Buss-Snack

Allmänna bussforum => Bussnack => Ämnet startat av: Ulf Berlin skrivet 05 augusti 2018, 21:44:46 PM

Titel: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 05 augusti 2018, 21:44:46 PM
...har det varit dom senaste dagarna då 75xx vagnarna(enl trafikledaren från Keolis)inte har AC
och i den 30 gradiga värmen har det då varit svårt...
Här kommer några bilder från Lidingö C tagna inom en halvtimma på kvällen 1 augusti:
(https://s6.postimg.cc/m4tjwei9d/IMG_0010.jpg) (https://postimages.org/)
Keolis 4047
(https://s6.postimg.cc/5h21twv7l/IMG_0011.jpg) (https://postimages.org/)
Rött och blått vid Sturevägen i form av 7511 och 4040 :)
(https://s6.postimg.cc/54annqsdd/IMG_0012.jpg) (https://postimages.org/)
Keolis 4040 lite närmare
(https://s6.postimg.cc/d9splwoc1/IMG_0013.jpg) (https://postimages.org/)
På väg mot Högsätra kom Keolis 7202(Även 7204 på 205 och 7206 på 238 observerades)
(https://s6.postimg.cc/afpk8gtvl/IMG_0014.jpg) (https://postimages.org/)
Även 4038 var ute på ön denna kväll(Även 4041 har besetts)
(https://s6.postimg.cc/z8z494klt/IMG_0015.jpg) (https://postimages.org/)
Den 2 augusti sågs 4045 vid Ropsten(Även 4044 och 4048 har setts härute)


Var kör de röda 404x vagnarna normalt för dom ses inte i innerstaden?/Ulf



Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Sputnik skrivet 05 augusti 2018, 22:50:55 PM
Citat från: Ulf Berlin skrivet 05 augusti 2018, 21:44:46 PM
...har det varit dom senaste dagarna då 75xx vagnarna(enl trafikledaren från Keolis)inte har AC
och i den 30 gradiga värmen har det då varit svårt...

Hatten av för Keolis som tänker på passagerarnas komfort.  :)
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Karsten skrivet 05 augusti 2018, 22:59:56 PM
Citat från: Ulf Berlin skrivet 05 augusti 2018, 21:44:46 PM


Var kör de röda 404x vagnarna normalt för dom ses inte i innerstaden?/Ulf

De har rullat som blå i Hornsberg fram tills nyss. Jag körde själv 4047 som blå för inte så länge sedan.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 06 augusti 2018, 07:01:47 AM
Är det sant att man kör blå ledbussar på röda linjer enbart för att de röda inte har AC? Halleluja i så fall!!
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: MM skrivet 06 augusti 2018, 16:48:04 PM
Citat från: buskörare skrivet 06 augusti 2018, 07:01:47 AM
Är det sant att man kör blå ledbussar på röda linjer enbart för att de röda inte har AC? Halleluja i så fall!!

Nej. Keolis kort- och boggivagnar saknar AC i resenärsutrymme. Finns endast AC på förarplats.

Däremot så har samtliga ledvagnar ACC i hela vagnen, undantaget är några Scania-ledvagnar av äldre modell som endast har AC på förarplats.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 06 augusti 2018, 17:24:52 PM
Citat från: MM skrivet 06 augusti 2018, 16:48:04 PM
Nej. Keolis kort- och boggivagnar saknar AC i resenärsutrymme. Finns endast AC på förarplats.

Däremot så har samtliga ledvagnar ACC i hela vagnen, undantaget är några Scania-ledvagnar av äldre modell som endast har AC på förarplats.

Ja? Var det inte det jag skrev?
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Sputnik skrivet 06 augusti 2018, 19:50:06 PM
Citat från: buskörare skrivet 06 augusti 2018, 17:24:52 PM
Ja? Var det inte det jag skrev?

Du menade nog - "att man kör blå ledbussar på röda linjer som normalt inte trafikeras av ledbussar bara för att...." 

Det var väl inte riktigt exakt så du skrev dock... :)
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Mikael T Nilsson skrivet 06 augusti 2018, 20:19:04 PM
Intressant! Trevligt bildsvep. Tursätts ledbussar fortfarande på Lidingö den hör veckan eller är man tillbaka i normalläget med mest boggivagnar nu?
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 08:36:59 AM
Citat från: Sputnik skrivet 06 augusti 2018, 19:50:06 PM
Du menade nog - "att man kör blå ledbussar på röda linjer som normalt inte trafikeras av ledbussar bara för att...." 

Det var väl inte riktigt exakt så du skrev dock... :)

Mej, jag menade att man kör blå bussar på röda linjer enbart för att de röda inte har AC.

Dvs man kör helt fel busstyp OCH fel färg eftersom de som normalt går där inte har AC.
Förstår du nu?
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 16:17:39 PM
Är det inte så enkelt att ledbussarna i 403x-404x-serien är på väg att lackas röda (vilket några på bilderna redan blivit), så vi kanske inte ska stirra oss blinda på deras färger? Om de nu är på väg att bli röda en efter en, gör det ju knappast något att de rullar på vanliga linjer fram tills dess.

Blir lite osäker på vad som menas med "fel busstyp". Vad jag vet finns inga direkta krav på busstyper, annat än att man bör undvika landsbygdsbussar med för få dörrar eller som är för höga (dubbeldäckarna) på linjer med stort passagerarflöde samt där det inte är fri höjd.
Ledvagn får man väl i princip köra på alla slags linjer?
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 16:46:39 PM
Citat från: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 16:17:39 PM
Är det inte så enkelt att ledbussarna i 403x-404x-serien är på väg att lackas röda (vilket några på bilderna redan blivit), så vi kanske inte ska stirra oss blinda på deras färger? Om de nu är på väg att bli röda en efter en, gör det ju knappast något att de rullar på vanliga linjer fram tills dess.

Blir lite osäker på vad som menas med "fel busstyp". Vad jag vet finns inga direkta krav på busstyper, annat än att man bör undvika landsbygdsbussar med för få dörrar eller som är för höga (dubbeldäckarna) på linjer med stort passagerarflöde samt där det inte är fri höjd.
Ledvagn får man väl i princip köra på alla slags linjer?

Ja, det är möjligt att Keolis får använda blå bussar på röda linjer och röda bussar på blå linjer. Fel busstyp i detta fallet var just att det går en annan busstyp där i vanliga fall.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 17:02:46 PM
Citat från: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 16:46:39 PM
Ja, det är möjligt att Keolis får använda blå bussar på röda linjer och röda bussar på blå linjer. Fel busstyp i detta fallet var just att det går en annan busstyp där i vanliga fall.

Vitet för fel färg är väl avskaffat sedan många år, och då för alla trafikområden. Enligt vad jag hört från många andra iaf. När det gäller busstyp så finns det väl ingen "fel" typ, om inget krav på typ någonsin har funnits.

De enda kraven jag känner till mot vissa bussmodeller på vissa linjer är enbart praktiska. Saknas adekvat vändplan, utan man måste backvända in på en 13 meter kort tvärgata, så låter man bli att köra ledvagn där. Ska man in på Hallstaviks stationsplan eller passera i tunnlarna och/eller viadukten vid Täby centrum, så låter man bli att ta en dubbeldäckare. Men det är ju eget ansvar för operatörerna, och mig veterligen inga krav från SL.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 17:28:34 PM
Citat från: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 17:02:46 PM
Vitet för fel färg är väl avskaffat sedan många år, och då för alla trafikområden. Enligt vad jag hört från många andra iaf. När det gäller busstyp så finns det väl ingen "fel" typ, om inget krav på typ någonsin har funnits.

De enda kraven jag känner till mot vissa bussmodeller på vissa linjer är enbart praktiska. Saknas adekvat vändplan, utan man måste backvända in på en 13 meter kort tvärgata, så låter man bli att köra ledvagn där. Ska man in på Hallstaviks stationsplan eller passera i tunnlarna och/eller viadukten vid Täby centrum, så låter man bli att ta en dubbeldäckare. Men det är ju eget ansvar för operatörerna, och mig veterligen inga krav från SL.

Vi får inte köra rött på blå linje, så då var det inte borta i alla fall. I akutfall ja, men inte systematiskt.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 18:40:33 PM
Citat från: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 17:28:34 PM
Vi får inte köra rött på blå linje, så då var det inte borta i alla fall. I akutfall ja, men inte systematiskt.

Som sagt: Om en specifik serie av bussar står på kö att lackas om till röda, och några redan har fått röd färg, kanske det är lättare att få klartecken från SL.
Samma sak med linje 50 som kördes med blå bussar i början, pga tillfälligt blåbussöverskott. Antagligen också med sökt tillstånd innan.

Att de tre operatörerna skulle behöva lyda olika regler har jag svårt att tro. Snarare handlar det om att de tolkar regler på olika sätt, samt att de kommunicerar med SL på olika arbetssätt och med olika rutiner.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 18:46:09 PM
Citat från: Ersa skrivet 07 augusti 2018, 18:40:33 PM
Som sagt: Om en specifik serie av bussar står på kö att lackas om till röda, och några redan har fått röd färg, kanske det är lättare att få klartecken från SL.
Samma sak med linje 50 som kördes med blå bussar i början, pga tillfälligt blåbussöverskott. Antagligen också med sökt tillstånd innan.

Att de tre operatörerna skulle behöva lyda olika regler har jag svårt att tro. Snarare handlar det om att de tolkar regler på olika sätt, samt att de kommunicerar med SL på olika arbetssätt och med olika rutiner.

Du får tro vad du vill. Vår 688 till Danderyd hette för 670 och trafikerades med röd buss eftersom det var en förlängd 688. Gissa varför den inte heter 670 längre?
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 07 augusti 2018, 19:33:09 PM
Citat från: Mikael T Nilsson skrivet 06 augusti 2018, 20:19:04 PM
Intressant! Trevligt bildsvep. Tursätts ledbussar fortfarande på Lidingö den hör veckan eller är man tillbaka i normalläget med mest boggivagnar nu?
Idag sågs 4043,men det kan säkerligen finnas flera ute ännu./Ulf
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Fredrik Gelin skrivet 07 augusti 2018, 20:43:56 PM
Åtminstone 4044-47 bör finnas i Frihamnen i röd kostym, men jag har inte hunnit förbi och kolla ännu.
Jag trodde 75xx-bussarna hade AC för föraren, men det är väl iofs tveksamt om den orkar kyla ordentligt i den värmebölja som varit den senaste tiden.

Eftersom Lidingö ingår i Cityavtalet misstänker jag att det inte utgår några viten för fel färg vilket det knappast gör i något avtal inom SL-trafiken numera.
Det som kan bli konsekvensen om man regelmässigt kör med fel färg är att Trafikförvaltningen kan kräva en åtgärdsplan vilket också gjorts i flera fall, hjälper inte den kan det bli fråga om ytterligare krav på åtgärder.
Viten finns väl iofs som en tänkbar åtgärd från Trafikförvaltningen kan jag tänka mig, men det verkar inte som något man använder i första taget, dialog mellan operatör och beställare brukar fungera bättre enligt mina erfarenheter.
Viten för fel vagntyp var inte ovanligt i kontrakten för typ 10 år sedan, men verkar inte användas på samma sätt numera tack och lov då det satte resenärsnyttan lägre än färgen på bussen vilket resenärerna oftast ändå inte brydde sig om.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ulf Berlin skrivet 07 augusti 2018, 21:16:12 PM
Det ser också märkligt ut för resenärerna nu när man kör omkring med"tomma"ledvagnar för att sedan i höst
igen köra med överfulla 48-/75-vagnar på ön då ledvagnarna behövs på andra håll.../Ulf
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 08 augusti 2018, 01:02:16 AM
Citat från: buskörare skrivet 07 augusti 2018, 18:46:09 PM
Du får tro vad du vill. Vår 688 till Danderyd hette för 670 och trafikerades med röd buss eftersom det var en förlängd 688. Gissa varför den inte heter 670 längre?

Men utan att veta hur dialogen gått till mellan operatör och huvudman i just detta enda exempel från ett enda trafikområde, kan jag dessvärre inte "veta" något säkert. Däremot vet jag hur arbetet med dialog och kommunikation gått till i den SL-trafik jag arbetet med under de senaste 15 åren, och den har inte alls varit fylld med viten och hot. Visst har det varit trögt med förändringar ibland, men för det mesta har det löst sig. Många har turerna ute i skogarna varit med tjänstemän från storoperatörer, samt olika instanser från stat och landsting, för att titta på vägar, hållplatser och vändslingor, och mycket har därmed åtgärdats under åren.

Citat från: Fredrik Gelin skrivet 07 augusti 2018, 20:43:56 PM
Eftersom Lidingö ingår i Cityavtalet misstänker jag att det inte utgår några viten för fel färg vilket det knappast gör i något avtal inom SL-trafiken numera.
Det som kan bli konsekvensen om man regelmässigt kör med fel färg är att Trafikförvaltningen kan kräva en åtgärdsplan vilket också gjorts i flera fall, hjälper inte den kan det bli fråga om ytterligare krav på åtgärder.
Viten finns väl iofs som en tänkbar åtgärd från Trafikförvaltningen kan jag tänka mig, men det verkar inte som något man använder i första taget, dialog mellan operatör och beställare brukar fungera bättre enligt mina erfarenheter.
Viten för fel vagntyp var inte ovanligt i kontrakten för typ 10 år sedan, men verkar inte användas på samma sätt numera tack och lov då det satte resenärsnyttan lägre än färgen på bussen vilket resenärerna oftast ändå inte brydde sig om.

Din bild om dialog och samverkan är samma bild jag känner igen av dagens verksamhet.
Angående busstyper för mer än 15 år sedan, så fanns det ju då i princip bara två slags bussar: Ledvagnar och kortvagnar. Boggivagnar hade precis börjat introducerats i lite större skala med Busslinks 57xx på dåvarande 640, samt Swebus 55xx-serie i Nacka/Värmdö.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Fredrik Gelin skrivet 08 augusti 2018, 08:04:39 AM
I Norrort hade man ett smått absurt krav på lågentrebusssar i trafiken som utgick från Täby centrum vilket mer än en gång kostade mycket pengar i viten (tror det var 1500kr per avgång) när lågentrebussarna i 44xx-serien inte var tillgängliga.
Fel färg på 178 kostade något liknande har jag för mig.
Även utebliven regionalstandard på trängsellinjerna bestraffades med viten.
Alla viten som fanns i kontraktet vägdes tyvärr inte upp av morötter i motsvarande utsträckning vilket gjorde att det bästa för operatören blev att köra sämsta möjliga buss om man blev tvungen att avvika från något krav.
Med dagens mer flexibla avtal och dialog upplever jag att resenärerna får mer för sina pengar än för 10 år sedan.

Skickat från min STF-L09 via Tapatalk

Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Mikael T Nilsson skrivet 08 augusti 2018, 08:10:32 AM
Citat från: Ulf Berlin skrivet 07 augusti 2018, 19:33:09 PM
Idag sågs 4043,men det kan säkerligen finnas flera ute ännu./Ulf

Tack för info Ulf! Man kanske minskar på tursättningen av ledvagnar nu när det blir något svalare.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Bussmicke skrivet 08 augusti 2018, 09:24:15 AM


Citat från: Fredrik Gelin skrivet 07 augusti 2018, 20:43:56 PM
Åtminstone 4044-47 bör finnas i Frihamnen i röd kostym, men jag har inte hunnit förbi och kolla ännu.


Har det målats om bussar nu igen?
Är det några fler än 4044-47?

//Bussmicke
www.bussmicke.se

Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Fredrik Gelin skrivet 16 augusti 2018, 20:05:56 PM
Ja, det är några till i 40xx-serien som får eller fått ny kostym, men jag har inte i huvudet vilka det är.

Skickat från min STF-L09 via Tapatalk

Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Bussmicke skrivet 17 augusti 2018, 22:46:47 PM
Du får gärna återkomma när du kan.  4045 fick jag på bild förra helgen.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: buskörare skrivet 24 augusti 2018, 21:23:10 PM
Norrort har högre vite för röd buss på blå linje än vad det kostar att ställa turen. Däremot okej att köra blått på röd linje.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Nico skrivet 24 augusti 2018, 22:35:49 PM
Nej, det är faktiskt inte alls ok att köra blått på rött. Det ska därför inte förekomma.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 25 augusti 2018, 08:27:51 AM
Citat från: buskörare skrivet 24 augusti 2018, 21:23:10 PM
Norrort har högre vite för röd buss på blå linje än vad det kostar att ställa turen. Däremot okej att köra blått på röd linje.

Fortfarande märkligt att Norrorts trafikområde har helt avvikande krav, jämfört med alla andra trafikområden i länet, enligt dig.
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: ML-buss skrivet 25 augusti 2018, 08:32:22 AM
Vad kostar alla dessa ommålningar från blått till rött och rött till blått.
Låt bussarna vara röda allihop
Titel: SV: "Ledvagnsinvasion"på Lidingö...
Skrivet av: Ersa skrivet 25 augusti 2018, 08:42:10 AM
Citat från: ML-buss skrivet 25 augusti 2018, 08:32:22 AM
Vad kostar alla dessa ommålningar från blått till rött och rött till blått.
Låt bussarna vara röda allihop

Det är vi många som anser. Dock finns det fortfarande beslutsfattare som säger nej till detta.
Nu idag finns det förvisso även olika fordonskravnivåer inom de röda bussarna också. T ex krav på läslampor, AC och bälten på vissa delsträckor av vissa röda linjer, medan andra röda linjer saknar dessa krav. Men får man bort blåfärgen är det ju en bra början på mindre krångel.