En linjebuss står i full brand i Malmö.
– Det ska vara en linjebuss, säger Filip Annas, presstalesperson hos polisen i Region syd.
Enligt räddningstjänsten har en närliggande förskola utrymts på grund av branden.
Inga personskador har konstaterats i samband med den våldsamma branden.
Tycker det ser ut som en Volvo-led...
https://www.expressen.se/kvallsposten/just-nu-larm-om-brand-i-buss (https://www.expressen.se/kvallsposten/just-nu-larm-om-brand-i-buss)
7365 är det.
En gasbuss igen: https://www.svt.se/nyheter/lokalt/skane/buss-borjade-brinna-i-vastra-hamnen
Citat från: zjbus skrivet 28 maj 2019, 15:02:47 PM
En gasbuss igen
Tja, igen och igen. Bara för att bussen råkar vara gasdriven så behöver inte denna olycka ha så mycket gemensamt med händelsen i Stockholm i mars.
Tyvärr händer det sedan att bussar brinner och förloppen är ganska hastiga. För drygt en vecka sedan brann t.ex. en biodielselbuss i Järfälla.
I samtliga fall får man som vanligt avvakta vad olycksutredningarna kommer fram till.
Citat från: Nico skrivet 28 maj 2019, 16:57:16 PM
Tja, igen och igen. Bara för att bussen råkar vara gasdriven så behöver inte denna olycka ha så mycket gemensamt med händelsen i Stockholm i mars.
Tyvärr händer det sedan att bussar brinner och förloppen är ganska hastiga. För drygt en vecka sedan brann t.ex. en biodielselbuss i Järfälla.
I samtliga fall får man som vanligt avvakta vad olycksutredningarna kommer fram till.
Jag tänker inte spekulera i olycksorsaker konstaterade bara att det återigen var en gasbuss och det får väl anses vara rätt mycket med två utbrunna bussar i stadstrafik på lika många månader.
Citat från: zjbus skrivet 28 maj 2019, 17:45:51 PM
Jag tänker inte spekulera i olycksorsaker konstaterade bara att det återigen var en gasbuss och det får väl anses vara rätt mycket med två utbrunna bussar i stadstrafik på lika många månader.
2 månader?
Citat från: bjorn.lovdahl skrivet 29 maj 2019, 11:45:06 AM
Dock var det närmare 3 mån än 2
Oväsentligt om det var 2 eller närmare 3 månader mellan gasbussbränderna i Stockholm och Malmö, konsekvenserna kan bli förödande och sannolikt är riskerna högre med lättantändlig gas och dess explosionsrisk än med diesel.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 14:46:48 PM
Oväsentligt om det var 2 eller närmare 3 månader mellan gasbussbränderna i Stockholm och Malmö, konsekvenserna kan bli förödande och sannolikt är riskerna högre med lättantändlig gas och dess explosionsrisk än med diesel.
Nu är det väl bara en gasbuss som exploderat. Bussen i Malmö, var det klart att det var gasen som startade branden? För vad jag förstått så reagerade gastankarna precis som dom skulle, dvs löste ut säkerhetsventilen som sprutar ut gasen åt sidan.
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 15:07:34 PM
Nu är det väl bara en gasbuss som exploderat. Bussen i Malmö, var det klart att det var gasen som startade branden? För vad jag förstått så reagerade gastankarna precis som dom skulle, dvs löste ut säkerhetsventilen som sprutar ut gasen åt sidan.
Spekulerar inte i olycksorsaker konstaterar att två gasbussar har brunnit inom loppet av c:a 2 månader
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 15:19:32 PM
Spekulerar inte i olycksorsaker konstaterar att två gasbussar har brunnit inom loppet av c:a 2 månader
Ja, det har du ju rätt i :)
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 15:32:35 PM
Ja, det har du ju rätt i :)
Då kan man ju fundera på om gas är lika säkert som traditionell diesel.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 15:38:29 PM
Då kan man ju fundera på om gas är lika säkert som traditionell diesel.
Förra året brann det 3 dieselbussar på 5 månader bara i norra Stockholm. Så med ditt rätt kortsiktiga tankesätt så är diesel farligare.
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 15:52:15 PM
Förra året brann det 3 dieselbussar på 5 månader bara i norra Stockholm. Så med ditt rätt kortsiktiga tankesätt så är diesel farligare.
Ojdå, och det var rena dieselbussar, inga hybrider?
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 16:28:38 PM
Ojdå, och det var rena dieselbussar, inga hybrider?
Inga hybrider.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 19:42:42 PM
Vad hände?
Ingen aning, vet inte mer än som stått i tidningen.
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 19:51:51 PM
Ingen aning, vet inte mer än som stått i tidningen.
Låter ju fruktansvärt, stod det inte vad som hänt i tidningen då förutom att dom brunnit och att det var dieselbussar?
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 20:05:30 PM
Låter ju fruktansvärt, stod det inte vad som hänt i tidningen då förutom att dom brunnit och att det var dieselbussar?
Tror aldrig jag sett att anledning stått när skadorna är så stora faktiskt. Att det varit motorbränder har ju synts, men vad som orsakat det? Hur vet man ens på en halvt utbrunnen buss vad som orsakat?
Men du kan ju leta själv, googla så hittar du dom.
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 20:34:34 PM
Tror aldrig jag sett att anledning stått när skadorna är så stora faktiskt. Att det varit motorbränder har ju synts, men vad som orsakat det? Hur vet man ens på en halvt utbrunnen buss vad som orsakat?
Nej det vet man ju förstås inte, det kan ju varit yttre skadeverkan, pyromandåd etc. men diesel är inte brandfarlig.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 20:42:45 PM
Nej det vet man ju förstås inte, det kan ju varit yttre skadeverkan, pyromandåd etc. men diesel är inte brandfarlig.
Nu vet jag inte om det var dieseln i sig som orsakade branden, troligtvis inte. Lika lite som jag vet om gasen var orsaken till branden i Malmö.
Påstår du att diesel inte brinner?
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 20:47:31 PM
Nu vet jag inte om det var dieseln i sig som orsakade branden, troligtvis inte. Lika lite som jag vet om gasen var orsaken till branden i Malmö.
Påstår du att diesel inte brinner?
Kan ju varit skadegörelse. Det får vi säkert veta tids nog när utredarna är klara med sitt jobb.
Jag påstår att diesel inte är brandfarlig som t.ex. bensin.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 20:53:40 PM
Kan ju varit skadegörelse. Det får vi säkert veta tids nog när utredarna är klara med sitt jobb.
Jag påstår att diesel inte är brandfarlig som t.ex. bensin.
Diesel klassas som brandfarlig vara av räddningstjänsten i alla fall. Så du får nog kontakta dom och berätta att dom har fel. Sen är bensin värre, absolut, men att den inte skulle vara brandfarlig alls har ni olika åsikter om.
https://www.sbff.se/foretag/brandfarliga-och-explosiva-varor/definitioner-av-brandfarliga-varor/
Dessa bussar kördes väl dock på RME, vilket inte är brandfarligt.
Citat från: buskörare skrivet 29 maj 2019, 20:58:59 PM
Diesel klassas som brandfarlig vara av räddningstjänsten i alla fall. Så du får nog kontakta dom och berätta att dom har fel. Sen är bensin värre, absolut, men att den inte skulle vara brandfarlig alls har ni olika åsikter om.
https://www.sbff.se/foretag/brandfarliga-och-explosiva-varor/definitioner-av-brandfarliga-varor/
Dessa bussar kördes väl dock på RME, vilket inte är brandfarligt.
Jag har inte påstått att diesel inte är brandfarlig alls, jag skrev att diesel inte är lika brandfarlig som t.ex. bensin, inte som gas heller för den delen.
Här kan du läsa att bensin och gas tillhör den mest riskfyllda klass ett och diesel den minst riskfyllda klass tre: https://www.storstockholm.brand.se/kunskapsartiklar/vad-ar-brandfarliga-varor/
Vi skall nu ta det försiktigt med uppgifter. Vad menas med det som de flesta kallar diesel.
Förr i tiden kallade man eldningsolja klass 1 för diesel. Vintertid blandade man i fotogen för att det som kallas diesel skall flyta och inte stelna.
I Sverige tillverkas något som kallas miljödiesel. Vid några tillfällen har jag sagt att detta inte är diesel. Nåja, man kan ha många namn.
Just det bränsle som användes som brukar benämnas miljödiesel är mycket brandfarligt i jämförelse med eldningsolja/diesel.
Jag vet inte hur brandfarligt det blir om man blandar in RME. De flesta företag kör med detta i dag. Några körde tidigar med något som förkortas HVO.
Jag kan nämna att Swebus tog över trafik i Göteborgsområdet 1997. Året efter tog Buss i Väst AB över trafik. Lysekils Buss (nuv namn) hade en buss Carrus R som i stort sett brann upp. Leija Touring hade två-tre Neoplan. Leja körde Göteborg-Strömstad. Om jag kommer ihåg det så kallades de 1421 och 1422. Först brann den ena och sedan den andra. Den tredje var en orange express som målades om till Strömstadsexpress. Göteborgs Spårvägar köpte bussar begagnade. En av dem brann vid Eketrägatan. Det kunde användas till reservdelar. Kag såg den upplastad på en lastbil vid Delsjömotet. Trafiken på RV40 har flera gånger haft bussar som brunnit.
Min uppfattning är att den sk miljödieseln (som är krackad) är mycket brandfarlig. Den kan rinna genom packningar och annat.
Just nu finns det försök med bränsleceller. Redan för 25 år sedan diskuterades detta, bla av mig själv. Miljömässigt är vätgas bra. Möjligen kan generatorgas användas om den framställes centralt. Men alla bussar liksom personbilar och lastbilar måste ha ordentliga kopplingar så att inget läcker ut. Nu skall vi inte heller tro att eldrift är toppen. Tyvärr är batterier brandfarliga även de. Har sett några som kört ner nävarna och kommit åt båda polerna. Det var inte bra. Hur gör vi för att undvika bränder i fordon ?
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 20:42:45 PM
Nej det vet man ju förstås inte, det kan ju varit yttre skadeverkan, pyromandåd etc. men diesel är inte brandfarlig.
du skriver da her ganske så direkte
men diesel är inte brandfarlig.
så du sier klart at diesel er brannfarlig, du har i dette innlegget ingen vurdering mot bensin eller noe annet drivstoff
Citat från: Knut skrivet 29 maj 2019, 23:16:11 PM
du skriver da her ganske så direkte men diesel är inte brandfarlig.
så du sier klart at diesel er brannfarlig, du har i dette innlegget ingen vurdering mot bensin eller noe annet drivstoff
Fel av mej där, diesel är som jag skrev i nästa inlägg inte lika brandfarlig som t.ex. bensin.
Citat från: zjbus skrivet 29 maj 2019, 20:05:30 PM
Låter ju fruktansvärt, stod det inte vad som hänt i tidningen då förutom att dom brunnit och att det var dieselbussar?
Kombination av skitigt motorrum, trasigt spridarrör där bränsle med högt tryck träffar heta motordelar typ turbo ger en brand
Citat från: zjbus skrivet 28 maj 2019, 17:45:51 PM
Jag tänker inte spekulera i olycksorsaker konstaterade bara att det återigen var en gasbuss och det får väl anses vara rätt mycket med två utbrunna bussar i stadstrafik på lika många månader.
Och alla andra drivmedel då? Brinner lika mycket sådana, eller kan ske tom fler men så fort det är en gasbuss så ska det förstoras upp trots att gasen sällan har med själva branden att göra,
Citat från: Lars-Håkan_E skrivet 30 maj 2019, 09:06:12 AM
Kombination av skitigt motorrum, trasigt spridarrör där bränsle med högt tryck träffar heta motordelar typ turbo ger en brand
Tack för info
Citat från: bjorn.lovdahl skrivet 30 maj 2019, 11:35:30 AM
Och alla andra drivmedel då? Brinner lika mycket sådana, eller kan ske tom fler men så fort det är en gasbuss så ska det förstoras upp trots att gasen sällan har med själva branden att göra,
Vet inte vad du menar med att alla drivmedel brinner lika mycket men nog är väl brand och explosionsrisken högre i ett gasfordon än i ett traditionellt dieselfordon.
Citat från: zjbus skrivet 30 maj 2019, 14:06:54 PM
Vet inte vad du menar med att alla drivmedel brinner lika mycket men nog är väl brand och explosionsrisken högre i ett gasfordon än i ett traditionellt dieselfordon.
Definitivt inte brandrisken iaf......explosionsrisken vid en bra är väl något större men det finns ju säkerhetssytem för att förhindra att det sker, och enda händelsen med en riktig explosion i Sverige är väl trots allt den i Stockholm i mars...
Citat från: zjbus skrivet 30 maj 2019, 14:06:54 PM
Vet inte vad du menar med att alla drivmedel brinner lika mycket men nog är väl brand och explosionsrisken högre i ett gasfordon än i ett traditionellt dieselfordon.
Förutsatt att allt skötts enligt rutinerna så är risken för fordonsbrand generellt sett inte större med en gasbuss än med en biodieselbuss eller en elbuss. Vid de flesta fordonsbränder så är det normalt inte heller bränslet i sig som är grundorsaken vid en brand. Däremot kan vätskeformiga bränslen såsom bensin, diesel, etanol (B-bränder) eller gasformiga bränslen som metan, butan, propan (C-bränder) osv. utlösa, bidra och/eller accelerera förloppet.
Man måste även rent generellt skilja mellan olika saker. Bara för att något brinner så är det inte liktydigt med att det obönhörligen måste explodera eller motsvarande. Ett brandförlopp kan bli nog så våldsamt ändå. Sedan ska man även se till olika ämnens
flampunkt (https://sv.wikipedia.org/wiki/Flampunkt) mm. som även det är en specifik faktor i sammanhanget. Den vanligaste orsaken till fordonsbränder är annars inte så mycket skadegörelse som att det handlar om dåligt fordonsunderhåll (se det Lars-Håkan E skrev). Det kan då medföra t.ex. olika former av läckage, kortslutningar i tillsatskomponenter, överhettning av motorer samt varmgång i hjul, bromsar etc. vilket allt är kända exempel på brandorsaker.
Tyvärr är det även så att säkerhetsmedvetandet nog kunde vara bättre på flera håll. Länkar till en artikel i
Bussmagasinet (https://www.bussmagasinet.se/2013/11/manga-bussbrander-kan-undvikas/) från 2013-11-05 som rapporterar om en konferens kring ämnet. Slutligen, det mesta är farligt om det hanteras fel eller missköts. Det må sedan vara fordon, stearinljus eller what ever... Det är därför man ska följa regler och rutiner. Är det t.ex. fullt med ingrodd skit i form av oljerester, trassel mm. i motorrummen så är det en klar risk och även en indikation på bristande rutiner.
Tack för dessa svar och artikeln från Bussmagasinet. En traditionell klassificering av brandfarliga vätskor som denna från Storstockholms Brandförsvar https://www.storstockholm.brand.se/kunskapsartiklar/vad-ar-brandfarliga-varor/
är ju bara en grundlig fingervisning i det hav av olika bränslen som finns på marknaden i dag men här framgår hur som helst att traditionell diesel tillhör den minst farliga klass tre och gas klass ett.