Buss-Snack

I Finspång idag(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201020/a1375d3993a2b69758b6d10f97859649.jpg)

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Patetiskt!  :-X

Att bete sig på det sättet kan verkligen diskuteras. Men alla ni bussfotografer borde
vara medvetna om att alla (förare) inte vill bli fotograferade utan att ha en aning om
var en bild kan hamna! På många arbetsplatser, skolor, sjukhus m.m är det fotoförbud
just för att man inte vill att bilder på folk skall spridas hur och var som helst!

bedrövligt, skicka bilden till företaget, troligen pekar han finger åt fler än dig

Det har jag gjort och jag vet en till som får finger av honom varje gång.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Citat från: pegee skrivet 20 oktober 2020, 18:52:25 PM
Att bete sig på det sättet kan verkligen diskuteras. Men alla ni bussfotografer borde
vara medvetna om att alla (förare) inte vill bli fotograferade utan att ha en aning om
var en bild kan hamna! På många arbetsplatser, skolor, sjukhus m.m är det fotoförbud
just för att man inte vill att bilder på folk skall spridas hur och var som helst!

Fritt land, jag får fotografera. Jag får lägga upp bilder. Jag vill inte bli ifrågasatt av en forummedlem, då är du på fel ställe.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Forumet är lika fritt som landet, så pegee får skriva sin åsikt här. Jag förstår att alla förare inte vill vara med på bild, men i såna lägen täcker solskyddet eller ens egen handflata en större yta av ansiktet, jämfört med vad ett visst finger gör. Dylika gester ska man som anställd inte representera sin arbetsgivare och den regionala kollektivtrafikmyndigheten med.

Ibland har missuppfattningen förekommit att hobbyfotografer i själva verket är kontrollanter från länstrafikbolag utsända för att kontrollera skyltning, bussar etc. Reflexväst märkt hobbyfotograf kanske vore en idé?

Fast ännu mindre skäl att peka finger åt sin direkte eller indirekte arbetsgivare tänker jag. Nåja den personen får ju själv stå för den bild han skapar av sig.

Överlag är detta trist att se då det ju är tillåtet att fotografera på offentlig plats. Däremot ska man ju om möjligt undvika att fotografera folk direkt utan tillstånd. Om däremot någon råkar komma med i samband med att något annat fotograferas så kan det bli lite av ett gränsfall... även om det sällan går så långt.

Sedan är ett annat problem att många förare inte vet vilka regler som gäller. Framförallt gäller det förare som kommer från andra länder och kanske fortfarande utgår från det som gällde på respektive hemmaplan. I bl.a. Stockholm så har det gått ut riktad information till entreprenörer/förare om vad som gäller, men det har ändå inte nått fram till alla... och kommer inte heller att gå fram till alla samt att en del inte vill ta till sig detta. På andra håll i landet varierar det säkert oxå, men överlag tror jag som sagt att kunskapen om detta är låg hos många förare.

Sedan ska man inte sticka under stol med att bussfotografer/entusiaster som grupp tyvärr delvis har dåligt rykte. Som vanligt handlar det då om att några få har betett sig konstigt vilket trist nog drabbar kollektivet i stort. Det här är förhoppningsvis något som blir bättre med tiden, men det beror även på hur fotograferna beter sig över tid.

Citat från: Bussmicke skrivet 20 oktober 2020, 23:14:13 PM
Fritt land, jag får fotografera. Jag får lägga upp bilder. Jag vill inte bli ifrågasatt av en forummedlem, då är du på fel ställe.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Skärp dig. Du vill inte bli ifrågasatt av en forummedlem. Skulle du vara viktigare än andra på forumet?

Ett diskussionsforum är till för diskussioner. Vi behöver inte få in nån slags rädsla för att behöva diskutera olika frågor och åsikter med varandra här. I så fall faller hela vitsen med att ha kvar forumet.

Citat från: Buss-busen skrivet 21 oktober 2020, 22:34:23 PM
Skärp dig. Du vill inte bli ifrågasatt av en forummedlem. Skulle du vara viktigare än andra på forumet?

Skärp dig själv, Man ifrågasätter inte varandra här. Vi är alla bussintresserade här förmodar jag, då stöttar man varann i intresset, inte tvärtom.

Vad ser du för vinst i all överhuvud taget lägga ut en sådan bild på ett öppet forum? Du känner dig kränkt av fotoobjektets reaktion och känner att du vill ge tillbaka en kränkning ?

Fast att skriva "vuxet beteende" kan väl omöjligen ses som en kränkning?????

Citat från: JAB skrivet 22 oktober 2020, 12:47:29 PM
Vad ser du för vinst i all överhuvud taget lägga ut en sådan bild på ett öppet forum? Du känner dig kränkt av fotoobjektets reaktion och känner att du vill ge tillbaka en kränkning ?

Jag känner mig inte kränkt av småungar bakom ratten. Det jag vänder mig emot är "Likasinnade" som är emot fotografering som han ovan.

Det är ju superkul, bilden hade kanske inte lagts ut här om han inte pekat finger.  ;D

Så han bakom ratten lyckades inte bara skämma ut sig själv och företaget han representerar utan också få en bild publicerad på ett bussforum.

Bra jobbat!

Vi lever i ett fritt land och får fotografera precis vad vi vill och (nästan) var vi vill.

Tror dock att ömsesidigheten skulle öka mer om bussfotograferna investerade i en sån här... (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=j2GhDWYg&id=FC46DA3B116BA1C35EEB44F7A8B0E784413B4371&thid=OIP.j2GhDWYgbtl2hiYLHsxfVgHaFj&mediaurl=https:%2F%2Fwww.webb-reklam.se%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F01%2FReflexvastar-Gunnar-Hoffsten-Foto1.jpg&exph=600&expw=800&q=reflexv%C3%A4st+foto&simid=607999955912625960&ck=D6CB10E4BB84AB5DB31A9F946FD5320A&selectedindex=232&form=EX0023&adlt=demote&shtp=GetUrl&shid=9f4b4409-562b-4d28-87ed-c4d837b65673&shtk=UmVmbGV4dsOkc3RhciAtIEd1bm5hciBIb2Zmc3RlbiBGb3RvIC8vLyBIUyBXZWJiLSAmIFJla2xhbWJ5csOl&shdk=SGl0dGFkIHDDpSBCaW5nIGZyw6VuIHd3dy53ZWJiLXJla2xhbS5zZQ%3D%3D&shhk=R14%2FegbrqjOKhGOcl5PDhetjn%2B0ReB6Zx8%2FmHNIK3Ts%3D&shth=OSH.0zVddVN4vlomK%252FnC3u4wiA)
En sådan enkel detalj kanske gör att vi slipper dem med "stelopererade långfingrar" i framtiden...

Schysst roggek. Det förslaget stödjer jag direkt. Rör sig ju inte om någon större investering heller och förutom att det både klargör uppgiften så syns bäraren bättre, bara man ser till att västen följer ISO 20471. 

Nej. Man ska verkligen inte behöva investera i varken fotovästar eller någon annan utrustning för att fotografera på allmän plats. Det hade lika gärna kunnat vara en turist som ville dokumentera omgivningen som fick det där fingret.

GDPR lagen  gäller  Så ska man Fråga först om man vill vara med på bild.    annars så kan han anmäla bilden  då bryter den med GDPR.

https://www.kamerabild.se/nyheter/lag-upphovsr-tt/gdpr-s-p-verkas-fotografer-av-den-nya-lagen

Nej, sånt lyser för mycket. Vill inte gå runt och se utr som en gatuarbetare.

Citat från: Niclas 1987 skrivet 22 oktober 2020, 18:06:41 PM
GDPR lagen  gäller  Så ska man Fråga först om man vill vara med på bild.    annars så kan han anmäla bilden  då bryter den med GDPR.

https://www.kamerabild.se/nyheter/lag-upphovsr-tt/gdpr-s-p-verkas-fotografer-av-den-nya-lagen

Inte riktigt. Scrolla ner till Samtycke, avtal eller intresseavvägning.
Börja läs från Den tredje rättsliga grunden, intresseavvägning,

Så tyvärr..

Citat från: Bussmicke skrivet 22 oktober 2020, 20:47:35 PM
Nej, sånt lyser för mycket. Vill inte gå runt och se utr som en gauarbetare

Det kan man ju diskutera, är det bättre att gå runt och se ut som en bussmupp?

Är det så du tycker om oss som fotograferar här?
Trist. kanske lika bra att sluta publicera här,..
Då kan man undra vad du gör här...

Bara för att man uttrycker lite förståelse över hur andra människor, i detta fall vissa förare, upplever dessa situationer; behöver man inte per automatik vara motståndare till fotografering.

Får den känslan. Sen han som kallar mig/oss för bussmupp är på gränsen till påhopp på oss som grupp.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Citat från: roggek skrivet 22 oktober 2020, 15:57:43 PM
Vi lever i ett fritt land och får fotografera precis vad vi vill och (nästan) var vi vill.

Tror dock att ömsesidigheten skulle öka mer om bussfotograferna investerade i en sån här... (https://www.bing.com/images/search?view=detailV2&ccid=j2GhDWYg&id=FC46DA3B116BA1C35EEB44F7A8B0E784413B4371&thid=OIP.j2GhDWYgbtl2hiYLHsxfVgHaFj&mediaurl=https:%2F%2Fwww.webb-reklam.se%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F01%2FReflexvastar-Gunnar-Hoffsten-Foto1.jpg&exph=600&expw=800&q=reflexv%C3%A4st+foto&simid=607999955912625960&ck=D6CB10E4BB84AB5DB31A9F946FD5320A&selectedindex=232&form=EX0023&adlt=demote&shtp=GetUrl&shid=9f4b4409-562b-4d28-87ed-c4d837b65673&shtk=UmVmbGV4dsOkc3RhciAtIEd1bm5hciBIb2Zmc3RlbiBGb3RvIC8vLyBIUyBXZWJiLSAmIFJla2xhbWJ5csOl&shdk=SGl0dGFkIHDDpSBCaW5nIGZyw6VuIHd3dy53ZWJiLXJla2xhbS5zZQ%3D%3D&shhk=R14%2FegbrqjOKhGOcl5PDhetjn%2B0ReB6Zx8%2FmHNIK3Ts%3D&shth=OSH.0zVddVN4vlomK%252FnC3u4wiA)
En sådan enkel detalj kanske gör att vi slipper dem med "stelopererade långfingrar" i framtiden...

bättre med sådan väst  så  ser alla  att ni är  bussfotograf      finns   folk som kanse  vill vara med  på bild.

Vad gör västen för skillnad, ur synvinkeln från en person som huvudsakligen irriterar sig på en kamera vänd mot vederbörande? Dessutom kan jag lova att majoriteten av förarna i detta land inte har minsta lilla aning om att bussfotografer ens existerar.

Citat från: Bussmicke skrivet 22 oktober 2020, 21:49:48 PM
Får den känslan. Sen han som kallar mig/oss för bussmupp är på gränsen till påhopp på oss som grupp.

Kan väl konstatera att du många gånger inte är bättre själv utan behöver rannsaka dig genom flertalet år, kasta inte sten i glashus. Är lite av att jag får men inte alla andra. Nu bryr jag mig inte så mycket av det som skett eller sker men vill bara göra dig uppmärksam om att allt är inte svart eller vitt. Fortsätt fotografera men acceptera också andras syn på saker........

I Tyskland verkar det vara långt mer accepterat och vanligt att fota bussar. Jag följer runt 100 tyska bussfotografer på instagram och har själv aldrig haft problem där. Någon gång har en förare täckt ansiktet med handen men jag har aldrig fått ett pekfinger eller blivit utskälld. Sen måste man visa hänsyn också och inte springa över gatan eller framför bussen ute på gatan när det är trafik. Då förstår jag att förare blir irriterade.

Konstig diskussion det här, ni som hårdnackat hävdar eran rätt att publicera precis vad ni vill. Är det verkligen så svårt att acceptera att alla inte vill bli publicerade på nätet?
Det handlar inte bara om vad man har rätt till utan att även visa hänsyn till folk runtomkring oss i vardagen, inte bara hävda sin rättighet i alla lägen.
Det är ju dessutom hur enkelt som helst att lägga en mask över ansikten på personer som man inte vet eller har tillfrågat om publicering, innan man lägger upp en bild.
Det är väl bussen som är intressant, inte personerna?

Eller kliver ni rakt ut i gatan på ett övergångsställe om det kommer en lastbil som ni vet inte hinner stanna, för ni har ju lagen på er sida?

I andra kulturer, t.ex i Östasien, hör det till god hyfs att som privatperson diskret filtrerar/blurrar människors ansikten från utomhusmiljöbilder man tagit, och lägger upp. Även registreringsskyltar på privatägda fordon brukar markeras delvis. Inte för att det är en juridisk fråga, som det är för Googles gatuvyer, utan helt enkelt för att man anses ofin och respektlös om man lägger upp bilder på andra människor man inte frågat om tillstånd, då man därigenom anses inkräkta i deras privatliv.

Återigen: Det handlar inte om lagar och juridik, utan om smidighet och hänsyn. Samt förståelse för att alla människor inte tänker exakt som en själv, utan mycket väl kan ha andra värderingar och åsikter.

Jag brukar (förutom när jag glömmer, händer alla) alltid blurra ansikten i mina foton. Det är ju inte personerna som är viktiga, det är fordonet som ska fotas. Jag tycker det är mer respektfullt eftersom många inte vill spridas runt på bilder på nätet.

Att hänga ut specifika förare i bilder är precis när jag tycker man går för alldeles för långt. Det kan man skicka till operatören om man nu tycker någon gjort fel, jag tycker inte det ska spridas på nätet.

Har du testat att presentera dig och förklara ditt syfte med att du tar en bild när du får en sådan reaktion?

Om du lungt och sakligt presenterar dig och berättar varför du tar bilden så kanske en del, som beter sig så här dåligt, faktiskt förstår och kanske till och med ber om ursäkt ( inget du kan för vänta dig dock). Du kan ju också " blurra" ansiktet och berätta det för förarna i aktuella fall, har du möjlighet kan man ju säga hej och berätta lite innan ( även om du inte alls har någon skyldighet till detta.) Jag vet inte hur du går tillväga,  du kanske gör så i bland,men detta var bara lite tankar från mig som förare.  Det  är alltid svårare att bli arg och upprörd på en person som är trevlig.

Jag vill också poängtera att ett sådant beetende som denna förare uppvisar är helt oaceptabelt,  spelar ingen som helst roll vem det är mot..

Personligen så tycker jag att du och andra bussfotografer gör en stor insats med att dokumentera kollektivtrafiken, saker blir historia ganska snabbt och det är kul att det finns bilder bevarad som berättar hur det var. Jag jobbar på Nobina i Trollhättan och det är kul när vi fått bussar från andra håll i Sverige att de finns på bild från tidigare trafikområden, t.ex bilder på 6996, 7000 m.fl när de var nya och gick i Örebro län och bilder från depån i Nora, jättekul !                                                                       
Jag personligen och flertalet i förarkollektivet, har nog inget som helts emot att du eller andra fotograferar bussen som man råkar köra, många, däriblad undertecknad, tycker bara det är roligt.

Även om du har rätt att fotografera och publicera bilder så håller jag med andra om att man bör ha respekt för att alla kanske INTE vill vara med på bild av olika orsaker, som förare kan man ju dock förmedla detta på ett mycket mer moget sätt än aktuellt fall.

Det går inte att stoppa varenda buss som kommer och kör och fråga. Kan hålla på att gå runt till varenda buss, då går man inget gjort med Bussfotograferingen. Tanken är bra men håller inte.
Dock kan jag blurra ansikten om någon ber om det.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Det finns ju ett problem med att sätta i system att hela tiden försöka fråga, blurra ansikten och "visa hänsyn" - för till slut kanske det blir en norm som hindrar många amatörfotografer från att överhuvudtaget kunna ta bilder för att det blir för omständligt att ta spontana bilder utan att man riskerar trampa någon på tårna. Jag är glad att leva i ett land där lagen tillåter  mig att kunna fotografera fritt på allmänna platser utan att just behöva fråga någon. Hade jag inte haft den möjligheten hade nog jag o bra många andra aldrig börjat fotografera alls. Att gemene man vill hänga ut folk genom att fota dem händer inte speciellt ofta, och händer det på ett hänsynslöst sätt kan lagen ändå hjälpa till genom att rubricera för ofredande eller dylikt.

jeg fikk samme finger fra en spårvagnsfører i Gøteborg. Sendte fotot direkte til GS og Västtrafik. Samma fører kom senere i retur og tittet stygt på meg. tror h*n allerede hadde fått en mld om si oppførsel, jeg fikk kjapt svar på mld jeg sendte inn. tror ikke den føreren gjør samme på nytt

Jag fick samma gest från en spårvagnsförare i Belgien en gång för sisådär tio år sedan. Men då det var rätt mörkt ute, och jag enbart var ute efter rörelseeffekten som uppstår med lite längre slutartid, blev det en snygg bild där inte minsta spår av föraren eller hans långfinger syns till.

Jag skulle aldrig komma på tanken att göra en sån gest. Men med tanke på hur övervakade vi är av folk som ska fota och filma allt vi gör för att hitta fel att visa upp, så förstår jag motviljan. Just publiceringen av sånna här bilder gör att det inte är kul att bli fotad. Man vet ju inte av vem. Och varför.

Låt oss alla idka lite balansgång...
Fotande är kul för bevarandets skull och att man som fotograf får komma iväg och se sig om i landet.  Hyfs går åt båda hållen och likaväl som det går att "blurra" vid förfrågan samt att inte stå ivägen etc får förare finna sig att något allmänt fotoförbud inte finns (ttots ihärdig argumentation...).
Baserat på eget fotande och i sallskap med andra kan somliga ha en tämligen burdus uppsyn och skena ut på gatan för minsta lilla antydan till kamera. Då har man inte riktigt tänkt till vågar jag påstå, inte helt ovanligt daremot kan en del hala upp kameran för att fota chaffis som de anser gjort något otyg. Det råkar ju vara mest för att visa att de finns för i majoriteten av fallen händer ingenting med bilden, tro mig för jag har mångårig erfarenhet av båda sidor.

Handen på hjärtat; kommer någon till mig och vänligt men bestämt undanber sig synlighet på bild kan jag givetvis fila på kompositionen.   Å andra sidan får man finna sig i närvaro av kamera då och då så länge arbetets karaktär innebär att röra sig bland folk (både passagerare och medtrafikanter).

Känns ö h t oerhört onödigt att både ta och lägga upp en sådan bild :P
Om man vill ha bussen på bild kan man vänta med tills den går i trafik eller att föraren är upptagen med annat.../Ulf

Citat från: Bussmicke skrivet 22 oktober 2020, 09:55:43 AM
Skärp dig själv, Man ifrågasätter inte varandra här. Vi är alla bussintresserade här förmodar jag, då stöttar man varann i intresset, inte tvärtom.

Man kan ha olika åsikter även om man har samma intresse. För det här är väl inte en klubb för inbördes beundran?

Citat från: Ulf Berlin skrivet 26 oktober 2020, 13:18:35 PM
Känns ö h t oerhört onödigt att både ta och lägga upp en sådan bild
Om man vill ha bussen på bild kan man vänta med tills den går i trafik eller att föraren är upptagen med annat.../Ulf

Jag tog inte bilden för att han gjorde så, jag tog den för att jag väntade på just den bussen så. På hemsidan kommer inte fingret att synas.

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Man ser väldigt fånig ut när man pekar finger, kanske bättre att låta bli...

//R