Uppsalabuss har råkat i konflikt med en passagerare.
Läs mer i UNT: http://www2.unt.se/pages/1,1826,MC=77-AV_ID=877264,00.html
Tar inte sida i detta fall men jag känner igen problemet från Malmö. Står man ute på trottoaren nära kanten så får man vara beredd om man är lite längre. Har varit nära att få speglarna från båda MAN och Vo 7700 i huvudet och då är jag "bara" 188.
Om man står så nära trottoarkanten tycker jag man ska vara glad att det bara är en backspegel man får i huvudet. Finns det ingen självbevarelsedrift hos folk längre? Även om det bara ska vara långsamt körande bussar som ska passera så vet man aldrig vad som dyker upp och då vill i alla fall jag ha nån halvmeter tillgodo för i alla fall ha en chans att reagera om något kommer farande alldeles för fort och för nära.
På de flesta perronger är det uppmärkt ett spärrområde på ungefär 50cm från kanten, det kanske är dags att införa det på busshållplatser också? Det är ju inte bara backspeglar som sticker ut, utan även bakdelar som sveper ut när bussen åker iväg.
Men vem är det som rört sig i det här fallet? Bussen eller fotgängaren.
Citat från: OSkar000 skrivet 09 mars 2009, 12:54:19 PM
Om man står så nära trottoarkanten tycker jag man ska vara glad att det bara är en backspegel man får i huvudet. Finns det ingen självbevarelsedrift hos folk längre? Även om det bara ska vara långsamt körande bussar som ska passera så vet man aldrig vad som dyker upp och då vill i alla fall jag ha nån halvmeter tillgodo för i alla fall ha en chans att reagera om något kommer farande alldeles för fort och för nära.
På de flesta perronger är det uppmärkt ett spärrområde på ungefär 50cm från kanten, det kanske är dags att införa det på busshållplatser också? Det är ju inte bara backspeglar som sticker ut, utan även bakdelar som sveper ut när bussen åker iväg.
Visst och ibland är det så trångt att det inte finns mycket plats att stå på. Dock ska förarna ha en eloge för de verkar vara medvetna om risken. Tyvärr tror jag rent lagligt (obs spekulation) så står man på trottoaren så bör man inte riskera att få något i huvudet. De flesta vagnar med svepande bakdel är väl spärrade från svepning i låga hastigheter? Dessutom är det mer ett problem efter att man lastat på folket vid hållplatsen då man kör där ifrån.
Citat från: Walter skrivet 09 mars 2009, 13:28:19 PM
De flesta vagnar med svepande bakdel är väl spärrade från svepning i låga hastigheter?
Vad jag vet är det bara "SL" som har det i sina nya boggievagnar. Det är just vid låga farter man behöver styrning bak så det vore lite korkat att spärra... "SL" spärrar styrning efter att dörrarna varit öppna.
Jag skriver "SL" för jag inte vet vilken av alla femtioelva företagen som äger bussarna...
För att återgå till ämnet. Jag anser att människor behöver lära sig hyfs! Ni som kört skolelever någon gång vet att dom försöker välta bussen innan man ens stannat, så hårt pressar dom mot framdörren för att komma in... Detta fortsätter tyvärr upp i åldrarna och jag har varit med allt för många vuxna som fått gummilisten på dörren mot näsan för dom har så bråttom in.
Citat från: Walter skrivet 09 mars 2009, 13:28:19 PM
Visst och ibland är det så trångt att det inte finns mycket plats att stå på. Dock ska förarna ha en eloge för de verkar vara medvetna om risken. Tyvärr tror jag rent lagligt (obs spekulation) så står man på trottoaren så bör man inte riskera att få något i huvudet. De flesta vagnar med svepande bakdel är väl spärrade från svepning i låga hastigheter? Dessutom är det mer ett problem efter att man lastat på folket vid hållplatsen då man kör där ifrån.
Nu sa jag inte att det var någon universallösning som går att tillämpa överallt. Men där det finns gott om plats (vilket det sällan gör numera) och det är många passagerare i rörelse borde det kunna vara ett sätt att öka säkerheten en aning.
Jag har hittills aldrig lyckats slå huvudet i några bussar.. däremot så brukar klantigt placerade staket och skyltar kunna vara en fara för mig när jag tittar mer i sökaren på kameran än på omgivningen :)
Det är ju upp till var och en som vistas ute att se upp var man är och inte stå för nära kanten... Det kan komma annat än en buss som knockar dig. Tydligen hade personen i detta fall först gått på spegeln och därefter slagit sönder spegeln klart GUB vill ha betalt då..
när jag läste det tänkte jag mässt på var när han tycker att GUB ska märka backspeglarna men det vet jag att gör tit som tät men sedan är det där berömda "tvättmonstret" som äter upp det där.
Citat från: Lars Ödlund skrivet 09 mars 2009, 13:46:38 PM
Detta är ju solklart inget fall för arbetsmiljöverket, denna instans handhar inte ärenden mellan kunder/privatpersoner och företag ;)
Såvida det inte är avlösarna som också riskerar få spegeln i huvudet :) Sedan skulle ju hög olycksrisk kunna vara ett arbetsmiljöproblem även om det inte är föraren som skadas. Så inblandnigen av arbetsmiljöverket kanske är korrekt dock torde inte arbetsmiljöverket vara intresserade av att utreda vem som ska ersätta personskador och skador på speglar när passagerare slår i huvudet som det står i artiklen.
Men det torde ju i detta fall vara ganska självklart att det är fordonets trafikförsäkring som täcker fotgängarens eventuella skador. Om sedan fotgängaren som antyds bland kommentarerna i detta fall i efterhand slagit sönder spegeln torde det ju då vara att beteckna som skadegörelse.
Det hände ganska ofta att folk sprang in i speglarna när man körde HDS.
Dom brukade se ut ungefär som dom man ibland ser som springer in i lyktstolpar, jävligt snopna.
http://www2.unt.se/pages/1,1826,MC=77-AV_ID=877403,00.html (http://www2.unt.se/pages/1,1826,MC=77-AV_ID=877403,00.html)
Man upphör aldrig att förvånas över hur många som lämpar över allt ansvar på andra än sig själv (de kanske ser förmycket på amerikansk TV :D).
Nu klagar dom på att vi kör för nära trottoaren på kungsgatan också! Folk har noll förståelse för att bussar tar plats! Inte minst dom som planerar gatorna i staden... Det märks verkligen att Uppsala är akademikernas stad. Gnäll gnäll gnäll kaos kaos gnäll.
CitatTrafikreglerna verkar inte gälla UL och när Uppsalas bussar kommer farande är det bäst att se upp. Helt fantastiskt att UL ska ha skadestånd för att de kör på någon.
CitatHur kommer det sig att andra resebolag lyckas anställa trevliga förare och konduktörer men inte UL?
Intressant att många tror att det är UL som äger bussarna, anställer förarna och bedriver trafiken.
CitatJag vågar inte längre gå i mitt på trottoaren utan håller mig så långt in som möjligt. Jag har flera gånger upplevt hur bussarnas backspegel susa förbi mig hög fart på avstånd mindre än 10 cm från huvudet. Det kan skrämma vem som helst.
CitatJag har sett en tjej som kom och gick på trottoaren på Drottninggatan, nära Stora Torget, en buss kom bakifrån och körde så nära trottoarkanten att hon fick bussens backspegel i bakhuvudet och segnade ner, bussen körde bara vidare.
CitatVarje gång man står på en hållplats riskerar man att bli nedmejad av en bussbackspegel.
Hur många meter in åt höger sträcker sig speglarna egentligen? Hur lyckas man? Folk måste ju gå längst ut på kanten om spegeln ens ska vara i närheten av dem. Jag har bara fått ett enda huvud insmällt i en spegel under 8 år som förare. Detta hände på Rimbo station medan bussen stod still. Resenären däremot var rörlig när han sprang rätt in i den.
En kollega här i Umeå fick däremot en utskällning av en gångtrafikant som gick in i spegeln på den parkerade bussen... ::)
Jag är fan 1.98, och är man så lång så vet man bättre än att gå allt för nära kanten. Både när bussen står still och den rör sig
Jag säger bara, SUCK.
Att folk som inte kan se sig för ordentligt när en buss står still och går in i en spegel och blir förbannad för att den sitter lågt inte kan fatta att den sitter där av en anledning.
Mest komiskt är det att se hur folk reagerar när dom ibland springer rakt in i spegeln. Tittar sig dumt omkring och kanske tänker undrar om nån såg hur klantig jag var. Specielt när man står stilla och skall lasta på t.ex. Stora Torget eller Resecentrumet och folk bara går rakt in i spegel. Man får lite svårt ibland att hålla sig för skratt.
Visst kan en del speglar och spegelarmar sitta dumt till för folk utanför bussen, men ibland måste dom sitta på det sättet dom gör för att vi förare skall kunna se nåt på sidan av bussen när vi kör.
Sen blir man ganska trött på folk som tror sig veta en massa som inte vet ett skit hur det är att köra buss på trånga gator. Det syns så väl i kommentarerna. Lite sunt förnuft får man ha.
Det har hänt mig ett antal gånger att man själv slagit i huvudet i spegeln fast man vet att spegeln sitter där den sitter ;)
//Niclas
Ja det finns folk som hur mycket fel dom än gör i deras huvud gör dom endast rätt.
Citat från: OSkar000 skrivet 09 mars 2009, 12:54:19 PM
På de flesta perronger är det uppmärkt ett spärrområde på ungefär 50cm från kanten, det kanske är dags att införa det på busshållplatser också? Det är ju inte bara backspeglar som sticker ut, utan även bakdelar som sveper ut när bussen åker iväg.
Personligen blir jag förvånad att det inte händer oftare. Folk står nära trottoarkanten så de nästan slår i hela bussen. Tanken är att Sverige tillgänglighetsanpassas. I detta ingår bl.a. busshållplatsernas utformning där taktila plattor samt vita plattor ska användas för att göra det enklare för synskadade på och i närheten av bussen. Detta innebär att hållplatser med två vita plattrader borde vara säkrare från folk som står för nära och riskerar att få backspegeln i huvudet. Tanken är precis som efterlyses, ett spärrområde, stå inte på de vita plattraderna. Synskadade förstår det, självbevarelsedriften borde ju sedan räcka för att alla ska förstå det.
I den goa byn Göteborg så ställer sig folk så långt fram som det går även om det finns uppmarkerat hur man skall stå, iof verkar bara vara synskadade som förstår. Så det blir allt som oftast att ställa sig 30cm från trottoaren för att inte slå till folk med backspegeln. Den Oudsten har sämre spegelplacering än MAN/Neoplan vilket gör att de kommer ännu lite lägre.
Jag vet inte riktigt.
Men bussen är väl typgodkänd med spegeln på ett visst ställe.
Om spegeln ska flyttas, måste väl bussen typas om? :-\
Har jag fel? ???
Det är lätt att som bussentusiast sitta här och tycka att folk får skylla sig själva om de får en backspegel i huvudet. Men hur lätt är det att se backspegeln egentligen? Uppsalas stadsbussar har vad sett svarta backspeglar som inte syns så bra mot en svart bakgrund. Ur den vinkeln man se bussen när man står vid en hållplats är bakgrunden väldigt svart och det är dessutom svårt att bedöma längden på den arm backspegeln sitter på. En del bussar har röda färgfält på backspegeln. Det är bra, det signalerar att det är något man bör akta sig för. Men tyvärr saknas det på många bussar.
/Jonas
Citat från: JB skrivet 10 mars 2009, 12:55:30 PM
Uppsalas stadsbussar har vad sett svarta backspeglar som inte syns så bra mot en svart bakgrund. Ur den vinkeln man se bussen när man står vid en hållplats är bakgrunden väldigt svart och det är dessutom svårt att bedöma längden på den arm backspegeln sitter på. En del bussar har röda färgfält på backspegeln. Det är bra, det signalerar att det är något man bör akta sig för. Men tyvärr saknas det på många bussar.
Det vore en bra grej att ha, ungefär som norska polisen:
http://gfx.api.no/image-versions/www.s-a.no/m/01702/1202054447000_politibil3_1702498_1702747m.jpg
Citat från: Verspieder skrivet 10 mars 2009, 13:37:01 PM
Det vore en bra grej att ha, ungefär som norska polisen:
http://gfx.api.no/image-versions/www.s-a.no/m/01702/1202054447000_politibil3_1702498_1702747m.jpg
Tror inte det hade hjälpt så himmla mycket...
I sann Svensk anda bör man ju självklart helt enkelt stifta en lag som förbjuder folk att göra sig illa på bussarna speglar... ;)
Skämt åsido... Jag kommer nog aldrig förstå varför folk måste stå ända framme på trottoarkanten på hållplatserna! Man tutar ju dagligen på knäppgökar som står och ibland tillochmed lutar sig ut i vägen för att se bussen när den kommer!
Och när jag ändå gnäller vill jag passa på och ondgöra mig över hur illa jag tycker om föräldrar som inte har vett att hålla sina barn i handen när dom står och väntar på bussen! Istället hoppar barnen omkring och hjärtat stannar ju för fan på en som chaffis när det plötsligt ser ut som barnen ska springa ut i gatan!
Så... Färdig-gnällt från min sida! ;)
//Danne
Detta är en intressant debatt!
Här i Stockholm Söderort så finns samma problem och det rör Söderorts ledbussar 53xx och 61xx. Scania Omnicity.
Fakta är att armen (Spegelns, inte förarens! ;D) är ganska dumt placerad. Den är utstickande och iom att Omnicity är ganska låg så blir det till ett problem.
Vissa av Söderorts 61xx vet jag har fått gula klister-remsor på spegeln för att det skall synas att den sticker ut.
Jag anser att det är upp till båda parter, dvs både föraren å passageraren att se till att ingen olycka sker. Passageraren genom att inte stå precis vid trottoar-kanten när bussen kommer och föraren genom att vara medveten om faran och därmed planera körningen därefter. Om jag ser att trafikanterna står farligt nära kanten får jag helt enkelt parrera detta och se till så att ingen kollision uppstår.
Men kom igen nu. Här är en snubbe som har blivit DÖMD att betala skadestånd (enligt tidningen i alla fall) för att han har slagit sönder en buss när han blev arg. Att han försöker gå vidare med historien är bara en försvarsreaktion, och säger inget om huruvida det är bra eller dåligt med backspeglar!
Det är bara så att speglarna på höggolvade bussar satt inte likadant som på dagens låggolvsfordon. Folk måste börja lära sig någon gång. Jag vet att i vissa större städer försökte man lösa problemet genom att klistra på olika gula dekaler med varningsmärken mm.
Själv brukar jag att backa någon decimeter när bussen angör hållplatsen, fast det händer (sällan) att föraren tror att jag har ändrat mig och inte vill stiga på och bara fortsätter vidare ::)
Människor är människor och i grupp är de ännu mänskligare, dvs en kamp för överlevnad sätter in när de står i stora grupper och ska på bussen. Ju större grupp desto mera djuriskt beteende."Jag vill inte stå i kö.Jag vill på om inte först så i alla fall bland de första annars så kanske jag måste stå".
Många fattar inte att överhänget kommer att nå långt in över trottoarkanten fast de har åkt buss så många gånger.
Om de inte aktar sig så sänker jag hastigheten och glider in över trottoaren och ibland så "hänger jag mig på tutan" och viftar med handen att de måste gå längre in. Som yrkesförare så får jag ta i beaktande att folk kan bete sig dumt åt. Jag måste ju vara bättre än deras dumhet
Om någon skulle få en spegel i skallen i högre hastighet så är jag övertygad om att de antingen för hjärnskakning, skallbensfraktur eller en svår nackskada eller alltihop på en gång.
Gissa vem som åker på det.
Sedan brukar jag säga till dem som stod just där spegel kom att du får akta dig så att du inte får skallen spräckt. Det hade ingen aaaniiing ooom kan man tyda deras svar som.
Men visst skulle det behövas spärrlinjer på hållplatserna precis som på perrongerna.
Mvh
Buss-Anders
Vi kan ju även jämföra backspeglarna med den utåtgående dörr som finns på Säffletillverkade Volvo 7500/8500. Även här uppstår missförstånd, hur stora dekaler man än har på dörren med texten "Utåtgående dörr".
Kan meddela att GUB, sedan artikel publicerades, har klistrat på ny fin orange tejp på i stort sett samtliga vagnars backspeglar som är låga och/eller hänger långt ut ;)
Citat från: JDS skrivet 10 mars 2009, 16:55:00 PM
Men kom igen nu. Här är en snubbe som har blivit DÖMD att betala skadestånd (enligt tidningen i alla fall) för att han har slagit sönder en buss när han blev arg. Att han försöker gå vidare med historien är bara en försvarsreaktion, och säger inget om huruvida det är bra eller dåligt med backspeglar!
Hade han blivit mindre arg och våldsam mot en backspegel med signalorange dekal tro?
Citat från: Verspieder skrivet 11 mars 2009, 19:13:40 PM
Hade han blivit mindre arg och våldsam mot en backspegel med signalorange dekal tro?
Ingen aning såklart, men när jag själv slår huvudet i saker brukar det sammanhänga med att jag har keps e d på mig och därför inte ser grejerna, om de så vore utrustade med roterande varningsljus.
Citat från: Verspieder skrivet 11 mars 2009, 19:13:40 PM
Hade han blivit mindre arg och våldsam mot en backspegel med signalorange dekal tro?
Nääh, även om den varit chockrosa med neongröna prickar så han hade nog sett rött i alla fall......! ;D Skämt åsido så känns mycket som att många verkar anse att man ska inte behöva bry sig utan att man ska kunna lämna hjärnan hemma. Nästa steg är väl att de anser att alla ska få en egen plastbubbla så att man kan leva helt skyddat. Lite stämmer det nog att man börjat hänfalla åt något slags trygghetsnarkomani samtidigt som många verkar tycka att samhället ska ersätta den naturliga självbevarelsedriften.
Visst, speglarna är i vägen. Varför är de i vägen? Tja, designkrav, krav på lågentré, större trängsel i gatumiljön osv. är säkert många faktorer som spelar in och det gäller då att anpassa sig till de nya förutsättningarna. Lite handlar det faktiskt, rent praktiskt, om det naturliga urvalet och "the survival of the fittest". Om alla långa (inkl. undertecknad) blev ihjälslagna av lågt sittande bussbackspeglar så skulle kanske förutsättningarna ändra sig över ett par generationer och vi skulle generellt bli kortare. Nu hårdrar jag det hela mer än en aning, men i grund handlar det som sagt om att anpassa sig. En vettig människa inväntar inte en buss (eller promenerar för den delen) längst ut på trottoarkanten. Gör man på det viset så har man självmant valt att ta en risk och bör då även vara beredd på att det kan få konsekvenser. Om inte annat så kanske vissa skulle kunna konkurrera om ett eget
Darwin-pris (http://www.darwinawards.com) vilket kanske inte är helt fel i sammanhanget.
Citat från: Nico skrivet 12 mars 2009, 09:08:38 AM
Lite stämmer det nog att man börjat hänfalla åt något slags trygghetsnarkomani samtidigt som många verkar tycka att samhället ska ersätta den naturliga självbevarelsedriften.
Sverige är ju trygghetsnarkomanernas rike.
"Ni-na Ni-nanna-nani-nana. Boing! Dagens boktips":
http://www.bokus.com/b/9151847426.html
Citat från: Nico skrivet 12 mars 2009, 09:08:38 AM
Visst, speglarna är i vägen. Varför är de i vägen? Tja, designkrav, krav på lågentré, större trängsel i gatumiljön osv. är säkert många faktorer som spelar in och det gäller då att anpassa sig till de nya förutsättningarna. Lite handlar det faktiskt, rent praktiskt, om det naturliga urvalet och "the survival of the fittest". Om alla långa (inkl. undertecknad) blev ihjälslagna av lågt sittande bussbackspeglar så skulle kanske förutsättningarna ändra sig över ett par generationer och vi skulle generellt bli kortare.
Eller det naturliga urvalet att eftersom låggolvsbussarna för speglarna sönderslagna borde bara de med normalgolv klara sig.
Så även på detta problem blir lösningen att avskaffa låggolvsbussarna.
Citat från: Verspieder skrivet 11 mars 2009, 19:13:40 PM
Hade han blivit mindre arg och våldsam mot en backspegel med signalorange dekal tro?
Mannen i fråga hade antingen inte alla hästar hemma eller hade något "lyckobringande" i kroppen för han gick bara inte att prata med.
När polisen kom till platsen var han lika ortevlig om dem och de stod ut i ungefär 30sek innan de "plockade in" honom...
Nån som vet vilken typ av backspegel det var han fick närkontakt med?