Buss-Snack

Allmänna bussforum => Busstrafik => Ämnet startat av: Hasse L skrivet 16 december 2020, 15:40:19 PM

Titel: SL-linje 31B
Skrivet av: Hasse L skrivet 16 december 2020, 15:40:19 PM
Tillfälliga busslinjen 31B startade 13/12 och kommer enligt rykten att köras en vecka. Den ersätter Tvärbanans nya gren från Ulvsunda till Bromma Flygplats. Busslinjen ansluter i Johannesfred och trafikerar även hpl Lintavägen i Ranhammarsvägen. Linje 110 Alvik - Bromma Flygplats upphörde fr o m 13/12. Hittade inget om 31B på SLs hemsida, men det kan förstås bero på ovana.

(https://i.postimg.cc/Twc2qwF1/7192-31-B-Jof-B.jpg)
CPX 103 - Arriva 7192

(https://i.postimg.cc/1XC92d9Z/8010-31-B-Bm-F-B.jpg)
DJO 083 - Arriva 8010
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Maven skrivet 16 december 2020, 16:49:06 PM
Står B i linjenumret för Buss eller Bromma?
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Nico skrivet 16 december 2020, 16:51:49 PM
Frågan är väl om linjen ens är inlagd på så vis? Sedan har SL:s gamla infosystem påtagliga problem med att hantera linjenummer med suffix och prefix.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Hasse L skrivet 16 december 2020, 18:56:17 PM
B står för Buss (ersättning för spår).
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Fredde skrivet 16 december 2020, 20:24:40 PM
Här står lite om linjen: https://moovitapp.com/index/sv/offentlig_transit-line-31B-Stockholm-1083-1673391-36310862-0 (https://moovitapp.com/index/sv/offentlig_transit-line-31B-Stockholm-1083-1673391-36310862-0)
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: virtual1 skrivet 16 december 2020, 21:52:37 PM
Kan tilläggas att linje 22 har blivit linje 30 sen 13e december
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 16 december 2020, 22:21:45 PM
Någon som kan/vet förklaringen till nummerändringen 22 till 30?/Ulf
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Bussmicke skrivet 18 december 2020, 01:56:26 AM
Otroligt trist skyltning på bussarna.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Per E skrivet 18 december 2020, 12:32:31 PM
Jag har inte svaret på övergången till 30-serien, men jag antar att det ökar möjligheten att införa flera linjer i samma nummerserie i framtiden på Tvärbanan. Det kommer att uppstå flera olika linjevarianter med olika vändningar vid t ex Alvik Strand, Mårtensdal och en vid Årstafältet (planer finns på avgreningar mellan Årstaberg och Gullmarsplan).
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Niclas Wennerlid skrivet 18 december 2020, 19:07:03 PM
Det är Trafikförvaltningens spårtrafikstrateger som initierat linjenummerförändringen, detta för att kunna bredda antalet linjer inom spårtrafiken.
Jag har hittills bara sett det som ett förslag och inte ett beslut så även jag blev aningen förvånad när jag såg detta.

Om förslaget i sin helhet gått igenom så kommer vi även framöver få se fler linjenummerflyttar.
Enligt förslaget skulle linjenumren i serierna 10-59 vikas för spårtrafiken.

// Niclas
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Citaro C2 skrivet 18 december 2020, 19:47:11 PM
10-49 menar du väl? 40 linjerna i innerstaden fick ju maka på sig för pendeltågen. Men jag har mycket svårt att se att hela 50-serien får maka på sig oxå. Men jag kanske har missat något? Linje 7 borde isåfall byta nummer oxå. Men den förändringen är väl för stor för alla nostalgiker...
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 18 december 2020, 21:02:10 PM
...och 21ans linjenummer lär väl också ändras då :P/Ulf
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Niclas Wennerlid skrivet 18 december 2020, 21:48:28 PM
Citat från: Citaro C2 skrivet 18 december 2020, 19:47:11 PM
10-49 menar du väl? 40 linjerna i innerstaden fick ju maka på sig för pendeltågen. Men jag har mycket svårt att se att hela 50-serien får maka på sig oxå. Men jag kanske har missat något? Linje 7 borde isåfall byta nummer oxå. Men den förändringen är väl för stor för alla nostalgiker...

Nej, jag menar det jag skriver.

Förslaget gick ut på följande nummerserier:

Tunnelbanan i 10- och 20-serien
Tvärbanan i 30-serien
Pendeltågstrafik i 40-serien
Övriga lokalbanor i 50-serien.

Linje 7 benämndes som ett viktigt linjenummer att bevara för Djurgårdstrafiken.
Å andra sidan var det samma för linje 12 Nockebybanan och 21 Lidingöbanan trots att det går stick i stäv mot förslaget i övrigt.

Hur man resonerat kring det i efterarbetet vet jag inget om.

// Niclas
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Citaro C2 skrivet 18 december 2020, 23:09:06 PM
Jag har mycket svårt att se hur man ska lyckas med att trycka ihop innerstadslinjerna i 60 o 70 serien utan att lägga ner linjer.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Bussmicke skrivet 18 december 2020, 23:28:15 PM
Linjenumreringen har spårat ur.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Nico skrivet 18 december 2020, 23:52:26 PM
Citat från: Citaro C2 skrivet 18 december 2020, 23:09:06 PM
Jag har mycket svårt att se hur man ska lyckas med att trycka ihop innerstadslinjerna i 60 o 70 serien utan att lägga ner linjer.

Lägga ned linjer kommer man inte att behöva göra. Däremot finns det risk för att det blir tvunget med vissa otacksamma nummerändringar. Överhuvudtaget är detta med linjenumrering inom SL-trafiken numera ett problem. Sannolikt även på andra håll då även Västtrafiks nya indelning väl inte heller är helt logisk. Nuvarande system hos SL har i princip hängt med sedan starten (vilket påpekats tidigare) och skulle behöva reformeras då det på flera håll är stor brist på lediga linjenummer, både då två- såväl som tresiffriga. Sannolikt skulle det smartaste vara att göra som i t.ex. Tyskland och ha ett prefix [för varje trafikslag] före linjenumret. Kan man i städer som bl.a. Berlin och München ha både en U3 och en S2 samt varianter på det eller bokstäver istället för siffror som Paris har på sina pendeltåg(RER) så borde liknade fungera i Sverige. Hos SL kunde man tänka sig en P3, en T3, en L3, en S3 eller B3 osv.

Sedan är ett mera allmänt dilemma att spårstrateger och andra inom spårtrafiken (väldigt ofta även folk som saknar all operativ/praktisk kunskap) inte bryr sig så mycket om vad busstrafik har för behov. Istället blir busstrafiken ofta ganska styvmoderligt behandlad och ses mera som ett sekundärt trafikslag som man kan använda för att lösa problem med spårtrafiken. Det är inte ovanligt att man kan få beslut från spårtrafiken där de tycker man ska köra buss på ett visst vis... och när man påpekar att det kanske inte ens finns tillräckligt med gata/väg för att göra det på får man ofta ett "Jaså" till svar. Att busstrafiken i sig är ett mycket stort trafikslag (inom SL är det # 2 efter T-banan) vad gäller antalet resenärer negligeras ofta. Min erfarenhet är att man tyvärr väldigt ofta fattar ensidiga lösningar som är bra för spårtrafiken och så får busstrafiken sedan rätta sig efter det som blir kvar.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Karsten skrivet 19 december 2020, 08:33:55 AM
Det verkar som ni har interna stridigheter på TF. Är det kanske bättre att ta dem internt?
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Ersa skrivet 19 december 2020, 11:02:34 AM
Tja, det hela påverkar ju en rätt stor andel resenärer som tillika är skattebetalare, och om allt ska hållas internt lär det väl hända lika lite följande 15 år, som det gjort de senaste 15 åren. Dvs alldeles för lite.
Så länge man inte gör rejäla förändringar i den tvåsiffriga seriern 10-99 samt i samma veva även involverar de underutnyttjade 200- och 300-serierna, den proppfulla 600-serien samt den användbara 900-serien i en rejäl reformation, kommer det aldrig att bli bättre och tydligare för resenärerna. I och med olika förändringar i linjetrafiken nu i 2020-talets början, med flera nya avtalsstarter, är det ju ett väldigt lämpligt läge att ändra om och ställa saker till rätta.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: toddetoddelito skrivet 19 december 2020, 11:29:29 AM
Citat från: Nico skrivet 18 december 2020, 23:52:26 PM
Min erfarenhet är att man tyvärr väldigt ofta fattar ensidiga lösningar som är bra för spårtrafiken och så får busstrafiken sedan rätta sig efter det som blir kvar.

Som resenär håller jag med dig fullt ut. Tänker på bl a linje 861 som år efter år hotas, men ändå överlever, eller 516/526 som ju inte klarade sig trots motreaktionen från kommunen och boende i de drabbade områden. Undrar när TF skall förstå att många resenärer värderar resor där man inte behöver stå hela sträckan och med färre eller inga byten före "effektivitet" (i den mån tågen överhuvudtaget går).
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Citaro C2 skrivet 19 december 2020, 12:23:16 PM
Tyvärr vägrar Sverige i allmänhet och Stockholm i synnerhet att titta på hur andra europeiska städer gör. Det är alldeles för mycket prestige i detta land. Sen styr nostalgiker för mycket. Det är bara att börja med att byta nummer på Nockebybanan och strunta i alla dessa människor som verkar livrädda för förändring. Sen blir det ju aldrig konsekvent om vissa linjer hela tiden ska undantas. Linje 7 är ju numera i innerstadens blåbuss-serie till exempel.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Nico skrivet 19 december 2020, 13:27:29 PM
Bl.a. detta kan som sagt hanteras om man körde med prefix. Då skulle man kunna ha just både L7 (för lokalbana), T7, P7 samt ev. B7 och det skulle ändå vara olika linjenummer. Fungerar det i t.ex. Tyskland så borde det fungera lika bra här.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Citaro C2 skrivet 19 december 2020, 13:46:21 PM
Jo jag instämmer. Jag ser ju helst att tunnelbanan fick ett M för Metro. Det är ett ett mycket vanligt begrepp runt om i Europa. Spårvagnar borde heta T för Tram.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Kaj skrivet 20 december 2020, 17:54:03 PM
Citat från: Ersa skrivet 19 december 2020, 11:02:34 AM
Tja, det hela påverkar ju en rätt stor andel resenärer som tillika är skattebetalare, och om allt ska hållas internt lär det väl hända lika lite följande 15 år, som det gjort de senaste 15 åren. Dvs alldeles för lite.
Så länge man inte gör rejäla förändringar i den tvåsiffriga seriern 10-99 samt i samma veva även involverar de underutnyttjade 200- och 300-serierna, den proppfulla 600-serien samt den användbara 900-serien i en rejäl reformation, kommer det aldrig att bli bättre och tydligare för resenärerna. I och med olika förändringar i linjetrafiken nu i 2020-talets början, med flera nya avtalsstarter, är det ju ett väldigt lämpligt läge att ändra om och ställa saker till rätta.

Jag framförde för något år sedan förslag till SL att lägga till prefixet J framför SLs järnvägslinjer. Jag tycker att man samtidigt ska koppla linje-numret till banans destination. Om man dessutom utgår från nuvarande bussområdes-nummer skulle det bli:
J 0                  till Stockholms innerstad
J 1, J 10-19     till Stockholms ytterstad t.ex Älvsjö
J 2, J 20-29     till Österskärsgrenen
J 3, J 30-39     till Bålstagrenen
J 4, J 40-41     till Saltsjöbanan
J 5, J 50-59     till Märsta/Uppsalagrenen
J 6, J 60-69     till Vallentunagrenen
J 7, J 70-79     till Södertäljegrenarna
J 8, J 80-89     till Nynäsbanan
Man kan då lämpligen skylta upp samtliga stationer med J-skyltarna som finns vid pendeltågsstationerna. Såväl Roslagsbanan som Saltsjöbanan är ju järnvägslinjer. Detta system medför också att enkelt kunna köra pendeltågen till olika grenar från en gren/bana men använda samma linjenummer, vilket förenklar på gemensamma sträckor.
I strävan att hålla ihop SLs linjenummer bör man då också ändra busslinjenumren för linjerna längs Bålstagrenen från 500-serien till 300-serien och 600-linjerna inom Österåker, Täby och Vaxholm till 200-serien.
Kaj
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 20 december 2020, 17:57:33 PM
Fortfarande kan man förundras över varför inte SLs pendeltåg skyltas med sina linjenummer,utan endast (slut)destinationerna.../Ulf
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Hasse L skrivet 20 december 2020, 20:43:42 PM
Spårvagnarna på linje 31 började inte rulla idag söndag, vilket från början hade varit meningen enligt anslagstexterna. Nu står det att busslinje 31B kommer att köras tills vidare. Kanske snyggar man då till skyltningen på bussarna.....

(Däremot började Roslagsbanans tåg till Kårsta att rulla efter en veckas aviserad försening.)
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Kristian skrivet 21 december 2020, 01:49:15 AM
Citat från: Ulf Berlin skrivet 20 december 2020, 17:57:33 PM
Fortfarande kan man förundras över varför inte SLs pendeltåg skyltas med sina linjenummer,utan endast (slut)destinationerna.../Ulf
Gissningsvis för att vissa destinationer har så pass långa namn att linjenummer inte ryms på skyltarna.
Titel: SV: SL-linje 31B
Skrivet av: Fredrik Gelin skrivet 21 december 2020, 22:46:58 PM
Citat från: Niclas Wennerlid skrivet 18 december 2020, 21:48:28 PM
Nej, jag menar det jag skriver.

Förslaget gick ut på följande nummerserier:

Tunnelbanan i 10- och 20-serien
Tvärbanan i 30-serien
Pendeltågstrafik i 40-serien
Övriga lokalbanor i 50-serien.

Linje 7 benämndes som ett viktigt linjenummer att bevara för Djurgårdstrafiken.
Å andra sidan var det samma för linje 12 Nockebybanan och 21 Lidingöbanan trots att det går stick i stäv mot förslaget i övrigt.

Hur man resonerat kring det i efterarbetet vet jag inget om.

// Niclas
Sedan har man ju tryckt in Waxholmsbolagets skärgårdstrafik i samma serie som spårtrafiken, har SLs backofficesystem lyckats hantera detta? Jag minns att det ställde till det när avgångar på dåvarande busslinje 40 krockade med avgångar mellan Stavsnäs och Sandhamn som fått samma linjenummer.

Skickat från min SM-G981B via Tapatalk