MAN i mutskandal

[Staffan Sävenfjord]

exakt vad är de du inte förstår? att Svenska bussföretag(inköpschefer) skulle ha tacka nej till tyska mutor?, jag har ingen mer inside information som jag kan delge, men jag är väl inte dum heller, klart de har förekommit mutor även i Sverige, speciellt när MAN har vuxit väldigt mycket de senaste åren...

Du har ingen information utan utgår från att det är självklart att det förekommit mutor även i Sverige därför att MAN har haft framgångar de senaste åren. Enligt den här länken gäller mutor och bestickning inte i Sverige. Dessutom är det ju så att affärerna i Sverige görs med Svenska Neoman AB och inte direkt hos MAN.
Här är en annan länk om mutskandalen: http://www.busstidningen.se/2009/12/10/man-tvingas-betala-miljardboter/
Det du framställer som en sanning är ett fantasifoster. Det är allvarliga anklagelser du framför utan saklig grund. Sådant vill vi fortsättningsvis inte läsa här i Bussnack. Inte för att vi är rädda för sanningen utan för att vi är rädda för lögnen.

[homer]

Du har ingen information utan utgår från att det är självklart att det förekommit mutor även i Sverige därför att MAN har haft framgångar de senaste åren. Enligt den här länken gäller mutor och bestickning inte i Sverige. Dessutom är det ju så att affärerna i Sverige görs med Svenska Neoman AB och inte direkt hos MAN.
Här är en annan länk om mutskandalen: http://www.busstidningen.se/2009/12/10/man-tvingas-betala-miljardboter/
Det du framställer som en sanning är ett fantasifoster. Det är allvarliga anklagelser du framför utan saklig grund. Sådant vill vi fortsättningsvis inte läsa här i Bussnack. Inte för att vi är rädda för sanningen utan för att vi är rädda för lögnen.

Jag har uppenbarligen trampat på en mycket öm tå här, och detta ämne visade sig vara mycket känsligt...

kanske är de så att de inte har förekommit några mutor till Svenska MAN köpare, vilket vi får hoppas stämmer, men även om den här rättegången inte handlar om de kan de ju mycket väl ha funnits iallafall. Jag tycker bara inte vi ska vara så himla blåögda och tro så gott om allt bara för att de är svenskar, Mutor förekommer överallt i samhället, även i svea rike, och jag tror helt klart att de även förekommer i bussbranchen, förstår faktiskt inte varför de skulle vara så förvånande.

kom igen nu allihopa, höj taket lite granna, de här är ett forum att vädra åsikter och ideer, inte en domstol där man till varje pris måste ha en 100% sanning att luta sig emot!

[Staffan Sävenfjord]

Jag har uppenbarligen trampat på en mycket öm tå här, och detta ämne visade sig vara mycket känsligt...

Du har inte trampat på någon öm tå. Du har trampat rejält i klaveret.
Det är väl klart som korvspad att du får mothugg när du kommer med påståenden som helt saknar belägg.
Du har en väldig tråkig attityd till dem som försöker hålla sig till sådant som de vet och kallar spekulationer för vad de är. Om det inte skall kallas falskt förtal.

[michael k]

fast rent hypotetiskt skulle mutor mycket väl kunna förekomma
vi minns väl de två politikerna i malmö som fick resor med sina fruar betalda

vi kan väl avvakta vad tyskarna hittar innar vi börjar anklaga folk här kanske

[Jo]

Sedan är det väl främst inom gasbussegmentet MAN tagit andelar(tillsammans med Solars). Så framgången kanske snarare skall tillföras det faktum att fler och fler huvudmän krävt gasbussar.

[Staffan Sävenfjord]

fast rent hypotetiskt skulle mutor mycket väl kunna förekomma
vi minns väl de två politikerna i malmö som fick resor med sina fruar betalda

vi kan väl avvakta vad tyskarna hittar innar vi börjar anklaga folk här kanske

Det är klart att det förekommer mutor i samhället men det finns ingen anledning att misstänka att MAN-köparna har tagit mot mutor. Man misstänker ju ingen utan att det finns någon form av belägg.
Fallet har för övrigt varit uppe i domstol och kan därför anses vara avslutat. Förundersökningaren och åklagaren har alltså inte på något sätt funnit att några svenska köpare skulle vara involverade i mutskandalen. 
Att slå sig in på marknaden genom att hålla låga priser - till och med sälja med förlust - eller gynnsamma lånevillkor är inte brottsligt. Möjligen med undantag för om ett företag som har dominerande ställning gör det i det uttryckliga avseendet att stoppa en konkurrent. MAN är inte dominerande - inte ännu i alla fall.

[Björn Forslund]

Kom att tänka på en tidigare affär, när dåvarande SS köpte Leylandbussar. Det påstods att en viss SS/SL-chef tiden efteråt åkte en engelsk bil tillverkad av samma koncern som Leylandbussarna.....sant eller inte?

[michael k]

var inte det ett straff

[Björn Forslund]

var inte det ett straff

Beror på hur man ser det...vederbörande kanske njöt av pösig skinnsoffa o doften av ädelträ?

[groenis]

Det smartaste draget var väl egentligen att ordna så att han plus några till fick agenturen för reservdelsförsäljningen i Sverige,
Det finns ett liv efter SS/SL och alla vill väl ha en slant över när pensionsdagen väl kommer.

/Lennart

[michael k]

fast om mutor vore den enda skandalen med man
så vore det väl inte så farligt

[Ulf Rådeström]

exakt vad är de du inte förstår? att Svenska bussföretag(inköpschefer) skulle ha tacka nej till tyska mutor?, jag har ingen mer inside information som jag kan delge, men jag är väl inte dum heller, klart de har förekommit mutor även i Sverige, speciellt när MAN har vuxit väldigt mycket de senaste åren...

Jag håller fullt med Staffan att du har en förbannat tråkig attityd till de som försöker få fram fakta istället för att bara gå på tidningarnas skvaller.
Jag vet mycket väl att mutor förekommer både här och där, och jag förstår nog mer av busstrafik än du själv verkar förstå att jag gör.

Men jag har frågat dig två gånger nu vad du själv har för bevis för att kunna gå ut och säga "inte konstigt att MAN har haft försäljningsframgångar i Sverige".

Du kan ju inte med ett ord säga vad du grunar anklagelsen på. Att det skulle skett i Tyskland? Eller att bussarna skulle vara så usla så man måste muta sig till att sälja dom? Visst kan det ha förekommit mutor även i Sverige - men det vet vi inte ett skit om. Och så länge vi inte vet något om det - så är det ju heller inga fakta utan bara ogrundade anklagelser.

Gå emot varandra kan vi göra - men ha en ordentlig diskussion annars tycker åtminstone jag du kan lika gärna låta bli!

Se för övrigt Lars Ödlunds svar från en som inte snackar en massa utan vet vad han pratar om!