Buss-Snack

Allmänna bussforum => Busstrafik => Ämnet startat av: dselin skrivet 25 maj 2022, 13:42:45 PM

Titel: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: dselin skrivet 25 maj 2022, 13:42:45 PM
Hej!

Ny på forumet här och såg för ett par veckor sen linje 524 mellan Upplands Väsby och Arninge station stå parkerad på Upplands Väsby Station - Inget konstigt med detta förutom att det var en blå dubbeldäckare likt de som kör (kört?) till Norrtälje.

Det har länge önskats, eller pratats om att 524 borde vara en stomlinje då den både har anslutning till pendeln samt roslagsbanan. Vet någon om Transdev har några planer att börja använda dessa bussar på denna linje eller vad var detta test för?

Den var skyltad 524 men stod även att det var en testbuss och gick inte i reguljär trafik. Har dessvärre inga bilder då jag inte tänkte på att fota men jag har sett den vid två tillfällen, en gång parkerad och en gång så var den på väg till Upplands Väsby Station.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: igel skrivet 25 maj 2022, 15:27:21 PM
524an är ingen stomlinje, och vilka som är, är ett beslut SL tar. Så Transdev kan inte själv bestämma att 524 ska köras med blå dubbeldäckare.
  Däremot finns det säkert en hel del flexibilitet i avtalet om hur man får merutnyttja stombussarna. Vilket även förekommer i dagens avtal. Det var antagligen ett framkomlighetstest för sådan trafik som du såg.

Däremot väcker det en intressant följdfråga. Både Nobina och Arriva kör i dag korta turer på 676/670, dvs turer som bara går till Danderyds sjukhus. Men om Transdev testkör på 524 kan man undra om de har planer för att köra avgångar på 676/670 med slut/start-station Arninge Rescentrum. För annars verkar 524 vara en betydligt mindre intressant linje att merutnyttja på då den ligger så långt bort från de naturliga ändpunkterna (Söderhamnsplan - Norrtälje busstation - Tekniska högskolan - Danderyds sjukhus).   
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 25 maj 2022, 15:29:01 PM
Det är väl Transdev som testar sina nya dubbeldäckare, som ska gå på 670 och 676 framöver, även på andra linjer. Jag håller med om att 524 passa bra som prioriterad stomlinje, men hur det blir det detta får vi vänta och se. Just dubbeldäckare på 524 känns dock lite väl överdrivet, då det lär räcka med vanliga boggivagnar eller ledvagnar. De kortare förstärkningsturerna på 670x och 676x kan ju även köras med röda vanliga bussar, så de kan meranvändas på röda linjer.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: igel skrivet 25 maj 2022, 15:41:50 PM
Att merutnyttja dubbeldäckarna i den södra änden kan vara önskvärt. Arriva samkör i dag många omlopp mellan 670 och 178 (ej med dubbeldäckare). Men med dubbeldäckare blir sådant knepigt, då framkomligheten på de flesta av Transdevs blivande linjer i södra ändan har för låg frihöjd för dubbeldäckare. Så 524 är kanske en av de få daglinjerna (ej rusningstrafik) i södra ändan som en dubbeldäckare kommer fram på. 
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: dselin skrivet 25 maj 2022, 19:02:13 PM
Jag vill tillägga att det inte var några nya bussar vi pratar om utan det var samma gamla Volvo-vagnar som Norrtälje. Är tanken att Transdev ska ta över vagnarna också?

Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: B10M skrivet 25 maj 2022, 19:27:24 PM
Om det var en Volvo så var det nog en av Transdevs nya. Nobinas gamla dubbeldäckare som går i Norrtälje är Van Hool.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Bussmicke skrivet 25 maj 2022, 20:42:58 PM
En Van Hool, resten VDL

/Bussmicke
www.bussmicke.se
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: dselin skrivet 25 maj 2022, 23:23:55 PM
Tog en till koll på min mobil och insåg att jag faktiskt hade bilder på denna mystiska buss. Så istället för att gissa vad det var för modell så kan ni få se dom själva, och minnet svek mig då de verkligen inte ser gamla ut alls.

Ber om ursäkt ifall bilderna i sig hör hemma i Bussnack då de egentligen inte tillför så mycket i själva diskussionen.

(https://i.postimg.cc/gJ9TqyHW/IMG-20220512-160929.jpg) (https://postimg.cc/McD5zQLP)
(https://i.postimg.cc/SKYPM18d/IMG-2691.jpg) (https://postimg.cc/PLhKG4Sv)
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Nico skrivet 25 maj 2022, 23:28:59 PM
Det har länge önskats, eller pratats om att 524 borde vara en stomlinje då den både har anslutning till pendeln samt roslagsbanan. Vet någon om Transdev har några planer att börja använda dessa bussar på denna linje eller vad var detta test för?

Transdev har ju nyanskaffade dubbeldäckare från Volvo, men på lite avstånd så liknar de ändå Nobinas VDL:er. Det som direkt avviker är att de fått (min uppfattning) som en liten huv i fronten vilket påminde lite om det som vissa gamla Büssing-dubbeldäckare hade för så många år sedan. Transdev har sannolikt varit ute och kört lite tester, utbildningar osv. med de första vagnarna.

Vad gäller stomlinje längs med nuvarande linje 524 så har det stötts och blötts olika idéer under åren. Se bl.a. sid 51 i detta dokument (https://sammantradeshandlingar.regionstockholm.se/sites/sammantradeshandlingar.sll.se/files/sll/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/2014/2014-02-11/bilaga-stomnatsplan-etapp2.pdf)… som var det färskaste jag hittade på nätet nu. Problemet med stomlinje längs med nuvarande linje 524 är att det på flera ställen av sträckan är ganska si och så med framkomligheten vilket påverkar möjligheterna. Tanken med stombuss är ju att det ska gå snabbt och smidigt, inte gå som mjölktåget. Sedan så handlar det i stomnätsplanen i sak fortfarande mera om koncept snarare än färdiga förslag.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Nico skrivet 25 maj 2022, 23:36:38 PM
Försökte lägga bilderna här som finns på min egen webbserver men de visas inte, måste man köra dom via nån godkänd tjänst för att de skall fungera? För de fungerar direkt om man öppnar dom direkt.

http://caesar.dynu.net/buss/1.jpg
http://caesar.dynu.net/buss/2.jpg

Det fungerar som sagt om man går in direkt på bildadressen och det är mycket riktigt Transdevs nya Volvo-vagnar.

Att bilderna inte fungerat rakt av som direktlänkade är inte riktigt min kopp té, men jag undrar om det kan bero på att din server inte ses som säker, dvs. länkarna börjar med http och inte https. Det kan nog dock någon med bättre IT-kompetens berätta.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: dselin skrivet 25 maj 2022, 23:40:13 PM
Löste det genom att ladda upp dom på en gratistjänst istället, klicka på dom för full kvalité.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Nico skrivet 25 maj 2022, 23:56:28 PM
Där ser man... fast då fungerar det även att direktlänka...  ;)

(https://i.postimg.cc/gJ9TqyHW/IMG-20220512-160929.jpg)

(https://i.postimg.cc/SKYPM18d/IMG-2691.jpg)


Ser ut som Centralvägen. Det märks även att det är ganska trånga gator numera och dylikt är som sagt ett hinder för effektiv busstrafik... och speciellt för stomlinjer. Blir det något i Väsby så lär bussarna sannolikt istället komma in söderifrån, via Mälarvägen och Optimusvägen.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: buskörare skrivet 26 maj 2022, 06:42:36 AM
Trafikverket har påbörjat ombyggnad av hållplatser längs lv 264 (Arningeleden) för kommande stombuss. Det står så på informationstavlorna. Så nån plan finns det för framtiden. Den lär knappast gå genom hela Täby kyrkby då, utan lv 264 upp till Vallentuna.
Som sagts, så testkör man systemen i bussarna, och man vill ha med folk för att testa räkningen osv. De går utanför ordinarie trafik och utan biljettvisering. Så man kör både dubbeldäckare (5577) och den nya Volvo boggi (5560) som står i Okvista. Snart börjar MAN komma med, så kanske det blir en sån inom snar framtid med.

Här finns mer om förberedelserna för "Stombusslinje H".
https://www.trafikverket.se/resa-och-trafik/underhall/sa-forbattrar-vi-kollektivtrafiken/sa-forbattrar-vi-kollektivtrafiken-i-stockholms-lan/vag-264-stombusslinje-h-forbattringar/

Men mig veterligen har man inte köpt in tillräckligt med blåbussar för en blålinje till, så det lär ligga minst några år framåt i så fall.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 26 maj 2022, 08:11:03 AM
Att i framtiden förlägga en stomlinje på denna sträcka, som idag trafikeras till stora delar av 524, var rätt väntat. Grundtanken med stomlinjerna ute i länet, är att de ska gå på större trafikleder och binda ihop centralorter och större knutpunkter som järnvägsstationer med varandra. Gärna som tvärförbindelser mellan existerarnde spårförbindelser. Sedan Arninge station kom till som bytespunkt kvalificerar nu dagens linje 524 till att ses över och utredas som nästa blåa satsning.

Att man inte köpt in nya blåbussar i nutid har nog inte så mycket med saken att göra, då man lika gärna (på kort tid) kan lacka om ett antal lite nyare röda Volvo eller MAN till blå, ett par år in på nästa avtal, och förlägga dem till linjen som kanske helt ersätter 524. I samband med detta blir det gissningsvis röda bussar över därifrån, så det kanske inte behövs köpas in så fasligt många fordon i slutändan.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Nisse Bökelund skrivet 26 maj 2022, 09:38:40 AM
Bussen på den nedre bilden har just lämnat Kyrkvägen
och befinner sig på Dragonvägen på väg mot Centralvägen
och Upplands-Väsby station.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 26 maj 2022, 09:58:02 AM
Vad gäller stomlinje längs med nuvarande linje 524 så har det stötts och blötts olika idéer under åren. Se bl.a. sid 51 i detta dokument (https://sammantradeshandlingar.regionstockholm.se/sites/sammantradeshandlingar.sll.se/files/sll/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/2014/2014-02-11/bilaga-stomnatsplan-etapp2.pdf)… som var det färskaste jag hittade på nätet nu. Problemet med stomlinje längs med nuvarande linje 524 är att det på flera ställen av sträckan är ganska si och så med framkomligheten vilket påverkar möjligheterna. Tanken med stombuss är ju att det ska gå snabbt och smidigt, inte gå som mjölktåget. Sedan så handlar det i stomnätsplanen i sak fortfarande mera om koncept snarare än färdiga förslag.

Fast den omfattande "linje H" i detta dokument känns lite väl överdriven, och teoretisk. Påminner lite om linjen mellan Norrtälje och Hemmesta som nämns på sidan ovanför, och skulle väl bli ungefär lika sårbar för trafikstörningar och problem pga linjens längd och bilköer. Att dokumentet dessutom föreslår att behålla 677 i nuvarande form istället för att dra den till Arlanda ger på det hela taget inte mycket respekt för de som ligger bakom dessa högst teoretiska kartbilder. Här verkar kunskaperna över hur det ser ut ute i verkligheten ganska bristfällig, om jag får uttrycka mig lite försiktigt.

Men med blå boggivagnar på en omdragen 524, kanske via Arningeleden som på kartan, och gå enbart mellan Arninge och Upplands Väsby, skulle det nog kunna bli en populär linje. Speciellt om den får utökad trafik mot idag, vilket är en kundsynpunkt som dyker upp då och då angående dagens 524.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: buskörare skrivet 26 maj 2022, 11:29:31 AM
Precis som jag skrev då... Att det första tiden inte finns några bussar tänkta för en till blå linje. Men att det troligen är på väg.

Var hittar du nyare Volvoleder? Eller menar du att man återigen tillåter vanliga, låga boggi på blå linjer?
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 26 maj 2022, 11:51:31 AM
Det blir ju inte en ytterligare linje i så fall, utan en omfördelning av helheten, och neddragning (eller kanske nedläggning) av 524. Antalet bussar torde bli ungefär likvärdigt som idag, med möjligen lite justeringar och omflyttningar. I början är det väl i värsta fall bara att köra nuvarande röda bussar på den eventuellt omdragna linjen.

Jag har aldrig hittat nåt officiellt i skrift som gör gällande att det skulle vara ett krav på ledvagnar för stomlinjer, så jag håller alla dörrar öppna, för alla slags möjligheter.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: buskörare skrivet 26 maj 2022, 12:06:06 PM
Hos oss ska det vara krav i alla fall. Enligt trafikplanerare som jobbade just med busstyper på olika omlopp. Och eftersom det inte finns några blå boggi inom SL-trafiken, så verkar det inte helt osannolikt att så är fallet på fler ställen.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Buzzlover skrivet 26 maj 2022, 13:46:07 PM
Blå-Boggi har funnits och finns än idag, detta fanns i Tyresö framtills kanske 2017? Sen färgades dom om, nu för ungefär ett år sen så färgades dock endast en Scania Boggi i samma område om till Blått vilket innebär att i dagsläget finns en blå Boggi (Nobina 5027 tror jag den heter, inte helt 100 på det.) hos Nobinas garage i Tyresö.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: buskörare skrivet 26 maj 2022, 14:33:14 PM
Enligt tråd här på forumet är den bara tänkt som förstärkning/reserv?
Men ja, då finns det 1. Av hur många blå? Några hundra?
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 26 maj 2022, 14:44:48 PM
Om blå boggivagnar funnits lite här och där runtom i länet ända sedan 640 (nuvarande 676) blev blå för sisådär 22 år sedan, lär det knappast vara frågan om något bestående totalförbud iaf.
Nu när operatörerna själva ska få komma med konstruktiva förslag om trafiken, och när det inte längre tillverkas ledvagnar för annat än innerstadstrafik, kanske det är dags för huvudmannen att tänka lite friare.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Nico skrivet 26 maj 2022, 15:14:58 PM
Om man säger så här...

Finns inget generellt krav på ledvagn, men dessa är ofta smidigare och tar ändå lite fler passagerare. Blå boggi har ju dock förekommit tidigare på 640/676 som sagt samt på 872, 873 och 875. Överlag är dock långa boggivagnar mm. en vagntyp som passar bäst på landsväg och motorväg och betydligt sämre i trånga urbana miljöer.

Sedan vill jag ha det till att det visst går att beställa ledvagnar klass II (i alla fall enligt flera tillverkare), men typ av fordon bestämmer ju trafikentreprenörerna i huvudsak själva. Här är det sannolikt primärt ekonomiska ställningstaganden (min spekulation) som gjort att de flesta trafikutövare valt boggivagnar framför ledvagnar, då de senare är dyrare i inköp etc.
Titel: SV: Fråga bussar på Linje 524
Skrivet av: Ersa skrivet 26 maj 2022, 16:32:32 PM
Även på 677 körde Keolis ett par blå boggivagnar sina sista år innan övertagandet 2011. De var populära både hos passagerarna och förarna, och var betydligt billigare i drift än de efterföljande B9S. Så visst skulle boggivagnar fortsätta fungera bra på en framtida stomlinje mellan Arninge och Upplands Väsby, även om de skiftar färg från rött till blått.