolia ska ju gå in med nya fordon och förutom Älvsered och eventuellt Herrljunga finns inga större incitament att använda underentreprenörer.

Därtill är ju Älvsered och Herrljunga orter där BL i dag använder underentreprenörer. Att de skulle etablera verksamhet där för att köra som underentreprenör är väl därför högst otroligt. Likaså att de skulle köra som underleverantör åt Veolia Transport och sedan i sin tur anlita underleverantörer.
Däremot är det ju tänkbart att Veolia Transport kommer att fortsätta anlita Buss i Väst/Horredstrafiken för Älvsered och Buss i Väst/Holms Busstrafik samt Buss i Väst/Vårgårdabuss för Herrljunga. Dessutom kan Vårgårdabuss göra samordningsvinster med sin trafik på linje 582 Borås-Vårgårda, som inte är berörd av nuvarande upphandling. Dock är linje 582 hotad av indragning.

Hej!

Någon som har idé på varför inte BIVAB (Buss i Väst AB) inte lagt något anbud?

Kan det vara så att man avstått och hoppas på att all den uderentreprenad dom redan har får finnas kvar?

Ja du att Bivab inte la bud var verkligen en överraskning....lika förvånande att Orust var dyrare än B-L...Kjellgrens kanske hoppas på att få köra åt Veolia.  Men sen kan man undra hur Veolia har räknat så mkt billigare än övriga...det lär nog bli tufft för förarpersonalen långa pass ??  B-L har ju  väldig koll på vad det kostar att köra så deras bud är nog ändå rätt så rätt räknat... inga jätteskillnader bortsett från Bergkvara som låg långt över..men för B-L kan det bli tufft med så många bussar över ett tag trodde jag nog att Veolia skulle köpa loss några bussar av B-L för det är ju inga problem att ha några 2001 i trafik och några helt nya..

Citat från: Lars Ödlund skrivet 01 oktober 2008, 21:57:03 PM
Gissar att det heter prioritering, det krävs en omfattande organisation för att samtidigt kunna delta i flera upphandlingar samtidigt.
BiV lämnade bud på 5 av 7 kontrakt i Västtrafiks upphandling och samtidigt var man aktuella i Örebro Läns upphandling och man hade en stor trafikstart i Kalmar län.

Dessutom finns det knappast några Buss i Väst-företag i det nu aktuella området. Kjellgrens ägs numera till 40 procent av Orusttrafiken och kan knappast räkna med att få köra för Buss i Väst när nuvarande kontrakt har gått ut. Återstår alltså Hallgrens/Ulricehamns Omnibus (samma ägare), Vårgårdabuss och Vänersborgs Linjetrafik i Mark. Alla har en rätt rejäl bit till Borås.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 01 oktober 2008, 22:10:14 PM
Det lär nog inte hindra, det är långt till Västervik, Oskarshamn m omnejd också ;)  Jag tror nog att man prioriterat, BiV har inte den kapaciteten att delta i hur många anbud som helst, sådan kapacitet finns i princip bara hos 2-3 företag idag.

I och för sig, men det är ändå en viss skillnad att etablera sig långt hemifrån och att försöka få en etablering där man så att säga redan finns men ändå inte. Men jag säger inte emot att man har prioriterat.

Citat från: S Svensson skrivet 01 oktober 2008, 14:58:01 PM
Ursäkta litet. Jag har följt BL i åtskilliga år. Vad Micke menar är att företaget äntligen har fått ett lugn från inblandning av politiker och på så sätt konsoliderats. Detta är bra. Men Micke ! Att BL ända sedan det startade 1974 (vi kan kalla det så, det härstammar från Borås Åkeri/Stadsbussar i Borås och Borås Omnibus AB pånyttstartad i ny organisation 1974) strävat efter att sköta sig själv vet vi. Detta har inte gått. Sten Forsberg föreslog i sin utredning att Älab skulle skötas av Trollhätte Trafik AB och BoråsLokaltrafik AB. När man tittar på att BL skall klara sig själva (Håkan Stigsson följd efter med eget förslag, dåv VD för BL) utgår man nämligen från fel saker. Nämligen att Borås kommun skall driva trafiken helt och hållit själva med intäkter från Borås kommun,reklamintäkter och taxeintäkter. Men jag tror inte Borås Kommun egentligen vill betala trafiken själva åt personer som  är mantalsskrivna någon annanstans. Sedan förstår jag att många förare inte vill till Veolia. Men för att citera någon " det går över". Det var likadant 1994 i okt då Veolia och Bus i Väst fick anbudet från Swebus.
Vi får väl se hur det går litet senare. Trots allt är det bäst at göra det bästa av situationen. Sedan skulle jag nog påstå at BL mycket väl kan lägga anbud var som helst i Sverige. Kommunallagen ändrades en gång så att BL mycket väl kan lägga anbud någon annanstans. Med lite välvillig tolkning.
Jag tror att det säkert blir bra i framtiden. Det är möjligt att det blir en del trafikindragningar längre fram. Detta beror på hur tiderna ser ut. Jag  minns mycket väl hur många förare deppade över att byta arbetsgivare 1995. Men som sagt så finns det andra som har det ännu sämre. De som inte har någon ny arbetsgivare att gå till.

Jag håller med fullständigt vad gäller BL:s inblandning i andra kommuner. Jag har också tidigare sagt att jag tycker att det är fel att ett kommunalägt, och tillika skattefinansierat bolag, ska tävla med de privata bolagen.

Vi har haft en enormt underbar sammanhållning och kamratanda på Borås Lokaltrafik. Även om diverse myndigheter gjort vad de kunnat för att hålla mig borta från bussbranschen så har ändå Borås Lokaltrafik med personal ställt upp och gjort så att jag trots allt blivit en i gänget. Jag vill se det privata bussbolag som skulle gjort det samma. Hade fått avsked på grått papper direkt.

Det är mycket möjligt att jag är jävig i frågan, men jag har slagits mot myndigheterna i två år nu för att bli en del av gänget på BL igen och nu slogs det sönder av Veolia. Så ja, jag är nog jävig, men jag har också mina åsikter om upphandlingssystemet och det borde avskaffas. Bussarna är likväl blå, linjerna är de samma och troligen blir väl nästan många förare också de samma.

BL varslar nu 150 stycken om uppsägning. Veolia har tydligen yttrat att de behöver 100 personer för att klara av Sjuhäradsuppdraget. Vad ska de övriga 50 göra? Bara för att det ska gå ännu mer pengar till Frankrike så tvingas nu vanliga arbetande människor må dåligt.

Veolia har inte gjort någonting fel. De lade ett anbud och vann det. Jag klandrar nog mer det marknadsekonomiska systemet som inte tar någon hänsyn till vanliga arbetare. De som trivdes på BL, men som tvingas splittras upp från sina kamrater. Veolia finns på så många ställen. Behöver de verkligen roffa åt sig från ett litet bolag som Borås Lokaltrafik då?

Citat från: S Svensson skrivet 01 oktober 2008, 14:58:01 PM
Men som sagt så finns det andra som har det ännu sämre. De som inte har någon ny arbetsgivare att gå till.

Det torde väl bli jag då. Vem anställer mig efter den behandling jag fått av läkare och myndigheter? Även om jag kanske får rätt mot dem i slutändan, så gick min buss utan mig.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 01 oktober 2008, 15:33:38 PM
Det tror jag knappast. Veolia ska ju gå in med nya fordon och förutom Älvsered och eventuellt Herrljunga finns inga större incitament att använda underentreprenörer.

Betänk också prisskillnaden, även om BL skulle erbjudas en fortsättning skulle det innebära nyinvesteringar i fordon plus att man finge köra till ett pris som högst troligt vore ännu lägre än Veolia:s anbudspris.

Detta är nog första spiken i kistan för Borås Lokaltrafik, tror jag. År 2013 är det nog helt över för detta bolag.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 01 oktober 2008, 17:08:54 PM
Därtill är ju Älvsered och Herrljunga orter där BL i dag använder underentreprenörer. Att de skulle etablera verksamhet där för att köra som underentreprenör är väl därför högst otroligt. Likaså att de skulle köra som underleverantör åt Veolia Transport och sedan i sin tur anlita underleverantörer.
Däremot är det ju tänkbart att Veolia Transport kommer att fortsätta anlita Buss i Väst/Horredstrafiken för Älvsered och Buss i Väst/Holms Busstrafik samt Buss i Väst/Vårgårdabuss för Herrljunga. Dessutom kan Vårgårdabuss göra samordningsvinster med sin trafik på linje 582 Borås-Vårgårda, som inte är berörd av nuvarande upphandling. Dock är linje 582 hotad av indragning.

Jag har hört ryktas om att det står i avtalet att underentreprenörer inte får användas. Stämmer detta så lär det inte bli någonting alls med underentreprenörer.

När det gäller Herrljunga kommer Holms att köra åt Veolia, och i Älvsered kommer man inte ha någon/några bussar

Sedan har man ju Marks L, och Vårgårda buss ligger väl bra till för lite körning, men så kommer man nog att köra resten själva.

Vi får väl se hur det blir men tyvärr brukar det ju vara förarna som får det sämmre med en ny arbetsgivare....även om det är lättare för förare att få jobb än kontorsfolket...

Citat från: yngrot skrivet 02 oktober 2008, 11:58:42 AM
Vi får väl se hur det blir men tyvärr brukar det ju vara förarna som får det sämmre med en ny arbetsgivare....även om det är lättare för förare att få jobb än kontorsfolket...

Detta är baksidan på anbudsupphandling av busstrafik. Allt kretsar kring pengar och personalen ska utnyttjas mer än innan. Man vet vilka företag som inte har personalen som resurser utan bara kostnader och tunga bördor.

Citat från: yngrot skrivet 02 oktober 2008, 11:58:42 AM
Vi får väl se hur det blir men tyvärr brukar det ju vara förarna som får det sämmre med en ny arbetsgivare....även om det är lättare för förare att få jobb än kontorsfolket...

Ja, kontorsfolket blir tilldömda en lång arbetslöshet. Det blir svårt för dem att finna jobb på annat håll.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 02 oktober 2008, 10:10:30 AM
Nä där är det nog billigare att köra detta från Svenljunga.

Ska Veolia ha garagering i Svenljunga då?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 02 oktober 2008, 13:43:42 PM
Inte vet jag, en möjlig utgångspunkt är att placera bussar i Svenljunga, Kinna/Skene, Borås, Fristad och Tranemo.
Det ger en hyfsat optimal fordonslösning med utgångspunkt från dagens tidtabell, eventuellt kan man skippa en av Svenljunga eller Tranemo och tomma till den ort som slopas

Någon större vinst med att ha bussar garagerade i Fristad torde inte finnas. Det är cirka 15 kilometer till Borås och det skulle röra sig om högst tre bussar. Inte heller SJ hade - åtminstone de senare åren de körde linje 150 - några bussar i Fristad och det har heller aldrig Borås Lokaltrafik haft. Den "garagering" som förekommit i Fristad har varit på senare år och det har då gällt Vårgårdabuss skolbussar, som stått uppställda vid stationen. Det är då aningen mer motiverat att ha bussar stationerade i Bollebygd.
Det är aningen längre mellan Svenljunga och Tranemo, men  till skillnad från Borås-Fristad är det så litet trafikunderlag där att det rimligen blir fråga om tomkörning, åtminstone i praktiken. Visserligen går de tidigaste bussarna i riktningen Borås-Fristad tämligen tomma, men lite nytta gör de i alla fall. Motsvarande Fristad-Borås på sen eftermiddag och sista kvällsturen.
Kinna är bättre som garageringsort än Skene, men det finns en bra garageanläggning i Skene. Dock kan kanske Veolia Transport hyra in sig hos dotterdotterbolaget Marks Limousine, som har sitt garage ungefär mitt emellan Kinna och Skene.

Lite tips till BL förare och andra. Något jag saknar själv är personalbilder. Dokumentera gärna den nuvarande personalen.

Ale var väl rätt ointressant då GS's garage måste rivas nästa år. Den som tar över trafiken måste således bygga nytt garage nånstans... Och om några år börjar pendeltågen gå och då minskar busstrafiken drastiskt. Vem vill satsa pengar på att bygga en depå om man inte vet om man kommer ha trafiken? ;)

CitatAle var väl rätt ointressant då GS's garage måste rivas nästa år. Den som tar över trafiken måste således bygga nytt garage nånstans... Och om några år börjar pendeltågen gå och då minskar busstrafiken drastiskt. Vem vill satsa pengar på att bygga en depå om man inte vet om man kommer ha trafiken?

Vem har påstått att trafiken minskar "drastiskt"?

Ale period 1 (före pendeltågen) TOTALT = 1 954 183 km/år
Ale period 2 (efter pendeltågen) TOTALT = 2 162 855 km/år

Citat från: ch skrivet 03 oktober 2008, 08:09:51 AM
Ale var väl rätt ointressant då GS's garage måste rivas nästa år. Den som tar över trafiken måste således bygga nytt garage nånstans... Och om några år börjar pendeltågen gå och då minskar busstrafiken drastiskt. Vem vill satsa pengar på att bygga en depå om man inte vet om man kommer ha trafiken? ;)

Sedan bygger man inget större nu förtiden. Vet ej men troligast är att man hyr in sig hos en åkare eller liknande.

Hur många bussar sysselsätter Ale paketet ungefär?

Citat från: Magnus skrivet 03 oktober 2008, 11:22:47 AM
Hur många bussar sysselsätter Ale paketet ungefär?

Nu kommer väl Swebus också ha bussar från paketet Lila express, men totalt dessa paket ger ca 30 bussar. En vild gissning så kommer några av dessa ställas upp vid samma depå som Swebus express har i Göteborg.

Citat från: Jan skrivet 03 oktober 2008, 11:47:53 AM
Nu kommer väl Swebus också ha bussar från paketet Lila express, men totalt dessa paket ger ca 30 bussar. En vild gissning så kommer några av dessa ställas upp vid samma depå som Swebus express har i Göteborg.

Hyr Swebus Express fortfarande in sig hos Interbus/Strömma Buss i Grimbo?

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 03 oktober 2008, 11:50:10 AM
Hyr Swebus Express fortfarande in sig hos Interbus/Strömma Buss i Grimbo?

Inte finns där plats på Kruthusgatan?

CitatNu kommer väl Swebus också ha bussar från paketet Lila express, men totalt dessa paket ger ca 30 bussar. En vild gissning så kommer några av dessa ställas upp vid samma depå som Swebus express har i Göteborg.


Hyr Swebus Express fortfarande in sig hos Interbus/Strömma Buss i Grimbo?

Ja, Swebus Express står uppe i Grimbo industriområde på Hisingen. Där står också Interbus samt Göteborgs Spårvägar. Dock på varsin sida av gatan. Här har MAN/Neoplan sin verkstadsanläggning.

Citat från: Jan skrivet 03 oktober 2008, 12:07:41 PM
Inte finns där plats på Kruthusgatan?

Garaget på Kruthusgatan disponeras f n av Göteborgs Spårvägar. Jag har visserligen sett Swebus Express ställa upp sig där vid kortare raster, men numera torde det väl finnas alternativ i form av Kruthusterminalen eller bussparkeringen vid Shell Stadstjänaregatan.

CitatInte finns där plats på Kruthusgatan?

CitatGaraget på Kruthusgatan disponeras f n av Göteborgs Spårvägar. Jag har visserligen sett Swebus Express ställa upp sig där vid kortare raster, men numera torde det väl finnas alternativ i form av Kruthusterminalen eller bussparkeringen vid Shell Stadstjänaregatan.

Swebus Express rastar förare samt tvättar bussen på Kruthusgatan.

Swebus köper tank o tvätt av GS o hyr plats för x antal buss per dygn för rast parkering

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 03 oktober 2008, 14:32:48 PM
Garaget på Kruthusgatan disponeras f n av Göteborgs Spårvägar. Jag har visserligen sett Swebus Express ställa upp sig där vid kortare raster, men numera torde det väl finnas alternativ i form av Kruthusterminalen eller bussparkeringen vid Shell Stadstjänaregatan.

Även FAC Flygbussarna i Väst härbärgerar på Kruthusgatan, så på natten är det knôfullt på gården.

Citat från: Walter skrivet 30 september 2008, 07:55:59 AM
från Blekinge finns (på pappret) 5158 (från 2000)  kvar, har varit avställd i två år. De Jönköpingskärror som finns kvar är väl lite för gamla. Även många av Hudikkärrorna är ju från slutet av -90 talet. Kanske kan man omfördela med Gävle och få loss en eller någon 58xx. Men någon Gotlandskärra kan väl inte vara aktuella?

Merparten av Hudiksvalls vagnar är väl från 2001 och senare? 52-serien och senare (många 58xx)...

Upphandlingen är överklagad av B-L, länsrätten ger besked i morgon hur de ser på det. Den som lever får se...

Som jag fick det förklarat så skulle länsrätten redan i morgon säga sitt. 10/10 är det ju tänkt att Västtrafik skriver kontrakt med Veolia.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 08 oktober 2008, 18:40:01 PM
Nä då har du missförstått det hela, länsrätten meddelar bara ett interimistiskt beslut om att upphandlingen inte får slutföras, inget annat.
Sedan följer vidare handläggning i sinom tid. Ett sådant här beslut meddelas rent automatsikt utan prövning huruvida något fel har begåtts och innebär att kontraktsskrivandet inte kan ske innan domstolen prövat ärendet.

Nu får det vara nog. Hur länge ska förlorarna hålla på och överklaga? Kan man inte göra en upphandling 100% vattentät, så att det inte finns rum för dessa f¤¤b¤¤ överklaganden. Det är bara de anställda som går i osäkerhet under processen.

Tydligen är det svårt att få till en bra upphandling... i detta fall verkar det vara många frågor som dykt upp som borde vart klra från början. Den första versionen var tydligen avgaskraven styrda mot etanol...har även hört glunkas om gas... men det ändrades tydligen efter ett tag.. Ovissheten om vad som ska hända är ju jobbig för oss ... hoppas det blir en snabb lösning..

Upphandlingen är tills vidare stoppad. Beskedet nådde mig idag av BL:s VD och nu skall skriftväxling påbörjas mellan Borås Lokaltrafik och Västtrafik.

Citat från: Jan skrivet 08 oktober 2008, 19:02:53 PM
Nu får det vara nog. Hur länge ska förlorarna hålla på och överklaga? Kan man inte göra en upphandling 100% vattentät, så att det inte finns rum för dessa f¤¤b¤¤ överklaganden. Det är bara de anställda som går i osäkerhet under processen.

De anställda går väl redan nu i osäkerhet? Om BL lyckas få igenom ett överklagande tyder det på att:
1: Upphandlingen gått felaktigt tillväga.
2: Inga arbetstillfällen försvinner. Veolia påstår sig inte behöva lika mycket personal som BL avyttrar. Vi har redan avhandlat kontorspersonal och liknande tidigare i den här tråden.

Jag har ingenting emot Veolia på något sätt, men jag hoppas att BL:s överklagande vinner bifall. Både för förarnas och den övriga BL-personalens skull.

Jag hoppas att de inte tar upp detta!!
Om en person vill köra buss i Borås och inte vill köra på BL!!
Vart ska han köra då?? Jag personligen tycker detta luktar lite .... >:(
Det måste ju finnas val .. tyvärr så har BL förstört hela marknaden i Boråsområdet i och med att det finns inte så många andra stora aktörer.
Desutom så kan ju BL köpa bussar utan banklån med hög ränta
Går ju bra att lägga ett lågt bud när pappa kommunen delar ut miljoner...
Inte för så många år sedan så fick BL bidrag av kommunen med mångmiljonbelopp... vilket annat företag kan få det.
Jag tycker det är helt snedvriden konkurens och hoppas verkligen att inte BL vinner detta när de tom låg på fjärde plats i upphandlingen.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 01:56:48 AM
Jag hoppas att de inte tar upp detta!!
Om en person vill köra buss i Borås och inte vill köra på BL!!
Vart ska han köra då?? Jag personligen tycker detta luktar lite .... >:(
Det måste ju finnas val .. tyvärr så har BL förstört hela marknaden i Boråsområdet i och med att det finns inte så många andra stora aktörer.
Desutom så kan ju BL köpa bussar utan banklån med hög ränta
Går ju bra att lägga ett lågt bud när pappa kommunen delar ut miljoner...
Inte för så många år sedan så fick BL bidrag av kommunen med mångmiljonbelopp... vilket annat företag kan få det.
Jag tycker det är helt snedvriden konkurens och hoppas verkligen att inte BL vinner detta när de tom låg på fjärde plats i upphandlingen.

Det hoppas jag att de gör. Annars är mina rekommendationer att lyfta ärendet till Kammarrätten. Dock sätter jag inte så stort hopp till att BL lär vinna detta, men de lyckades med bedriften att få färdtjänstupphandlingen ogiltigförklarad så vem vet vart det här leder?

Jag håller med om att det inte finns så stor valfrihet i Borås för busschaufförer, men den valfriheten finns i övriga Sverige så varför skall den även finnas i Borås? Tvärtom tycker jag att det är bra för dem som inte vill arbeta för de stora aktörerna att de har en möjlighet att slippa detta i åtminstone Borås.

Vad gäller bussinköpen så måste Borås Lokaltrafik handla upp bussinköpen. Detta slipper de privata aktörerna. I och med en bussupphandling så födröjs möjligheterna till leverans till rafikstart. Ska sedan Neoplan - som inte kan bygga bussar av kvalitet - återigen överklaga BL:s bussinköp så minskar chanserna ännu mer.

Jag har aldrig förespråkat fri konkurrens och lär inte göra det heller. BL har mycket begränsade möjligheter att slåss mot jättarna. För att återgå till bussinköpen så har säkert Veolia trafikgodkända bussar någon annan stans redan nu som de bara flyttar till Sjuhärad. Kan BL göra det samma? Kan BL hämta pengar från Frankrike om de behöver det? BL:s avyttring av redan befintliga bussar, vad kommer inte det att kosta?

Vad gäller lågt bud så var väl Veolia 6 miljoner billigare än BL? Har Veolia också en kommun att hämta pengar från?

I övrigt har Borås Lokaltrafik arbetat för att bli ekonomiskt självständigt, vilket också är syftet med företaget. VD:n har arbetat för att BL inte skall vara kommunen till last för ekonomin, så något bussinköp kanske istället finansieras av de 6 miljonerna som BL var dyrare än Veolia? Ever thought about that?

2010 ska alla bussar vara handikappanpassade
Tror inte Veolia har så mycket passande i sin vagnpark stående
Blir nog nytt det mesta

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:22:45 AM
2010 ska alla bussar vara handikappanpassade
Tror inte Veolia har så mycket passande i sin vagnpark stående
Blir nog nytt det mesta

De flesta låggolvsbussar är väl redan handikappanpassade? Veolia har mycket låggolvsbussar som har överskridit ålderskrav i andra län, men som Västtrafik säkert godkänner. Veolia har enorma källor att ösa ur! Arriva kör med danska bussar i Jönköping, Veolia kanske kan köra med franska bussar i Borås? Allt verkar vara tillåtet.

Hur många låggolvare har Veolia stående ? 10 ? .. 
Det räcker inte måste till många nya
Sen är det väl med medelåldern
Men det verkar ju som ni Boråsare ha glömt
Hur många 95or kör ni med fortfarande? Trots att maxåldern är 12 år!!
BL verkar kunna göra som de vill bara för att det är kommunalt

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:35:30 AM
Hur många låggolvare har Veolia stående ? 10 ? .. 
Det räcker inte måste till många nya
Sen är det väl med medelåldern
Men det verkar ju som ni Boråsare ha glömt
Hur många 95or kör ni med fortfarande? Trots att maxåldern är 12 år!!
BL verkar kunna göra som de vill bara för att det är kommunalt

Vi boråsare? Jag är skåning och kommer på sin höjd att titulera mig som boråsbo, men definitivt inte boråsare.

För övrigt har jag bara bott i Borås i 2½ år, så jag vet inte vad jag har glömt eller borde komma ihåg, men det finns väl inte direkt någon större anledning att köpa in nya bussar för ett år om nu ändå ny trafik skall dra igång nästa år? Det låter ju idiotiskt och ett nyförvärv av bussar är verkligen ett bevis på SLÖSERI MED FINANSER!

Jag vet vad jag minns som skåning i alla fall och det är att Skånetrafiken fått köpa in 111 nya bussar åt bland annat Veolia då deras bussar var så undermåliga att de inte klarade hela trafikavtalet ut. Vissa bussar gick inte i mer än 30 km/h på motorväg och några fick körförbud av Bilprovningen, men användes i trafik ändå.

Hur gick det för Swebus i Göteborg? Hur gick det för Veolia och hur går det för Swebus i Umeå?

Dessutom har 95:orna visat att gammalt är bäst för inga bussar går så bra som dem. De strular inte lika mycket som de nya bussarna så jag vet inte om nya bussar verkligen är en merit.

31 stycken 95or  efter kontroll 
Det anser jag som avtalsbrott
Desutom är företaget iso cerificerat ... för vad då? inte för vagnparken iaf som inte är och kan vara den miljörenaste i branchen. Ett sånt jätteföretag som BL ska ju föregå med gott exempel mot de mindre aktörerna, men det har tydligen missats helt.
Även om ett företag kan få dispens så ska det gälla några få bussar Och inte över 30 iaf .. det tycker jag är dålig stil

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:50:36 AM
31 stycken 95or  efter kontroll 
Det anser jag som avtalsbrott
Desutom är företaget iso cerificerat ... för vad då? inte för vagnparken iaf som inte är och kan vara den miljörenaste i branchen. Ett sånt jätteföretag som BL ska ju föregå med gott exempel mot de mindre aktörerna, men det har tydligen missats helt.
Även om ett företag kan få dispens så ska det gälla några få bussar Och inte över 30 iaf .. det tycker jag är dålig stil

15 av bussarna drivs med etanol. Bortsett från cancerrisken med detta drivmedel så klassas det ännu som ett miljövänligt drivmedel. Nya bussar är dessutom på väg.

I stan ja   men 150-154 200-212 får ni dras med

Jag vill än en gång påtala att jag inte har något emot några av bussbolagen i Sverige, men brister finns både i kommunala och privata företag och det vore subjektivt att bortse från detta.

Dessutom är inte Veolias bristfälliga vagnpark enbart deras fel. Höga fordonsskatter, driftskostnader och framförallt anbudsförfarandet är bidragande faktorer till detta.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:57:14 AM
I stan ja   men 150-154 200-212 får ni dras med

Anser du att BL skulle köpt in 15 nya bussar för trafik som de bara fått köra i två år?

De skulle bytt ut allteftersom .. och inte väntat
Det är ganska dumt att vänta med att byta ut en del varje år
Men man kan väl inte vänta sig något annat
Det ska väl sparas pengar
Och BL har haft mkt dålig ekonomi

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 03:04:22 AM
De skulle bytt ut allteftersom .. och inte väntat
Det är ganska dumt att vänta med att byta ut en del varje år
Men man kan väl inte vänta sig något annat
Det ska väl sparas pengar
Och BL har haft mkt dålig ekonomi

Men BL:s ekonomi är på bättringsvägen nu. Det har Du ännu inte dementerat.

På de anställdas bekostnad ja kanske
Men hur länge håller det ? Det nya fridagssystemet ! Hur länge orkar förarna?
Risken är att det blir övertid och sen sjukskrivningar ... Då är företaget på ruta ett igen ... kanske lika illa ute som förra gången
Man kan inte göra så mot sin personal
Det är inte personalvård

Bäst för alla parter vore att sälja BL  till någon aktör som kan branchen ..

Har startat en ny tråd avseende kommunala och privata bussbolag här (http://www.omnibuss.se/forum/index.php?topic=17175.0). Vi har hamnat lite utanför ämnet här.

Citat från: Svemicke skrivet 09 oktober 2008, 02:48:53 AM
Vi boråsare? Jag är skåning och kommer på sin höjd att titulera mig som boråsbo, men definitivt inte boråsare.

För övrigt har jag bara bott i Borås i 2½ år, så jag vet inte vad jag har glömt eller borde komma ihåg, men det finns väl inte direkt någon större anledning att köpa in nya bussar för ett år om nu ändå ny trafik skall dra igång nästa år? Det låter ju idiotiskt och ett nyförvärv av bussar är verkligen ett bevis på SLÖSERI MED FINANSER!

Jag vet vad jag minns som skåning i alla fall och det är att Skånetrafiken fått köpa in 111 nya bussar åt bland annat Veolia då deras bussar var så undermåliga att de inte klarade hela trafikavtalet ut. Vissa bussar gick inte i mer än 30 km/h på motorväg och några fick körförbud av Bilprovningen, men användes i trafik ändå.

Hur gick det för Swebus i Göteborg? Hur gick det för Veolia och hur går det för Swebus i Umeå?

Dessutom har 95:orna visat att gammalt är bäst för inga bussar går så bra som dem. De strular inte lika mycket som de nya bussarna så jag vet inte om nya bussar verkligen är en merit.

Nya bussar i Malmö köpte man även till Arriva, värst vad hatet inriktar sig mot Veolia, om någon av de andra drakarna vuunit, hade avunden varit lika stor då? Sedan undrar man ju klart vad BL klagar på i upphandlingen men sånt kommer väl fram först vid förhandlingen av målet. Tyvärr innebär ju dessa ständiga överklaganden att trafikstarter skjuts på framtiden då nyleveranserna försenas och man får sätta in vikariebussar.

Att Arriva kör med danska bussar i Jönköping är inget konstigt, dom uppfyller gällande krav enligt avtalet. Omregistrering till svenska plåtar ska ju ske nu i oktober.

Swebus har gjort vissa missbedömningar i Umeå med lite för stora hopp till redan utdömda bussar, för övrigt hade man tre månader mellan avtal till strafikstart, att sedan Länstrafiken tror dom har nya bussar stående på gården som uppfyller kraven är tyvärr deras brist.

Citat från: Walter skrivet 09 oktober 2008, 07:33:12 AM
Nya bussar i Malmö köpte man även till Arriva, värst vad hatet inriktar sig mot Veolia, om någon av de andra drakarna vuunit, hade avunden varit lika stor då? Sedan undrar man ju klart vad BL klagar på i upphandlingen men sånt kommer väl fram först vid förhandlingen av målet. Tyvärr innebär ju dessa ständiga överklaganden att trafikstarter skjuts på framtiden då nyleveranserna försenas och man får sätta in vikariebussar.

Att Arriva kör med danska bussar i Jönköping är inget konstigt, dom uppfyller gällande krav enligt avtalet. Omregistrering till svenska plåtar ska ju ske nu i oktober.

Swebus har gjort vissa missbedömningar i Umeå med lite för stora hopp till redan utdömda bussar, för övrigt hade man tre månader mellan avtal till strafikstart, att sedan Länstrafiken tror dom har nya bussar stående på gården som uppfyller kraven är tyvärr deras brist.

Först och främst vill jag än en gång poängtera att jag INTE hatar Veolia. Har ingen anledning att göra detta heller, men då Jan Sjöberg påstår att allt Borås Lokaltrafik gör är fel och att det bara kan bli bättre med Veolia var jag tvungen att påpeka vad som skrivits om Veolia i Sydsvenskan som herr Sjöberg kanske inte har tillgång till för att få diskussionen lite mer objektiv. Artiklar om Veolias bussar kan läsas här (http://sydsvenskan.se/malmo/article204645.ece).

Klart att Skånetrafiken köpte bussar även åt Arriva då det vore orättvist annars.

Jag vet heller inte vad BL klagar på i målet. Det framkom inte av personalmeddelandet, men jag sätter inte så stort hopp åt att Bl lär få ut något av detta.

FCH 117 var en buss som ägdes av Veolia. Den var omskriven i Sydsvenskan. Läs här (http://sydsvenskan.se/malmo/article203605.ece). Trots körfötrbud fick den fortsätta att rulla på Malmös gator. Detta är väl inga påhitt?

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 01:56:48 AM
Om en person vill köra buss i Borås och inte vill köra på BL!!
Vart ska han köra då??

Jag vill köra buss i Helsingborg, Lund och i Blekinge men kan det inte då dessa platser trafikeras med tyska bussar och jag kör ju inte tyskt skräp i onödan.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 12:59:03 PM
Skånetrafiken köpte inte bussar "åt" någon, Skånetrafiken finansierade bussar till avtalen oavsett operatör på samma sätt som SL gör med etanolbussar och trängselbussar, dessa ägs av huvudmannen och hyrs ut till den operatör som har det avtal som bussarna hör till, de följer avtalet och inte operatören.

Det var väl ändå en hårfin tolkning? Sak samma tycker jag.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 15:59:38 PM
Om nu detta inte skulle falla rätten i smaken hänvisar man till brister i underlaget eftersom ett flertal kompletteringar förekommit under anbudstiden (har man aldrig hört talas om SL ??) och en hel hop med punkter där man inte förstått VT:s mening, b.la ålderskraven och möjligheten att redan vid anbudslämnandet kunna erhålla besked huruvida bussar äldre än 13 år skulle kunna godtas genom dispens.

Är inte sådana oklarheter något som i så fall bör påpekas innan man lämnar anbud. Vilket naturligtvis BL i och för sig kan ha gjort utan att få något svar.
Vem mer än BL skulle för övrigt komma på idén att köra denna trafik med bussar som är mer än 13 år gamla.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 16:18:59 PM
Det nämns f.ö också att denna osäkerhet gör det omöjligt att beräkna fordonskostnaden över tid, det kan i och för sig vara sant men normalt räknar man med att skriva av de fordon man anskaffar under avtalstiden d.vs max 10 år i detta fall, avtalet kan inte förlängas längre än 10 år efter dess ingående varför detta måste vara en bortre gräns för alla budgivare, BL:s fråga kan därför enbart bli aktuell om man redan från början går in med gamla bussar.

Vilket man väl räknar med. I regiontrafiken använder BL i dag 37 bussar från 2001, 3 bussar från 2002 och 2 bussar nya för i år. Därtill 18 bussar från 1995, vilka väl rimligen har gjort sitt 2009 (egentligen redan i år). Man får väl anta att BL räknar med att behålla bussarna från 2001 och senare så långt det är möjligt för att ändå klara kravet på snittålder. Veolia Transport har däremot meddelat att man avser att sätta in nya bussar.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 16:40:18 PM
Bussarna från 1995 kommer ju inte att uppfylla lågentrékraven så dessa kan man nog bortse helt från, återstår 40 bussar som man måste reinvestera i senast 2014 resp 2015, att hoppas på att genom årliga dispenser kunna förlänga deras tjänst i ytterligare 5 år måste anses som väldigt magstarkt, ett sådant löfte från VT skulle nog kunna strida mot likabehandlingsprincipen, rimligen borde BL redan när dessa bussar anskaffades 2001 planerat för en avskrivning under återstående kontraktstid varför bussarna skulle vara avskrivna kommande år.

8 års avskrivning är väl rätt normalt, men desto längre man kan köra med de desto mer pengar ger de ju BL som då kan vänta med att byta ut de

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 13:13:55 PM
Det finns ju flera helt avgörande skillnader, ska jag förklara det enklare?

Du har ett bolag, jag vill anlita ditt bolag för ett specifikt uppdrag, för att sköta det uppdraget behöver du en speciell bil, den köper jag och du får hyra den under den tid du utför uppdraget åt mig, när uppdraget är slut återlämnar du bilen till mig.
Under denna tid kan du inte ta upp bilen som tillgång i bolaget eftersom du inte äger den, du kan heller inte förfoga över den genom att sälja, överlåta, pantsätta etc den eftersom du inte äger den.

Blev det klarare nu?

Både och. Jag hävdar fortfarande att Skånetrafiken köpt bussar åt företagen. Hur ska de annars kunna disponera dem? Snacka om att göra en förlust för Skånetrafikens del. Först går de in och beställer ett uppdrag för det pris som anbudsgivaren vill ha. Sen efter ett tag får de gå in och finansiera nya arbetsredskap. Snacka om slöseri med skattepengar! Då kan ju Skånetrafiken lika bra sköta trafiken själva också.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 15:59:38 PM
Nu har jag haft "förmånen" att läsa inlagan som Borås Lokaltrafiks ombud ingett till Länsrätten.... en mycket intressant läsning måste jag säga, sammanfattningsvis yrkar BL på att samtliga anbudsgivares bud vars pris var fördelaktigare än BL:s ska förkastas av olika mer eller mindre intressanta skäl, Veolias anbud ska förkastas eftersom man inte angett exakta adresser där fordonen ska stationeras runt om i länet?? Något sådant hårt specificerat skallkrav kan jag inte minnas fanns i underlaget, eftersom VT inte kräver in några omloppsplaner för fordonen (i stil med t.ex SL) är det helt upp till trafikutövaren att planera omloppen och därmed placering av fordonen efter bästa förstånd och så optimalt som möjligt.

Om nu detta inte skulle falla rätten i smaken hänvisar man till brister i underlaget eftersom ett flertal kompletteringar förekommit under anbudstiden (har man aldrig hört talas om SL ??) och en hel hop med punkter där man inte förstått VT:s mening, b.la ålderskraven och möjligheten att redan vid anbudslämnandet kunna erhålla besked huruvida bussar äldre än 13 år skulle kunna godtas genom dispens.

Hur som helst så har ju dessa punkter knappast påverkat enbart Borås Lokaltrafik varför likabehandlingsprincipen knappast har satts ur spel.

Har vi läst samma inlaga eller är jag så dum i huvudet att jag inte fattar vad jag läser?

Västtrafik har, enligt inlagan, justerat förfrågningsunderlaget efter hand utan att BL fått ta del av detta. De privata bolagen på prispallen har dessutom begärt uppskov av anbudstidens deadline. Västtrafik har justerat förfrågningsunderlaget, samt anbudstiden för att de privata bolagen skall gynnas och BL missgynnas. Om detta stämmer så har INTE BL behandlats likvärdigt som de privata aktörerna.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 16:18:59 PM
BL:s fråga kan därför enbart bli aktuell om man redan från början går in med gamla bussar.

Vilket man inte har för avsikt att göra mer än under en övergångsperiod, vilket är helt förståeligt.

Citat från: Staffan Sävenfjord skrivet 09 oktober 2008, 16:33:06 PM
Veolia Transport har däremot meddelat att man avser att sätta in nya bussar.

Kan Veolia trolla? Hur ska de annars hinna få fram dessa bussar på sju månader? Eller det kanske rör sig om nypåställda bussar vid trafikstart?

Jag önskar Veolia lycka till! Även om jag står i tacksamhetsskuld inför BL för all den hjälp de bistått mig med i min prekära situation och därmed inte har för avsikt att sticka kniven i ryggen på BL så kan det på ett sätt bli spännande och intressant att se hur Veolias planer komer att se ut efter verkställande. Även Bl kan behöva lite omrörning i grytan.

Citat från: Svemicke skrivet 09 oktober 2008, 22:57:44 PM
Kan Veolia trolla? Hur ska de annars hinna få fram dessa bussar på sju månader? Eller det kanske rör sig om nypåställda bussar vid trafikstart?

Jag önskar Veolia lycka till! Även om jag står i tacksamhetsskuld inför BL för all den hjälp de bistått mig med i min prekära situation och därmed inte har för avsikt att sticka kniven i ryggen på BL så kan det på ett sätt bli spännande och intressant att se hur Veolias planer komer att se ut efter verkställande. Även Bl kan behöva lite omrörning i grytan.

Om inte upphandlingen överklagats hade allt varit klart mellan Västtrafik och Veolia Transport i morgon. De hade då haft nio månader på sig till trafikstart att få bussarna levererade. Det skulle inte varit någon omöjlighet även om man också räkna lite tid för en upphandling. Det är dock lättare för privatägda företag att göra en sådan än för offentligägda.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:50:36 AM
31 stycken 95or  efter kontroll 
Det anser jag som avtalsbrott
Desutom är företaget iso cerificerat ... för vad då? inte för vagnparken iaf som inte är och kan vara den miljörenaste i branchen. Ett sånt jätteföretag som BL ska ju föregå med gott exempel mot de mindre aktörerna, men det har tydligen missats helt.
Även om ett företag kan få dispens så ska det gälla några få bussar Och inte över 30 iaf .. det tycker jag är dålig stil

Ett företag (BL) kan kvalitets cetrifieras enligt 9001 om det alltid väljer att köra med de sämsta bussarna. Det gäller bara att inte skaffa nya bussar för då faller system med att använda det sämsta som finns!

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 23:44:20 PM
Nä du har nog inte förstått eller så är det någon som har "tillrättalagt" det hela för dig  :-[

Ingen har tillrättalagt någonting för mig.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 oktober 2008, 23:44:20 PMGivetvis har BL som alla andra gått del av alla handlingar, frågor o svar etc under anbudstiden, handlingar och justeringar som till sin mängd etc inte är ens hälften av vad som brukar förekomma vid upphandlingar av jämförbar storlek i SL området, anbudstiden har förlängts just med hänsyn till dessa justeringar som bara till en liten del berört Sjuhäradsområdet, detta för att "ALLA" inkl Borås Lokaltrafik utan stress och indragna semestrar ska kunna färdigställa ett anbud, på vilket sätt detta skulle ha missgynnat just Borås Lokaltrafik och gynnat alla andra budgivare (med avsevärt större upphandlingsorganisationer) tror jag inte ens BL:s ombud kan förklara

Huruvida alla fått ta del av handlingarna vet inte jag, men vad jag läst i promemorian, som Du också tagit del av, enligt utsago, så står att läsa bland annat:

3.1 Västtrafik har utvärderat Veolias, Swebus och Arrivas anbud trots att dessa på flera punkter inte uppfyller angivna skall-krav i förfrågningsunderlaget och rätteligen inte skulle ha utvärderats.

Vidare:

3.3 Förutsättningarna för utvärdering har ändrats gentemot det ursprungliga förfrågningsunderlaget genom de 17 kompletteringar som Västtrafik har lämnat i samband med svar på inkomna frågor och genom det stora antalet nya versioner av dokument i förfrågningsunderlaget. Ändringarna är av så genomgripande art att de står i strid med gemenskapsrättens krav på likabehandling och transparens.

Västtrafik har dessutom genomfört två förlängningar av anbudstiden. Varför?

Trots att de privata aktörerna inte uppfyllt alla "skall-krav" så har de tillåtits att delta i utvärderingsprocessen. Är det inte att missgynna Borås Lokaltrafik som, vad företagets ombud påstår, anser ha lidit skada utav detta? Trots brister i de privata aktörernas anbud så har de ändå favoriserats framför BL enbart på grund av priset. Är detta rättvist?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 00:34:39 AM
Nu har inte BL:s ombud påstått att BL inte fått ta del av vare sig förlängning eller frågor o svar/kompletteringar under anbudstiden, utan enbart att detta varit till besvär/nackdel för BL (och givetvis för alla budgivare)

Har du läst vilka s,k skallkrav som det refereras till? och har du isåfall även läst vad som står i förfrågningsunderlaget?
Flera av de punkter som tas upp i inlagan faller då direkt eftersom något sådan specifikt skallkrav saknas i förfrågningsunderlaget, du kan ta den första punkten t.ex.

Du får gärna presentera skallkraven för mig. Har letat efter förfrågningsunderlaget idag, men ej lyckats hitta det.

Som jag tolkar det har BL lämnat in sitt anbud redan innan anbudstiden förlängts och de 17 kompletteringarna lämnats av Västtrafik. Ett sätt för Västtrafik att anpassa upphandlingen åt de privata bolagen. Har jag fel?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 00:49:40 AM
Nej nej nej, isåfall skulle BL:s anbud ha förkastats direkt utan vidare debatt och aldrig utvärderats, alla intressenter har haft lika förutsättningar men jag kan kanske förstå BL:s ombud lite, hade anbudstiden istället varit extremt kort hade säkerligen konkurrensen blivit mindre, priset högre och BL legat bättre till eftersom man förhoppningsvis redan hade sådana parametrar som fordonsomlopp, tomkörningar, uppställningsplatser och ev underentreprenörer klara sedan tidigare, ser man så kan man kanske påstå att BL missgynnats eftersom deras fördel av att redan köra trafiken utjämnats men det är ju knappast något fel.

Skallkraven är hyfsat omfattande och inget som jag har möjlighet skriva ner här, en kopia på förfrågningsunderlaget kan du säkerligen begära ut från VT eller från Länsrätten alternativt kan tjänster som  OPIC www.opic.se (http://www.opic.se) hjälpa dig.

OPIC var intressant. Sidan hamnade bland Favoriter.

Om det är som Du påstår så hade de privata aktörerna missgynnats om BL fått trafiken, vilket inte heller är rättvist.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 00:57:46 AM
Så är det ju alltid, du har ju en viss fördel om du redan kör den aktuella trafiken och det inte blir några omfattande förändringar, alla utomstående måste ju själva ut på fältet och kolla upp förutsättningarna, hur lång tid tar det att tomköra olika vägar vid oilka tider? var ska vi placera bussarna för att få kortast möjliga tomkörningar, hur många bussar ska vi lägga anbudet på, dvs hur många bussar går åt i dimensionerande tid med optimalaste fordonsanvändning.

Är BL naiva som överprövar upphandlingen?

Prutar BL och går med förlust vem får stå för det då ?  :(

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 01:02:54 AM
Det vill jag inte kommentera, dock känns det väldigt tunt, man ska också komma ihåg att även om Länsrätten nu skulle anse att VT begått ett fel i o m att anbudstiden förlängdes innebär det enbart en ny upphandling, de punkter som gäller övriga anbudsgivare ser jag som utsiktslöst att vinna på, främst i högre instans.

En ny upphandling innebär då antingen att BL prutar 10 Mkr om året för att vara säker att få trafiken alternativt att alla ligger kvar på samma prisnivå +/- några procent.

Ungefär så har jag också ansett. BL kämpar nog i motvind för sin överlevnad i den här frågan.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 10 oktober 2008, 01:04:54 AM
Prutar BL och går med förlust vem får stå för det då ?  :(

Det kan nog ingen här inne ge svar på i dagsläget.

Jo det är ju så klart Boråsarna via skattsedel förståss   
Skönt att jag lämnat Borås ...

Det är inte roligt. Inte konstigt att många ledsnar och slutar.
Byter branch. Bussbranchen förlorar varje år mycket erfaren personal.
Just nu är det ju både upphandlingar som är överklagade och många 40talister som går i pension.
Det kommer att bli riktigt  kris framöver inom branchen.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 01:14:02 AM
Ja jag tänker i allafall på de cirka 1000 bussförare som idag lever med den osäkerheten att man inte vet var eller åt vem eller om man ens har något jobb from nästa sommar, med reservation för att det hunnit komma in någon ytterligare överprövningsbegäran rörande VT är det just nu 4 stora trafikområden i landet där inga besked kan lämnas eftersom rättens kvarnar mal, det är den stora nackdelen med överprövningar att personalen på fältet får lida.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 10 oktober 2008, 01:17:32 AM
Det är inte roligt. Inte konstigt att många ledsnar och slutar.
Byter branch. Bussbranchen förlorar varje år mycket erfaren personal.
Just nu är det ju både upphandlingar som är överklagade och många 40talister som går i pension.
Det kommer att bli riktigt  kris framöver inom branchen.

En av anledningarna till att så många bussförare ledsnar är kanske detta eviga skifte av arbetsgivare som följer i och med upphandlingssystemet. Finns ju ingen säkerhet någonstans.

Citat från: blubb skrivet 09 oktober 2008, 23:54:10 PM
Ett företag (BL) kan kvalitets cetrifieras enligt 9001 om det alltid väljer att köra med de sämsta bussarna. Det gäller bara att inte skaffa nya bussar för då faller system med att använda det sämsta som finns!

Jo, men nu har ju BL också en hel del nya bussar. Dessa används naturligtvis i första hand.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 10 oktober 2008, 01:02:54 AM
Det vill jag inte kommentera, dock känns det väldigt tunt, man ska också komma ihåg att även om Länsrätten nu skulle anse att VT begått ett fel i o m att anbudstiden förlängdes innebär det enbart en ny upphandling, de punkter som gäller övriga anbudsgivare ser jag som utsiktslöst att vinna på, främst i högre instans.

En ny upphandling innebär då antingen att BL prutar 10 Mkr om året för att vara säker att få trafiken alternativt att alla ligger kvar på samma prisnivå +/- några procent.

Ja man gjorde väl så när Orusttrafiken var nära att vinna stadstrafiken så det blir kanske en favorit i repris.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 09 oktober 2008, 02:57:14 AM
I stan ja   men 150-154 200-212 får ni dras med

En anledning till att dessa rullar ännu är ju att Västtrafik har förlängt avtalen...och inte något bolag köper ju nya bussar när det inte är klart vad som gäller för typ av bussar samt en förlängning gång på gång...

Jo det är säkert så men inte bara B-L har undantag på ålder Kjellgrens kör med 1995 (45003) och även en från 1990 som visserligen går på skoltur men ändå hör till avtalstrafiken... det är ju slöseri att köpa om du inte vet om du kan använda bussen på nästa avtal.. då är det väl bättre att få dispens och sen köpa rätt bussar till nya avtalet.

Swebus som har det mesta åt VT i skaraborg är väldigt noga med årsmodell
Förstår inte varför BL som är ett av de större busstrafikbolagen i Västra sverige ska hela tiden kunna få dispans? Inte för allt förmånga år sedan så rullade det 85or i Borås .. nästan 20 år när de slopades eller kan kanske tom lite över 20 år för någon av dem( regdatum)
Det är något som inte stämmer när BL överklagar ett anbud och sen inte ens håller sig till spelreglerna på det gamla avtalet när det gäller årsmodeller.
För det är väl så att en 95a släpper ut mer smuts i luften än en buss som är 5-6 år nyare? Fattar inte Västtrafik att de tilllåter BL hålla på och leka hela tiden katt och råtta.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 10 oktober 2008, 23:43:15 PM
Swebus som har det mesta åt VT i skaraborg är väldigt noga med årsmodell
Förstår inte varför BL som är ett av de större busstrafikbolagen i Västra sverige ska hela tiden kunna få dispans? Inte för allt förmånga år sedan så rullade det 85or i Borås .. nästan 20 år när de slopades eller kan kanske tom lite över 20 år för någon av dem( regdatum)
Det är något som inte stämmer när BL överklagar ett anbud och sen inte ens håller sig till spelreglerna på det gamla avtalet när det gäller årsmodeller.
För det är väl så att en 95a släpper ut mer smuts i luften än en buss som är 5-6 år nyare? Fattar inte Västtrafik att de tilllåter BL hålla på och leka hela tiden katt och råtta.

Ditt underliggande hat gentemot BL, som Du av någon anledning lider av, gör nog att Du brister lite i objektivitet avseende Borås Lokaltrafik. Det är väl bara att studera alla avtal mellan BL och Västtrafik och göra en egen utvärdering? Det finns väl skäl till att ett börsnoterat, och framförallt kommunalägt bolag, har dispenser?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 11 oktober 2008, 09:04:26 AM
Är Borås lokaltrafik noterat på börsen?

I så fall kanske de senaste dagarnas börsras beror på att BL-aktien tappat i krafigt i värde pga. den förlorade upphandlingen.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 11 oktober 2008, 09:04:26 AM
Är Borås lokaltrafik noterat på börsen?

Givetvis inte. Borås Lokaltrafik är helägt av Borås stad.

Vet inte var jag fick "börsnoterat" ifrån. Det bara dök up i skallen och gick inte att stoppa på vägen till tangentnedtryckningarna. :D

Citat från: Lars Ödlund skrivet 11 oktober 2008, 19:58:43 PM
Jag misstänkte det ja ;)

:)

Som skattebetalare kan jag ifrågasätta varför varenda upphandling alltid ska överklagas av förlorarna, speciellt om det visar sig att man inte hade fått vara med även om allt hade gått rätt till ;)

Vad kostar alla dessa rättegångar, utredningar, nya upphandlingar etc i skattepengar? Aldrig nån som har funderat på att om man kunde spara in alla dessa onödiga kostnader så skulle ju faktiskt t.ex Västtrafik ha bättre ekonomi osv ;)

Citat från: ch skrivet 12 oktober 2008, 23:03:38 PM
Som skattebetalare kan jag ifrågasätta varför varenda upphandling alltid ska överklagas av förlorarna, speciellt om det visar sig att man inte hade fått vara med även om allt hade gått rätt till ;)

Vad kostar alla dessa rättegångar, utredningar, nya upphandlingar etc i skattepengar? Aldrig nån som har funderat på att om man kunde spara in alla dessa onödiga kostnader så skulle ju faktiskt t.ex Västtrafik ha bättre ekonomi osv ;)

Handlar väl inte om att vara 'dålig förlorare' - utan att det är krav på avtalsupphandlingar som du inte på förhand kan veta om du får behålla ett avtal på eller ej, det handlar ju om överlevnad för företag/dess anställda i mångt o mycket! Kan ju knappast vara en dans på rosor att som bussförare behöva flyttas över till ett nytt bolag speciellt om du också trivts hos din före detta arbetsgivare! Tänk om staten skulle bestämma att din lokala ICA-butik måste läggas ner för att Konsum ska få chansen! - en haltande jämförelse, javisst, men ändock!

Citat från: virtual1 skrivet 13 oktober 2008, 22:35:27 PM
Handlar väl inte om att vara 'dålig förlorare' - utan att det är krav på avtalsupphandlingar som du inte på förhand kan veta om du får behålla ett avtal på eller ej, det handlar ju om överlevnad för företag/dess anställda i mångt o mycket! Kan ju knappast vara en dans på rosor att som bussförare behöva flyttas över till ett nytt bolag speciellt om du också trivts hos din före detta arbetsgivare! Tänk om staten skulle bestämma att din lokala ICA-butik måste läggas ner för att Konsum ska få chansen! - en haltande jämförelse, javisst, men ändock!

Jag tycker det ligger väldigt mycket i det Du skriver. Det finns faktiskt anställda också att tänka på, men vwem bryr sig egentligen om dem när kapitalet styr?

Tyvärr är det ju så att det är de anställda som får smällen
Blir fler och fler brancher som blir konkurensutsatt... så vi är inte ensamma.

Citat från: Jan Sjöberg skrivet 14 oktober 2008, 13:03:10 PM
Tyvärr är det ju så att det är de anställda som får smällen
Blir fler och fler brancher som blir konkurensutsatt... så vi är inte ensamma.

Nä, se på Volvo och deras underleverantörer.

Dock är väl BL ett av de få bussbolag som kan erbjuda sina anställda gemenskap bland arbetskamrater då väldigt många träffas rätt oftas. De flesta bussarbetsplatser är rätt ensamma och det är sällan som fler kollegor har rast samtidigt.

Citat från: Svemicke skrivet 14 oktober 2008, 19:31:55 PM
Nä, se på Volvo och deras underleverantörer.

Dock är väl BL ett av de få bussbolag som kan erbjuda sina anställda gemenskap bland arbetskamrater då väldigt många träffas rätt oftas. De flesta bussarbetsplatser är rätt ensamma och det är sällan som fler kollegor har rast samtidigt.

Hurvida man kan ha matrsat på samma ställe är knappast kopplat till vilket bolag som kör trafiken utan till trafikstrukturen. Har man ett linjenät med en gemensam knutpunkt så är det avsevärt mycket enklare att samla rasterna där. Är linjenätet vidsträckt och saknar gemensamma punkter så blir ofta merkostnaden avsevärd om man ska transportera alla förare tillbaka till en gemensam lunchlokal. Tror knappast det finns något bolag som inte försöker samla till så få olika platser som möjligt.

Citat från: virtual1 skrivet 13 oktober 2008, 22:35:27 PM
Handlar väl inte om att vara 'dålig förlorare' - utan att det är krav på avtalsupphandlingar som du inte på förhand kan veta om du får behålla ett avtal på eller ej, det handlar ju om överlevnad för företag/dess anställda i mångt o mycket! Kan ju knappast vara en dans på rosor att som bussförare behöva flyttas över till ett nytt bolag speciellt om du också trivts hos din före detta arbetsgivare! Tänk om staten skulle bestämma att din lokala ICA-butik måste läggas ner för att Konsum ska få chansen! - en haltande jämförelse, javisst, men ändock!

Det är väl så det till viss del fungerar mellan tex. ICA och konsum. Om den ena finns etablerad och den andra kommer som nyetablering kan det ju mycket väl bli så att ICA konkurrerar ut Konsum.

Citat från: Jo skrivet 14 oktober 2008, 20:55:51 PM
Det är väl så det till viss del fungerar mellan tex. ICA och konsum. Om den ena finns etablerad och den andra kommer som nyetablering kan det ju mycket väl bli så att ICA konkurrerar ut Konsum.

Men skillnaden här är att i bussvärlden handlar det inte om konkurrens på samma sätt - det är inte så att två bussbolag kör samma linje, o den som "kör bäst" konkurrerar ut den andre! Här är det länshuvudmännen som via sina budgetar utser vem som får köra! - Då är det mer en auktion än ett konkurrensförfarande!

Citat från: Lars Ödlund skrivet 15 oktober 2008, 01:08:32 AM
Mja, i en auktion kan du ju bjuda fler gånger här kan du ju bara lämna ett bud, konkurrensen blir i det fallet om priset/kvalitén eller den kombination som upphandlaren vill väga tyngst

Nog finns det aktioner där man bara får lägga ett bud. Men hur som så skiljer sig ju bussbranschen mot flertalet andra branscher genom att den förlorande parten inte kan ta sitt pick och pack och utnyttja sina resurser (anställda, utrustning, etc) till andra affärer och att den nya kommer med sina resurser och tar över. Eftersom merparten av "inventarierna" är fasta eller halvfasta och knutna till trafikområdet övergår de ju till nästa entreprenör (om de inte slutar förstås) vilket innebär förnyad anställning. Detta utgör en stor skillnad gentemot andra branscher och är sannolikt en av orsakerna till att många förare "bara" kör buss och sk***r i hur de beter sig, med skador och kostnader som följd. Man känner ingen relation mot sin arbetsgivare eftersom det inte spelar någon roll vad denne tycker om sina anställda på längre sikt. Personalen tillhör trafikområdet, inte arbetsgivaren.

Citat från: Lars Ödlund skrivet 15 oktober 2008, 08:53:48 AM
Detta med att automatiskt ta över personalen är något som i princip enbart sker i SL området och knappast en princip som har bidragit till att stärka bussföraryrkets status.

Men vänta lite nu, varför ska bussföretag ha speciella regler på arbetsmarknaden? Ingen annanstans är det väl tvingande att behöva få ta över annans personal. Om jag t.ex köper ett konkursbo så är jag inte tvingad att ta över personalen.

Det kan ju finnas sjuklingar, latmaskar, hypokondriker, motsträviga personer etc bland de anställda. Varför skulle man vilja ta över de?

Citat från: ch skrivet 20 oktober 2008, 10:53:47 AM
Men vänta lite nu, varför ska bussföretag ha speciella regler på arbetsmarknaden? Ingen annanstans är det väl tvingande att behöva få ta över annans personal. Om jag t.ex köper ett konkursbo så är jag inte tvingad att ta över personalen.

Det kan ju finnas sjuklingar, latmaskar, hypokondriker, motsträviga personer etc bland de anställda. Varför skulle man vilja ta över de?

När ICA Supermarket stängde i Arlöv den 31. augusti i år så fick jag höra att ingen ny butik kommer att etableras i lokalerna (om det blir en ny butik vill säga) förrän om ett halvår. Orsak: Den nya butiken vill inte ta över den gamla butikens personal, vilket de tydligen enligt lag är tvungna till.

Tiden för överklagande i Västsverige har väl gått ut? Nu väntar vi på svar från Sjuhärad, Örebro samt Gotland. För det finns väl inte fler ?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 20 oktober 2008, 16:12:24 PM
Ja i Västtrafiks upphandlingar var det bara Sjuhärad paket 1 o 2 som blev föremål för överprövning vad jag vet, dessutom Örebro tätort, Sörmland (Nyköping-Trosa-Vagnhärad), tätortstrafiken i Boden samt skoltrafiken på Gotland

Sörmland. vad har jag missat där förrutom att Busslink vann den trafiken?

Citat från: Lars Ödlund skrivet 20 oktober 2008, 16:51:29 PM
Att det har begärts en prövning kanske ;)

Av vem?