Idag var jag i Göteborg och åkte både GS elbuss 2 axlig och Transdev ledvagn på linje 16. Jag föredrar Volvo då den går mycket tystare både vad gäller ljud från drivning och fläktljud. Förmodligen bättre förarmiljö på Volvo än BYD på BYD är ex F-m Radion placerad högt upp i taket så för att nå den måste föraren hissa upp stolen i högsta läget. Även biljettmaskin sitter långt från föraren i BYD..
Som förare utav dessa BYD bussar i sörmland, så börjar nästan smått önska att de köpt in Volvos alternativ istället. Rent komfortmässigt när det kommer till förarmiljön är det ingen katastrof. Dock så har dessa bussar haft REJÄLA barnsjukdomar från dag 1 de dök upp i Nobinas ägo.
Problem med dörrar, passagerarvärme, laddstolpar som dött bara så där och diverse andra småroliga problem som kan försvåra vissa saker.
Enligt Nobina själva är det inga som helst problem med BYD-bussarna i Landskrona och Lidköping - tvärtom.
Bussmagasinet: Nobinachefen: Elbussarna går som en klocka (https://www.bussmagasinet.se/2019/05/nobinachefen-elbussarna-gar-som-en-klocka).
Bussmagasinet: Två städer utan en enda inställd busstur (https://www.bussmagasinet.se/2019/11/tva-stader-utan-en-enda-installd-busstur/).
Citat från: Lulebussen skrivet 14 november 2019, 11:35:13 AM
Enligt Nobina själva är det inga som helst problem med BYD-bussarna i Landskrona och Lidköping - tvärtom.
Bussmagasinet: Nobinachefen: Elbussarna går som en klocka (https://www.bussmagasinet.se/2019/05/nobinachefen-elbussarna-gar-som-en-klocka).
Bussmagasinet: Två städer utan en enda inställd busstur (https://www.bussmagasinet.se/2019/11/tva-stader-utan-en-enda-installd-busstur/).
Fast Nobinas positiva ton gäller driftsäkerheten, kanske inte så mycket resenärernas eller förarnas eventuella synpunkter.
Citat från: Walter skrivet 14 november 2019, 11:42:54 AM
Fast Nobinas positiva tom gäller driftsäkerheten, kanske inte så mycket resenärernas eller förarnas eventuella synpunkter.
Driftsäkerheten är ju inte helt 100 och komfort för resenärer och förare är ju en helt annan femma.. Nobina har väl valt den billigaste bussen BYD..
Men de som bor i Göteborg kan ju vara glada att Transdev valde Volvo elbussar..
Citat från: yngrot skrivet 14 november 2019, 14:24:19 PM
Driftsäkerheten är ju inte helt 100 och komfort för resenärer och förare är ju en helt annan femma.. Nobina har väl valt den billigaste bussen BYD..
Men de som bor i Göteborg kan ju vara glada att Transdev valde Volvo elbussar..
Hoppas Volvos bussar också har noll fel och stabila i drift. Hellre åker jag med en lite obekväm eller bullrig buss som kommer än en tyst som står på verkstad och leder till inställda turer.
Bäst vore naturligtvis tysta, bekväma, driftsäkra bussar. Men det verkar svårt att tillverka eller så vill ingen betala vad de kostar.
Citat från: Walter skrivet 14 november 2019, 16:16:20 PM
Hoppas Volvos bussar också har noll fel och stabila i drift. Hellre åker jag med en lite obekväm eller bullrig buss som kommer än en tyst som står på verkstad och leder till inställda turer.
Bäst vore naturligtvis tysta, bekväma, driftsäkra bussar. Men det verkar svårt att tillverka eller så vill ingen betala vad de kostar.
Det finns redan bussar i Göteborg som uppfyller alla ovanstående krav (Transdevs bussar i 71xx-serien). Men de är hybrider, gud förbjude.
Citat från: B10M skrivet 20 november 2019, 23:04:54 PM
Det finns redan bussar i Göteborg som uppfyller alla ovanstående krav (Transdevs bussar i 71xx-serien). Men de är hybrider, gud förbjude.
Där finns ju också två helelektriska bussar hos Transdev, nämligen 7200 och 7201.
Alltså, de rullar ju. Den biten är det inga problem med. Det största problemet på BYD bussarna (och detta har rapporterats från andra trafikområden också) är värme och klimatsystemet.
Tydligen så har BYD valt att installera en extravärmare som är av skitdålig kvalite.
Citat från: KarlBore skrivet 27 november 2019, 12:40:33 PM
Alltså, de rullar ju. Den biten är det inga problem med. Det största problemet på BYD bussarna (och detta har rapporterats från andra trafikområden också) är värme och klimatsystemet.
Tydligen så har BYD valt att installera en extravärmare som är av skitdålig kvalite.
man får vad man betalar för
Synd att man alltid köper den buss som är billigast. Känns så.
//Bussmicke
www.bussmicke.se
Fasansfullt att de köper kinesiska bussar! Vi har redan alldeles för mycket asiatiska fordon i Europa.
Mvh Jan G
Citat från: bilomnibussen skrivet 29 november 2019, 12:40:55 PM
Fasansfullt att de köper kinesiska bussar! Vi har redan alldeles för mycket asiatiska fordon i Europa.
Mvh Jan G
Nu monteras ju många asiatiska fordon utanför Asien (BYD har flera industrianläggningar i Europa). Precis som många europeiska bilar monteras utanför Europa (VW har stora anläggningar i Mexiko). Fattar inte varför just kinesiska bussar skulle vara fansansfulla när en massa Volvo kommer från Polen...
Citat från: KarlBore skrivet 27 november 2019, 12:40:33 PM
Alltså, de rullar ju. Den biten är det inga problem med. Det största problemet på BYD bussarna (och detta har rapporterats från andra trafikområden också) är värme och klimatsystemet.
Tydligen så har BYD valt att installera en extravärmare som är av skitdålig kvalite.
Men BYD har ju sålt till Sverige i några år nu och borde ju löst dessa problem med värme och klimatsystem rätt snabbt tycker jag .
Citat från: yngrot skrivet 30 november 2019, 02:54:17 AM
Men BYD har ju sålt till Sverige i några år nu och borde ju löst dessa problem med värme och klimatsystem rätt snabbt tycker jag .
Vad tyder på att de har löst sina problem med att inte kunna producera fordon med tillräcklig värme och ett fullgott klimatsystem för våra förhållanden?
Citat från: zjbus skrivet 30 november 2019, 12:25:00 PM
Vad tyder på att de har löst sina problem med att inte kunna producera fordon med tillräcklig värme och ett fullgott klimatsystem för våra förhållanden?
Jag skrev de borde löst det eftersom de sålt bussar till Sverige i flera år. I Borås vet jag de haft tekniker från BYD som försökt lösa det.
Citat från: yngrot skrivet 30 november 2019, 13:20:41 PM
Jag skrev de borde löst det eftersom de sålt bussar till Sverige i flera år. I Borås vet jag de haft tekniker från BYD som försökt lösa det.
Men det har dom tydligen inte gjort trots några års försäljning till Sverige, att dom haft tekniker i Borås som försökt lösa problemet, att det har rapporterats från andra trafikområden också och att det har monterats extravärmare av dålig kvalitet.
Finns det överhuvudtaget något förutom ett lågt pris som talar för dessa bussar?
Citat från: zjbus skrivet 30 november 2019, 14:51:54 PM
Men det har dom tydligen inte gjort trots några års försäljning till Sverige, att dom haft tekniker i Borås som försökt lösa problemet, att det har rapporterats från andra trafikområden också och att det har monterats extravärmare av dålig kvalitet.
Finns det överhuvudtaget något förutom ett lågt pris som talar för dessa bussar?
Förmodligen enbart pris är fördel..Har hört att det nästan är dubbelt så dyrt med Volvo el som BYD om det stämmer vet jag inte
Citat från: yngrot skrivet 30 november 2019, 15:26:19 PM
Förmodligen enbart pris är fördel..Har hört att det nästan är dubbelt så dyrt med Volvo el som BYD om det stämmer vet jag inte
Så är det förmodligen, instämmer i homers inlägg 27 nov.: man får vad man betalar för. Vet ej om Volvos elbussar är dubbelt så dyra men dom är säkerligen dubbelt så bra.
Låter på tråden nedan som Volvo är helt fel fria bussar? ja den Volvon har jag aldrig sett, särskilt inte stadsbussarna. Har närvarat vid ett antal 100 bussleveranser och oavsett tillverkare är det alltid problem, panikfix och kampanjer i dussin. Vissa ärenden fortsätter som olösta bussarnas resterande liv. Så att BYD skulle skulle utmärka sig med lägre kvalitet ser jag inte om man jmf med andra tillverkare. Tror att man som förare hade blivit ohört chokad om man visste hur mycket jobb som krävs för att hålla igång en buss med alla kvalitetsproblem som konstant ploppar.
Tyvärr verkar det bli mer och mer problem oavsett vilket märke som köps in. Ett problem är väl att bussar byggs i små serier och väldigt olika i olika städer och olika krav på bränsle ..
Citat från: yngrot skrivet 01 december 2019, 09:44:51 AM
Tyvärr verkar det bli mer och mer problem oavsett vilket märke som köps in. Ett problem är väl att bussar byggs i små serier och väldigt olika i olika städer och olika krav på bränsle ..
Ökad konkurrans tvingar fram en snabbare utveckling, ökad effektivitet i drivlinor exempelvis euro6 ställer oerhört höga krav på tekniken för att motorer skall gå rent minsta avvikelse resulterar i varningar och felaktiga avgasvärden, säkerheten på dörrar är helt annorlunda jmf med för 15-20 år sedan. Idag skall det finnas 2-3 olika skyddssystem gör varför dörr. Förr hade man knappt klämmskydd på bakdörrar.
Till sist så använder de flesta tillverkare mer eller mindre samma komponenter dom bara sätter ihop det själva. Volvo minskade nu dessutom kraftigt sitt Volvo avtryck i elbussarna genom att inte tillverka merparten av drivlinan själv längre. Batterierna kommer från akasol och motorn från Tyskland?
Citat från: zjbus skrivet 30 november 2019, 12:25:00 PM
Vad tyder på att de har löst sina problem med att inte kunna producera fordon med tillräcklig värme och ett fullgott klimatsystem för våra förhållanden?
Det lyckas inte ens de företetta svensk bolagen med heller. Antingen kass AC eller dålig värmare är inte ovanligt.
Citat från: Walter skrivet 01 december 2019, 13:27:32 PM
Det lyckas inte ens de företetta svensk bolagen med heller. Antingen kass AC eller dålig värmare är inte ovanligt.
Oavsett så är jag övertygad om att svenska företag har/hade bättre förutsättningar för att bygga bussar avsedda för våra förhållanden än kina.
Citat från: zjbus skrivet 01 december 2019, 17:00:24 PM
Oavsett så är jag övertygad om att svenska företag har/hade bättre förutsättningar för att bygga bussar avsedda för våra förhållanden än kina.
Som flera andra redan har påpekat så handlar det om att man får vad man betalar för... Vinterväder är ju sedan inte unikt för Skandinavien utan förekommer runt om i världen. På många håll dessutom med betydligt hårdare väder och allmänt sämre förhållanden än här. Kineser såväl som ryssar, nordamerikaner m.fl. kan sannolikt tillverka fordon, flygplan, flytetyg och ytterligare andra produkter som fungerar i olika klimat. I grund handlar det om att man som beställare måste speca vad man vill ha, och passar för den lokala marknaden, och inte bara köpa standard direkt ur katalogen.
Däremot har det funnits problem, oavsett produkt, med vissa asiatiska leverantörer (inte bara Kina) och det är delvis nog kulturellt betingat. Grejen är då den att som beställare från leverantörer i t.ex. Kina, Taiwan, Vietnam osv. så måste man vara väldigt tydlig med vad man beställer. Många europeiska företag, generalagenter etc. har t.ex. numera ofta egna representater på plats för att se till att den beställda produkten verkligen produceras enligt avtalad specifikation. Här kan det dock nog finnas viss diskrepans.
Att tro att en produkt är bättre bara för att den är hopskruvad eller på annat vis framställd på olika tyckares hemmaplan är dock oftast en [patriotisk] vanföreställning som förekommer lite över på jorden, typ att många nordamerikaner anser att lastbilar "Made in America" är bättre än europeiska diton, fransmän ser sina viner som bättre än de italienska och vice versa. I många fall får detta även ett visst drag av protektionism och sådant har man under åren kommit fram till är ganska kontraproduktivt.
Vad gäller BYD:s batteribussar så har jag bara provkört dem samt fått tekniska dragningar, men utifrån det kan jag inte säga att jag tyckte dessa skilde sig särskilt mycket från andra bolags produkter. Sedan är det nog lite för tidigt att säga något, först om 5-6 år så är det läge att börja jämföra t.ex. Volvo och BYD. Att det sedan kan finnas prisskillnader initialt handlar nog mera om att försöka ta sig in på en viss marknad. Det jag i så fall är mera rädd för vad gäller kinesiska fordonstillverkare o.dyl. är att den kinesiska staten ofta finns i bakgrunden och det är jag personligen inte bekväm med... men var och en blir ju salig på sin fason så...
Citat från: zjbus skrivet 01 december 2019, 17:00:24 PM
Oavsett så är jag övertygad om att svenska företag har/hade bättre förutsättningar för att bygga bussar avsedda för våra förhållanden än kina.
Med personlig erfarenhet och jobbat 20 år med underhåll av bussar och oerhört djup insatt kan jag inte hålla med din övertygelse. Olika tillverkare är bra på olika saker oavsett förhållanden.
Citat från: Nico skrivet 01 december 2019, 17:51:26 PM
Som flera andra redan har påpekat så handlar det om att man får vad man betalar för... Vinterväder är ju sedan inte unikt för Skandinavien utan förekommer runt om i världen. På många håll dessutom med betydligt hårdare väder och allmänt sämre förhållanden än här. Kineser såväl som ryssar, nordamerikaner m.fl. kan sannolikt tillverka fordon, flygplan, flytetyg och ytterligare andra produkter som fungerar i olika klimat. I grund handlar det om att man som beställare måste speca vad man vill ha, och passar för den lokala marknaden, och inte bara köpa standard direkt ur katalogen.
Däremot har det funnits problem, oavsett produkt, med vissa asiatiska leverantörer (inte bara Kina) och det är delvis nog kulturellt betingat. Grejen är då den att som beställare från leverantörer i t.ex. Kina, Taiwan, Vietnam osv. så måste man vara väldigt tydlig med vad man beställer. Många europeiska företag, generalagenter etc. har t.ex. numera ofta egna representater på plats för att se till att den beställda produkten verkligen produceras enligt avtalad specifikation. Här kan det dock nog finnas viss diskrepans.
Att tro att en produkt är bättre bara för att den är hopskruvad eller på annat vis framställd på olika tyckares hemmaplan är dock oftast en [patriotisk] vanföreställning som förekommer lite över på jorden, typ att många nordamerikaner anser att lastbilar "Made in America" är bättre än europeiska diton, fransmän ser sina viner som bättre än de italienska och vice versa. I många fall får detta även ett visst drag av protektionism och sådant har man under åren kommit fram till är ganska kontraproduktivt.
Vad gäller BYD:s batteribussar så har jag bara provkört dem samt fått tekniska dragningar, men utifrån det kan jag inte säga att jag tyckte dessa skilde sig särskilt mycket från andra bolags produkter. Sedan är det nog lite för tidigt att säga något, först om 5-6 år så är det läge att börja jämföra t.ex. Volvo och BYD. Att det sedan kan finnas prisskillnader initialt handlar nog mera om att försöka ta sig in på en viss marknad. Det jag i så fall är mera rädd för vad gäller kinesiska fordonstillverkare o.dyl. är att den kinesiska staten ofta finns i bakgrunden och det är jag personligen inte bekväm med... men var och en blir ju salig på sin fason så...
Mycket bra sammanfattat!
Citat från: MrRep skrivet 01 december 2019, 17:53:44 PM
Med personlig erfarenhet och jobbat 20 år med underhåll av bussar och oerhört djup insatt kan jag inte hålla med din övertygelse. Olika tillverkare är bra på olika saker oavsett förhållanden.
Nu har jag visserligen bara jobbat som bussförare sedan Juli månad i år, men har redan märkt att vissa märken och modeller gör saker bättre än andra.
Våra nyare SETRA bussar har tillexempel något bättre komfort än våra äldre Volvo bussar med Säffle kaross.
SETRA bussarna har en löjligt effektiv retarder.
Dock så är Volvo bussarna LÖJLIGT lättstyrda. Jag överdriver inte när jag säger att det går och styra dom med ett finger. Plus att det känns som att de ligger lite stabilare på vägen. Gasresponsen är dessutom snäppet bättre.
Och om man ska nämna något positivt kring BYD bussarna så är det faktiskt ganska sköna att köra. Ibland får man känslan av att man kör en något större bil. Och deras självgenererande bromsystem är ett överdrivet bekvämt sätt att bromsa in bussen på.
Jag skrev om min övertygelse, alla i en demokrati har sin fulla rätt att tycka som den vill, intressant att läsa här om andras syn och erfarenheter, d.v.s. från dom som har en egen uppfattning.
Citat från: zjbus skrivet 01 december 2019, 19:17:12 PM
Jag skrev om min övertygelse, alla i en demokrati har sin fulla rätt att tycka som den vill, intressant att läsa här om andras syn och erfarenheter, d.v.s. från dom som har en egen uppfattning.
?